Alu und Carbon kleben

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Lorchi

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Hallöle,

wie klebt man denn Alu in Carbon ein? Ich möchte Alu-Endstücke in Carbonrohre einkleben. Nur womit, und wie? Nimmt man 2K-Kleber? Legt man das dann in den Backofen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Darf das Alu eloxiert sein? Sollte es und das CFK aufgerauht werden?

Und wie weit muss das Alu ins Carbon hineinragen, damit es hält, bzw. wie groß muss die Klebefläche pro Kraft sein? Und wie eng muss der Spalt sein?

Fragen über Fragen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Danke schonmal,
Henning
 
Hallo Henning,

ich habe von unserem Zulieferer auf eine ähnliche Anfrage den AKEPOX 2030 Konstruktionsklebstoff von Akemi empfohlen bekommen,der sehr gut auf Metallen haften soll.
Er hat mir eine Kartusche zum Testen zukommen lassen,konnte sie allerdings noch nicht einsetzen.
Aufgrund der unterschiedlichen Ausdehnung von Alu und Carbon würde ich aber die Fuge zwischen den Materialien so gering wie möglich halten.Die Klebeflächen sollte rauh und entfettet sein.
Evtl. würde ich auch mal an einen Test mit Silikon denken.

 
Hi Dobs,

stimmt,hätte ich auch noch erwähnen sollen.
Das Zeug klebt wie Hölle.Wir hatten mal auf einer Stahlkonstruktion damit Panelen befestigt,mussten die aber wieder entfernen.Die Panelen konnten wir danach wegwerfen,weil der Kleber so bombig gehalten hatte.
Ist aber ,glaube ich,auch nicht ganz billig.

 
Hallo,

vielen Dank, ja Sikaflex hört sich gut an. Ich kannte es nicht, aber was ich im Netz lese, klingt gut, und läßt sich direkt berechnen für statische Belastungen!!

Viele Grüße, Henning
 
Hallo,
Alu und CFK kann man ganz einfach aber sicher mit "UHU plus endfest 300" verkleben. Wenn man das ganze auch noch bei ca 80 bis 100°C verklebt (aushärtet) hält das "bombenfest". Meine Erfahrung kommt aus dem Flug-Modellbau und beruflich.

Gruß Armin
 
Hi!
Ich habe gerade ein umfangreiches teleskopprojekt beendet und habe z.B. Carbonrohre mit 8 mm Innendurchmesser mit Alu-Endstückchen von genau 8 mm Aussendurchmesser perfekt und unlösbar mit üblichem Sekundenkleber verbunden. NAchteil ist die nur 2 Sekunden (max. !) dauernde Verschiebezeit. Das muss einfach auf Anhieb sitzen.
Metalle kann man bei glatten und fettfreien Flächen (Aceton!) mit dem Loctite Kleber 601 (Lager- und Buchsenkleber) kleben, ist nur teuer.

Gruss!
 
So, der Thread ist nun schon ziemlich alt, aber ich habe gerade Loctite 638 bestellt, und bin auf das Ergebnis gespannt.

Gruß...
 
Hallo Henning

Meine Erfahrung zu diesem Theme sind ein paar Monate alt, daher mein Beitrag erst jetzt:

Bei diesem Schiebfokusierer wurde links auf Seite OAZ Alu in CFK geklebt (26mm), das Gleitlager (mitte) aus CFK wurde in den Alu-Flansch geklebt (48mm) und mit CFK-Roving verstärkt. Dabei habe ich den Epoxy verwendet, mit dem ich die CFK-Teile gefertigt hatte. Die Oberflächen im Klebebereich waren bei allen Teilen noch entsprechend rau. Das Alu wurde natürlich zuvor eloxiert.
Siehe Bild:

Link zur Grafik: http://xs414.xs.to/xs414/07151/TMB130f6B17.JPG



Den ganzen Bericht findest HIER.
 
Hallo Henning
Wie oben schon erwähnt wird im Flugmodellbau das verkleben von Alu und CFK mit Epoxikleber bewerkstelligt.
Auch stark belastete Teile halten so sehr gut.
Im Fehrnrohrbau habe ich das z.B. bei meiner Fangspinne aus CFK 0,8 x 25mm (aus Modellbaushop) wie auf den Bildern unten angewendet. Das CFK der Fangspinne ist aussen etwa 8 mm tief in das Flachalu eingeklept und hält auch starken Zug aus (CFK tönt beim anzupfen wie Gitarrensaite)

Link zur Grafik: http://markus.edv-lehmann.ch/equipement800/FSSpinneKleben.jpg

Link zur Grafik: http://markus.edv-lehmann.ch/equipement800/FSSpinne.jpg

Gruss Markus
 
Hallo zusammen,

vielleicht ist noch zu erwähnen, dass nicht jeder x-beliebige 2-K-Epoxy-Kleber was taugt. Manche werden mit der Zeit spröde und brechen dann leicht.
Die beste Wahl ist m.E. Uhu Plus Endfest 300.

Gruß
Martin
 
Hallo Martin

Eine kleine Korrektur zu meinem Beitrag oben:

Verleimt habe ich diese Stellen (auch innen beim Spiegelhalter) wegen der hohen Belastung mit
UHU Plus Endfest 300!!


(den 30 Min Epoxy verwende ich für Modelbau Reparaturen)

Gruss Markus
 
Hallo Markus,

deine Spinne gefällt mir sehr gut! Hätte noch ein paar Fragen dazu, denn ich verpasse meinem 12" auch gerade eine exzentrische..

Reichen die 0.8mm Carbon? Ich hab schon experimentiert mit selbst hergestellten Carbonplatten, aber alles unter 1.5mm Dicke war irgendwie sehr labberig..

Hast du noch ein paar Detailfotos von deiner Spinne?
Ggf. per Mail; meine Adresse würde ich dir als PN schicken.

Danke und Gruß
Martin
 
Hallo Martin

Ich habe mal ein kleines Fotoalbum erstellt. Ich hoff das hilft Dir weiter.
Reichen die 0.8mm Carbon?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Auf die 0.8 x 25 mm CFK Profile bin ich gekommen , weil sie bei uns im Modellbaushop ab Lager erhältlich sind. Mein Fangspiegelhalter ist kaum Verdreh- und Verkippbar. Die Vorspannung der Spinne beträgt bei meiner Anordnung ca. 1/4 Umdrehung pro Spannschraube. Ich habe gerade mal einen Masstab als Zeiger an die Querverstrebung zur Tubuswand gelegt und dann mit voller Kraft am Spiegelhalter gedreht. Dabei bewegt sich der Masstab aussen am Tubus max 1mm. An der Längsachse ist sozusagen keine Bewegung möglich. (Ich denke die breiten Profile tun da ihr bestes.)

Spinne aus CFK

Gruss Markus
 
Hallo Markus,

das ist ganz hervorragend! Herzlichen Dank.
Mit deiner Zustimmung würde ich das gerne 1:1 nachbauen..

Gruß
Martin
 
Hallo Henning,

JB Weld hält bombenfest, tropft nicht, zieht keine Fäden, ist superleicht zu verarbeiten und hat eine Zugfestigkeit von ~300 kg/cm² - und das bis 300°C...

Verwende ihn selbst für den Motor Mount bei meinen High Power Raketen - und der muss bis zu 1,3 Tonnen Schub verkraften ;-) Einen besseren 2K-Kleber habe ich bislang noch nicht gefunden...

Viele Grüsse

Eberhard
 
Sorry, den Link habe ich noch vergessen:

http://jbweld.de/

Als "Entschuldigung" noch ein Bild vom Start auf 5,1 km Höhe mit Mach 1,2 - Vielleicht bau ich mal als Nutzlast eine Astro-Cam ein ;-))

Greets

Eberhard
 
Hallo Martin
Danke für die Nachfrage.
Nachbauen ist OK, Verbesserungen einbauen noch besser.
Ich habe aus diesem Forum auch schon einige Jdeen in Eigenbauprojekten implementiert. Bin gespannt wie die Konstruktion beim 12"er tut.
Gruss Markus
 
Hallo zusammen!

Danke für Eure vielen Beiträge!

Markus, Deine Spinnenkonstruktion ist klasse! Danke für die Bilder!

Eines finde ich interessant: bisher wurden 3 Produkte genannt, Uhu Endfest, Loctite xyz, JB Weld. Das sind die drei, die
auch bei Quarks und Co getestet wurden (wie ich gerade über die Seite von JB Weld gefunden habe): http://www.quarks.de/kleben/04.htm

Anschaulich machts die Grafik von denen (solange man die richtige Loctite-Sorte benutzt und alle Kleber richtig verarbeitet):
Link zur Grafik: http://www.quarks.de/kleben/bilder/kleber.jpg

JB Weld klingt gut. Sehr enttäuschend bei JB Weld finde ich aber die spärlichen Informationen auf der Homepage. Keine Angabe zur Scherfestigkeit, und keine genaueren Angaben zur Eignung für bestimmte Materialien. Dafür ist die ganze Seite im typisch amerikanischen grellen Verkaufsstil gehalten, no comment...

Schlecht dagegen für Loctite die Bezugsmöglichkeiten. Hier habe ich aber einen Händler entdeckt: http://www.werkzeugteileladen.de/

Fröhliche Verbindung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Henning
 
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