Aha...Vehrenberg

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47Tau

47Tau

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Darf man noch aus anderen Foren zitieren? Auf Verdacht vermute ich mal einfach ja und darum ein Auszug. Als ich es gelesen habe, war ich erst am Zweifeln, aber bei genauer Betrachtung... Herr V. schrieb, dass er sich beim Versuch, V.KG zu retten, an GSO wandte, um eine Produktline für Vehrenberg zu bringen. Und dann? Zitat:
"...haben wir erfahren, dass man seitens eines Händler, der hier mittlerweile sehr stark vertreten ist, massiv Druck auf GSO ausgeübt hat und mit Stornierung aller Aufträge gedroht hat, wenn man uns beliefert..."
Gibt schönen Einblick... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Moin!

Wenn dem so ist .. nunja auch das gehört zur vielgeliebten "Markt"wirtschaft. Bitter, aber ... Moral hat da nichts zu suchen. Survival of the fittest ist angesagt, da sind dann auch die Wahl der Mittel schnurz. Nun haben wir auch hier einmal mehr: Versand statt Service mit guter Beratung.
Aber Leute jammert nicht rum, die meisten wollen genau DAS, denn da kann man ja ein paar € bei sparen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> . Schade für Vehrenberg und schade auch letztlich für uns. Für einige € wieder ein Stück gute Kundenkultur verkauft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Gruss Hannes
 
Hallo Sternfreunde,

bevor das Board überquillt vor lauter Verdächtigungen:

Wir sind zwar einer der beiden starken GSO Händler in Deutschland aber wir haben GSO nicht mit der Stornierung von Aufträgen gedroht, wenn er Vehrenberg beliefert. Für den anderen GSO Händler kann ich natürlich nicht sprechen.

Ich habe mit H. Vehrenberg einen guten Kontakt, auch nach der traurigen Nachricht und er ist bei mir im Geschäft immer herzlich willkommen.

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
 
Also um da gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen: Hinaus will ich auf nichts. Was ich aber durchaus interessant finde ist die Tatsache, WIE da unter den Händlern agiert wird. Nicht das ich blauäugig wäre,aber es ist schon interessant zu sehen, das auch auf diesem hart umkämpften Markt mit feinen und unfeinen Mitteln die Marktanteile gehalten werden.
Gruß
 
Hallo,
noch mal vorsorglich - so sollte das bitte auch nicht verstanden werden - es war da ja auch ausdrücklich kein Name genannt, auch nicht TS....

 
Hallo Tau,

geht klar - kein Problem - es hätten nur einige Sternfreunde das mißverständlich auffassen können .. deshalb..

Aber in einem gebe ich Dir recht. Astro-Branche ist eine harte Branche. Es wird unter Händlern mit allen Mitteln gekämpft, bis hin zum Rechtsanwalt. Wir bemühen uns noch immer, auch einen gewissen zwischenmenschlichen Kontakt aufrecht zu erhalten und meistens gelingt es auch aber es ist oft sehr schwer, den inneren Schweinehund zu überwinden und den Menschen hinter dem Wettbewerber zu sehen.

Daß die Astro-Branche anders sein soll, als andere Branchen, weil wir ja alle das gleiche Hobby haben, ist auf jeden Fall ein schönes aber leider nicht wahres Märchen.

Wolfi
 
Hi,

ok, dann habe ich es jetzt verstanden.
Diese Vorgehensweise, den Lieferanten damit zu drohen scheint aber inzwischen
gang und gäbe zu sein (so was ich in meinem Bekanntenkreis so höre).
Ich finde, daß man das dem Händler nicht einmal so sehr anlasten kann, der Druck
ist groß, oder was würdest Du in solch einem Fall machen?

Nebenbei: Die Masche der Generalvertretungen ist im Prinzip das gleiche.

Viele Grüsse
Thomas
 
Hallo Tom und alle miteinander,

auch auf die Gefahr, dass ich mich unbeliebt mache: Mir fällt in dieser ganzen Diskussion eine gewisse kindliche Naivität gegenüber den Mechanismen in unserer Wirtschaftswelt auf, ein Staunen, das ich nicht nachvollziehen kann. Sind Astronomen denn wirklich völlig vergeistigt und bekommen nichts von dem mit, was um sie herum schon immer abläuft?

Was muss ich hier in diesem Thread lesen: "auch" der Astromarkt sei von solchen Methoden befallen und "inzwischen" seien gewisse Vorgehensweisen gang und gäbe. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die Wirtschaftswelt zu Zeiten eines Galileo Galilei schon genauso funktioniert hat. Da gab es Märkte, Preise, Kartelle, Monopole, staatliche Protektion und bestimmt richtig ekelhafte Methoden des Mittelalters, um Konkurrenten kalt zu stellen.

Was in der Astroszene läuft ist doch nichts anderes als andere Branchen schon immer vorgelebt haben. Der Astro-Markt war aber Anbieter- und Händlerseits früher recht klein und früher für den Käufer wenig transparent. Außer Zeitschriften, Messen, Bekannten und dem Gespräch mit dem Fachhändler gabs ja kaum Möglichkeiten zur Information.

Heute haben wir große Anbieter aus Fernost, eine Vielzahl von Händlern und Herstellern, über die man via Internet leicht Kontakt herstellen kann. Und es gibt Foren wie dieses hier, das ja ein gewaltiges Informationspotenzial hat. Hier kann man sich ein Fülle von Meinungen zu Produkt XY einholen, muss halt etwas filtern. Und die entsprechenden Online-Händler kann ich via hier gepostetem Link direkt erreichen. So hat sich eher die Qualität des Marktes gewandelt als die Methoden der Händler und Hersteller.

Noch ein persönliches Wort: Um das Geschäft von Herrn Vehrenberg tut es mir sehr leid, ich war ebenfalls (zufriedener) Kunde und hatte noch bei der Photokina im Herbst ein sehr offenes nettes Gespräch mit ihm. Von mir aus alles Gute weiterhin!

Stefan

 
Meinem Vorredner kann ich nur zustimmen: So läuft ganz normale Marktwirtschaft. Konkurrenten ausbooten ist eine ganz normale und widerliche Folge des Zwangs, Gewinn zu machen.
 
..und aus genau und NUR (!!) aus diesem Grund bin ich wieder ausgestiegen aus dem "Händlertum".
Jetzt kann ich wieder fröhlich vor mich hin klarinettieren, saxophonieren und pianonieren.´

Peif in den Wind,und bleib ewig Kind.


<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Klarinetto
 
Du hättest halt besser vorher jemand fragen sollen, der sich mit sowas auskennt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

VG
Torsten
 
Hallo Stefan,
"... auch auf die Gefahr, dass ich mich unbeliebt mache: Mir fällt in dieser ganzen Diskussion eine gewisse kindliche Naivität gegenüber den Mechanismen in unserer Wirtschaftswelt auf, ein Staunen, das ich nicht nachvollziehen kann. Sind Astronomen denn wirklich völlig vergeistigt und bekommen nichts von dem mit, was um sie herum schon immer abläuft?
Was muss ich hier in diesem Thread lesen: "auch" der Astromarkt sei von solchen Methoden befallen und "inzwischen" seien gewisse Vorgehensweisen gang und gäbe. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die Wirtschaftswelt zu Zeiten eines Galileo Galilei schon genauso funktioniert hat. Da gab es Märkte, Preise, Kartelle, Monopole und bestimmt richtig ekelhafte Methoden des Mittelalters, um Konkurrenten kalt zu stellen. ..."
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Soooo weit zurück mußt du gar nicht schauen (obwohl es nützlich sein kann):
Es ist zwar "kalter Kaffee", aber Vixen/Vehrenberg, neben allen Verdiensten, hat selbst vor etlicher Zeit einen heute mächtigen China-Generalimporteur "geschaßt" (der auch heute noch in diversen Foren herumcaspert) und alles unternommen, damit dieser Geräte aus Vixen-Produktion nicht mehr als "NoName"-Geräte anbietet. Andererseits wurden Vixen-Geräte auch ehemals unter dem Namen "Celestron", und sogar "Bresser" und "Tasco", verkauft: Normale Absatz- und gewinnorientierte Firmenstrategien halt - einer japanischen Firma übrigens, über solche wurde in den 60/70ern ebenso wie heute über China diskutiert.

Und die eingangs dieses Threads genannten Verdächtigungen gegen andere Händler entstammen einem konkurrierenden Händlerforum, in dem auch anderes ziemlich Spekulatives abgesondert wurde.

Nichts wirklich Neues unter der Sonne (den Sternen) also.

Gruß+cs,
Dietmar
 
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Habe ich schon gemacht, keine Sorge, aber es ist einfach noch härter..
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Klarinetto
 
Ja das kommt durchaus hin. Ich erinnere mich gut daran, wie die japanischen Fernrohre damals " niedergemacht" wurden. Markennahmen wie "Polaris" sind mir gut bekannt.
Ich habe damals sogar einen "Polaris 102M" gekauft, von hervorragender Qualität,leider wieder verkauft, um meinen Konsum an Rotwein als "studiosus musici" zu finanzieren.Habe schon viele Bußgesänge deshalb gesungen.

Der Händler bewarb sich damals noch um die "Vixen-Vertretung". Mir war das sowieso wurscht, weil ein 4" Refraktor damals, Ende der 80er Jahre, Anfang 90er ein gigantisches Teil war.
Heute kriegste sowas hinterhergeworfen.
So ändern sich die Zeiten.


Das Leben ist halt hart.

Ich bin so froh, ein Musiker zu sein, arm an Geldern, aber reich an Freiheit und und und

Klarinetto
 
Schöner Rückblick

Hallo!

Dieser kleine Rückblick ist übrigens nur ein kleiner Teil
dessen, was man von anderen Sternfreunden vor Jahren so in
persönlichen Unterhaltungen über den Astrogerätemarkt
erfahren konnte. Ich persönlich fand manches, was da
zu erfahren war, erschreckend und eigentlich selbst unter
konkurrierenden Gewerbetreibenden in Deutschland
ungewöhnlich.

Leider kann all dies im Internet nicht offen diskutiert
werden, da die betreffenden Firmen das Internet
einem intensiven Monitoring unterziehen und auch vor
gerichtlichen Auseinandersetzungen nicht zurückschrecken.
 
Re: Schöner Rückblick

Amateurastronom schrieb im Artikel "Schöner Rückblick":
>Dieser kleine Rückblick ist übrigens nur ein kleiner Teil
>dessen, was man von anderen Sternfreunden vor Jahren so in
>persönlichen Unterhaltungen über den Astrogerätemarkt
>erfahren konnte. Ich persönlich fand manches, was da
>zu erfahren war, erschreckend und eigentlich selbst unter
>konkurrierenden Gewerbetreibenden in Deutschland
>ungewöhnlich.

Bevor noch mehr Leute diese Bemerkung auf sich beziehen,
an die ich beim Schreiben dieser Zeilen gar nicht
dachte, hier eine Klarstellung:
Diese Anmerkung bezog sich allgemein auf den gesamten
Astrogerätemarkt, wie schon an der von mir gewählten
Überschrift "Schöner Rückblick" *meines* obigen Artikels deutlich erkennbar sein sollte.
 
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