Anfänger braucht ein paar tipps

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas MagicD
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MagicD

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tag allerseits

ich bin neu hier und hab gleich mal ein paar fragen...

und zwar würd ich gerne mal wissen was der unterschied zwischen einem refraktor einem reflektor und einem spiegelteleskop ist?

und was ist die brennweite? Wöfür braucht man einen Mondfilter?

Wofür sind die verschiedenen Okulare und was ist der Durchmesser vom Objektiv?

und wöfür sind barlowlinse und umkehrlinse?

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

Leider bin ich nicht so gut betucht und da ich noch nie ein teleskop hatte will ich mir erst mal was sehr günstiges bei ebay ersteigern, kann vielleicht auch jemand was günstiges empfehlen? sind ferngläser auch geeignet?

so ich bedank mich schonma im voraus für antworten, ich hoffe ich krieg dann ein bisschen durchblick

Viele Grüsse

Markus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
 
Moin Markus,

willkommen hier.
Auch mit geringem Budget kann man Astro machen.
Lese Dich mal ein wenig ein. AUf meiner HP im Einsteigerbereich findest Du einiges dazu u.a. auch Antwort auf die ganzen Begriffserklärungen.

Ebay kann man nehmen, aber nur wenn man weiß worauf es ankommt. Nur dann kann man gescheite Röhren aus dem ganzen Schrott der dort zu finden ist selektieren.
Ansonsten sind die einschlägigen Händler auch gute Anlaufstellen für preiswerte Geräte.
CS
 
Hi Markus,

es gibt günstig und günstig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Wenn du bei ebay wildern gehst dann solltest du wenigstens auf ein paar wichtige Grundsätze achten:

Bewirbt der Verkäufer mit Attributen wie "Profiteleskop" oder einer Vergrößerung die ein mehrfaches der Teleskopöffnung (Spiegel- oder Linsendurchmesser) entspricht: Finger weg!

Darauf achten welche Größe das Zubehör (Okulare bzw. Okularauszug) hat, da muss eindeutig 1,25" stehen! 0,96" oder 24,5mm sind heutzutage a.) veraltet und b.) in den allermeisten Fällen ein sicherer Hinweis auf miese Qualität!

Vieleicht hilft dir auch der Artikel "Einsteigerteleskope? Diese lieber nicht" (gleich rechts auf meiner Startseite) ein wenig, da sind die schwarzesten Schafe aufgezählt die man meiden sollte!

Ansonsten wäre es vieleicht gut wenn du mal deinen Budgetrahmen angibst, vieleicht könnte man dir da bereits konkret zu einem Gerät raten, unter 100€ gibt es da eigentlich nur ein sinnvolles Gerät.

Viele Grüße Benny
 
Hallo Markus, willkommen im Forum! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

Meiner Meinung nach sind beim ersten Teleskopkauf folgende Dinge am wichtigsten:
- Geduld
- Zeit
- Lernbegierde
- Kontakt zu erfahrenen Sternfreunden
- und: Vergiß die Werbeaussagen (egal eBay oder sonstwo)!

Wenn Du jetzt losgehst und bei eBay ein Skop ersteigerst, wirst Du mit über 90 %iger Wahrscheinlichkeit eine Bauchlandung machen und das Geld wäre dann futsch - mit einiger Wahrscheinlichkeit auch Deine Lust an der Astronomie. In letzter Zeit habe ich selbst die eBay-Angebote beobachtet und dort überwiegend Geräte vorgefunden, die, wenn nicht schrottig, so doch zumindest von einem Anfänger nur schwierig nutz- und spaßbringend einzusetzen sind. Ernstzunehmende Teleskope waren dort extrem selten vertreten und fielen entsprechend nicht unter die Kategorie 'günstig'.

Als erstes würde ich das bereits gezückte Geld wieder einstecken und anfangen zu sparen. Für den Entscheidungsprozeß würde ich einen Zeitraum von nicht weniger als zwei Monaten einrechnen - allerdings nur, wenn Du intensiv recherchierst und nachliest: Ich habe über ein halbes Jahr gebraucht. Das ist wahrscheinlich ein wenig übertrieben und hat auch was mit der knappen Freizeit zu tun; aber ich habe in der Zeit enorm viel gelernt, aber immer noch ohne dass ich sagen könnte, ich sei ein Wissender im Gebiet der Astronomie und in bezug auf die Teleskope sowie deren optischen Grundlagen. Man könnte zwar ein Teleskop nennen, das für die überwiegende Mehrheit der Anfänger geeignet und sehr preis-'wert' wäre (Kostenrahmen inkl. Zubehör unter 500 Euro). Aber ich glaube, dass der eigene Weg dahin ein sehr wichtiger Prozeß ist und nach Möglichkeit nicht übersprungen werden sollte.

Ich weiß, wie das ist, wenn man Feuer gefangen hat und durch ein eigenes Fernrohr Beobachtungen machen will. Trotzdem: Geduld!

Ich würde mit den folgenden Seiten anfangen:
Deepsky Brothers
Sven Wienstein
Natürlich gibt's noch mehr gute Seiten. Aber mit den zweien ist man schon mal eine Weile beschäftigt.

Als Bücher wären folgende Titel zu erwägen:
Fernrohrwahl für Einsteiger
Fernrohr-Führerschein

Gleichzeitig solltest Du versuchen, eine Volkssternwarte in Deiner Nähe aufzusuchen und Kontakt zu Sternfreunden herstellen, so dass Du u.a. auch mal durch ein echtes Teleskop durchschauen kannst, um zu prüfen, ob Du überhaupt Gefallen daran findest. Denn, was die Werbungen und ihre bunten Bilder nicht verraten: Du wirst niemals diese bunten Bilder mit den irren Details so sehen können! Wenn Du das verstanden hast und trotzdem ein Skop willst, weil Deine Faszination durch Wissen unterfüttert ist, scheint es, dass das ein richtige Hobby für Dich ist.

Deine erste Investition sollte einer drehbaren Sternkarte gelten. Für Einsteiger gut geeignet ist die von Kosmos z.B. (mein Favorit ist allerdings die von Oculum). Das geht aber auch kostenlos: Drehbare Sternkarte zum Selberbauen Diese war auch meine erste, und sie ist wirklich nicht schlecht.
Zusätzlich brauchst Du eine Rotlichtlampe. Zunächst geht auch eine batteriebetriebene Fahrradrückleuchte, die aber i.d.R. fast zu hell sind.
Vielleicht hast Du auch schon einen brauchbaren Feldstecher, muß aber für den Anfang nicht sein.
Wenn Du nun anhand dieser Hilfsmittel den Himmel beobachtest und die Sternbilder kennenlernst, hast Du schon mal einen ernsthaften Anfang für die Astronomie gemacht. Denn dieses Wissen ist essentiell, und ohne dieses Wissen wirst Du ein Teleskop nicht benutzen können.

Ein Buch für den Astroeinstieg habe ich bewußt nicht genannt. Denn es gibt wirklich viele gute Bücher. Ich denke, dass es auch eine Geschmackssache ist. Diese solltest Du Dir in einer Buchhandlung selbst anschauen. Mit Karkoschka würde ich warten, bis Du ein Teleskop hast: Denn für den absoluten Anfänger wirkt dieses tolle Buch etwas abschreckend <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ich hoffe, dass mein Postin nicht zu schulmeisterisch geraten ist und ich Dir ein wenig helfen konnte.
Ein eBay-Teleskop für 80 Euro muß kein schlechtes Teleskop sein. Aber ob Du daran Spaß haben wirst und das Geld gut angelegt ist, muß aus verschiedenen Gründen stark bezweifelt werden.

Gruß
Je
 
Hallo Markus,

auf Grund deiner Fragen sieht man, dass du dich mit der Astronomie noch nicht viel beschäftigt hast. Daher empfehle ich dir dringend, erst ein wenig Grundwissen zu erwerben bevor du ein Teleskop kaufst. Die Links und Büchertips von Je sind da schon sehr nützlich.

Außerdem ist zu sagen, das viele Teleskope, die du bei Ebay kaufen kannst, für ihre Leistung völlig übeteuert sind, auch wenn sie keine 100,- € kosten.

Entweder wartest du, bis Lidl wieder mal des Skylux für 70,- € im Angebot hat oder du schaust dich mal hier im Bieteforum um. Da gibt es gebrauchte Ausrüstungen von Leuten die Auf- oder Umrüsten zu fairen Preisen, die Qualität kann sich in der Regel auch sehen lassen und die Sachen werden ehrlich beworben.

Viele Grüße

Carsten
 
hallo zusammen,

wow, erstmal vielen dank für die schnellen und vor allem hilfreichen Antworten und den netten Empfang!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Also die homepages von antares und benny sind ja echt super da bin ich wahrscheinlich mal ne weile beschäftigt...

wie du gemeint hast benny, der Artikel "Einsteigerteleskope, diese lieber nicht" hat mir schon mal ein gutes stück weitergeholfen. Also mein budget wird für mein erstes teleskop auf keinen fall die hundert euro marke überschreiten, das hört sich für euch nachdem was ich hier schon so rauslesen konnte für euch vielleicht lächerlich an, aber wie bereits erwähnt hab ich wirklich nicht viel knete und zudem denke ich das es besser so ist, weil ich mich nicht mit zuviel input auf einmal überfordern will. Ich hoffe mit einem teleskop in dieser preisklasse erstmal den Mond genauer betrachten zu können, natürlich würde ich mich auch über mehr freuen. Meint ihr es gibt sinvolle Allrounder in dieser Liga?

Nur mal so, was muss man für ein teleskop ausgeben mit dem man andere galaxien sehen kann? Oder die anderen Planeten und ihre Monde?

danke auch für die tipps von dir Je, hab gleich mal nach ner sternwarte in meiner Umgebung gegoogelt, diese öffnet aber erst wieder im September.
Was du gemeint hast mit den bunten Bildern hab ich eigentlich keine Bedenken den ich bin schon von klein auf fasziniert vom Weltall, und wie bereits gesagt würde ich mich durchaus auch schon über eine gute sicht auf den mond sehr freuen. Auch den Tipp mit der sternenkarte werd ich mir zu herzen nehmen, wo kann man sowas kaufen?

Viele Grüsse, Markus
 
Hallo Markus,

mein budget wird für mein erstes teleskop auf keinen fall die hundert euro marke überschreiten, das hört sich für euch nachdem was ich hier schon so rauslesen konnte für euch vielleicht lächerlich an

Für bis 100€ gibt es eigentlich nur eine einzige Alternative und die wurde von Carsten schon genannt, das "Lidl" Skylux 70/700, das jedes Jahr um Weihnachten herum angeboten wird, den Rest des Jahres über gibt es das nur teurer aber es lohnt sich hier den Gebrauchtmarkt im Auge zu behalten (Anzeige schalten hier im Sucheboard ist eine Alternative). Alles andere lohnt nicht von Preis/Leistungs Verhältnis. Lächerlich finde ich das persönlich nicht, egal ob das nun ein suboptimales Budget ist oder nicht, jeder hat nun mal seine Beschränkungen und man versucht dann im Rahmen des Machbaren die beste Lösung zu finden, unter 100€ ist das halt kritisch und ausser zum oben genannten Teleskop gibt es keine realistischen Alternativen.

Trotzdem finde ich, wenn du dir etwas mehr Zeit lässte, in Sachen in die Materie einlesen als auch versuchen Kontakt zu Sternfreunden in deiner Umgebung zu suchen um dort verschiedene Geräte live zu sehen, dann wirst du sicher einen schönerern Einstieg hinlegen können.

Nur mal so, was muss man für ein teleskop ausgeben mit dem man andere galaxien sehen kann? Oder die anderen Planeten und ihre Monde?

Galaxien wirst du auch schon mit dem Lidl sehen können und sehr viele sind auch schon mit einem kleineren Fernglas zu sehen die Frage ist immer was man erwartet. Man sagt, und das kann ich bestätigen, dass ab um die 8" viele Objekte anfangen mehr und mehr Details zu zeigen, aber das heisst nicht, dass auch mit 70mm nicht schon viele Objekte zu sehen wären nur halt schwächer und detailsloser. Das A und O ist das Zurechtfinden am Himmel, dazu lohnt es sich Sternkarten zu besorgen, so zum Beispiel die kostenlosen Taki Staratlas Karten und ein Freewareprogramm wie Cartes du Ciel und Stellarium. Planeten sind mit 70mm Öffnung sicher auch schon eine Erfahrung und der Mond wird dich auch im kleinen Gerät erstmal zum Staunen bringen.

Also wenn man mal davon ausgeht, du bekommst das Skylux ungefähr für den Weihnachtspreis dann käme nochmal ein 32mm Plössl für niedrigere Vergrößerungen und zum Aufsuchen, der Karkoschka und vieleicht noch ein günstiger Peilsucher mit dem man die Objekte viel besser anpeilen und damit auffinden kann als mit dem kleinen Sucherfernröhrchen im Lieferumfang und für unter 150€ hättest du ein brauchbares Starterset... Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, du kannst ja nach und nach Zubehör anschaffen...

Aber nochmal, der wahrscheinlich frustfreiste Weg führt über das Livebegutachten von diversen Teleskopen vor dem Kauf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Viele Grüße Benny
 
Hallo Markus,

vielleicht ermutigt es Dich, dass man auch mit einem 10x50 Feldstecher schon einige Galaxien sehen kann. Nur muss der Himmel dazu dunkel genug sein, und das bedeutet einfach, dass man schon einige Kilometer aus der Stadt raus muss.
Mit einem Teleskop wie dem Lidl geht dann auch ein kleines Bisschen mehr.
Vielleicht liest Du hier sehr viele Vorschläge für viel teurere Teleskope, aber wenn man einfach so viel Geld nicht ausgeben kann, dann kann man auch mit anderen Geräten viel Spaß haben.
Neben dem Lidl-Teleskop mit 70/700 gibt es aber auch noch den klassischen 114/900 Newton. Der kostet neu zwar eher 120 Euro, aber gebraucht liegt der wieder in Deiner Preisklasse, wobei Du dann nur darauf achten musst, dass das Zubehör vollständig ist. Diese Teleskope werden immer mit einem kleinen Zubehörset verkauft, meist 3 Okulare (als das wichtigste) und ein paar andere Teile. Wenn die fehlen, muss man sich Okulare nachkaufen und das kommt dann teurer. Fehlt das Zubehör, muss der Gebrauchtpreis ganz erheblich billiger sein!

Clear Skies
Sven
 
wie du gemeint hast benny, der Artikel "Einsteigerteleskope, diese lieber nicht" hat mir schon mal ein gutes stück weitergeholfen. Also mein budget wird für mein erstes teleskop auf keinen fall die hundert euro marke überschreiten, das hört sich für euch nachdem was ich hier schon so rauslesen konnte für euch vielleicht lächerlich an, aber wie bereits erwähnt hab ich wirklich nicht viel knete und zudem denke ich das es besser so ist, weil ich mich nicht mit zuviel input auf einmal überfordern will. Ich hoffe mit einem teleskop in dieser preisklasse erstmal den Mond genauer betrachten zu können, natürlich würde ich mich auch über mehr freuen.

hallo markus,

wie einige hier schon sagten, bei der preisklasse bleibt eigentlich nur der lidl als teleskop übrig. wenn du wissen möchtest, was so alles mit kleinen teleskopen möglich ist, kannste ja mal auf meiner homepage (in der signatur von mir) schauen, dort sind etliche bb´s drin, auch ein paar zeichnungen. den lidl hab ich noch nicht so lange, bin auch dabei, grad mit zu beobachten, aber dafür einen explorer 230 von meade, ein 60/700er refraktor oder linsenteleskop. mit dem hab ich schon einiges beobachtet und an den bb´s siehste dann, was mit so einem kleinen gerät geht. erwarte aber keine wunder, einige objekte sind sehr schwach und man braucht da schon einige beobachtungsefahrung mit. fang zuerst mit dem einfachen an und das ist der mond, dann vielleicht mal ein paar planeten wie jupiter, saturn oder venus und dann mal als deep sky-eintieg ein paar offene sternhaufen wie die plejaden z. b. oder doppelsterne sind auch was feines. ansonsten wurde ja auch schon alles soweit gesagt hier.

viele grüße

dieter
 
Mein Gott,
was kann ich für 100 Euro erwarten?
Eine Dauerkarte für`s Planetarium wäre in diesem Fall angebrachter als sich nur irgendwas zu kaufen, womit ich da "hochgucken" kann. Im Planetarium lerne ich dabei mehr als durch das Durchschauen durch ein wackeliges, unbrauchbares Teleskop. Schaut mal auf die ANFRAGE!

Von daher: kauf Dir ein halbwegs vernünftiges Fernglas, geh raus in die Natur, schnall das Ding, das muß am Anfang wirklich nicht teuer sein, auf ein Fotostativ und begeistere Dich von dem, was Du am Himmel siehst. Dazu brauchts Du eine drehbare Sternkarte und als Buch den Karkoschka. Damit findest Du Dich nach einiger Übungszeit ganz gut zurecht und danach kann man über ein Teleskop reden

Gruß
Winfried
 
Moin,

jau ein Fernglas mit Sternkarte ist auch für den ein oder Anderen ein netter Einstieg, ich hatte lange Zeit vor meinem ersten Teleskop Ferngläser aber wenn der Wunsch nach einem Teleskop da ist, aber kein Geld für einen höherwertigen Einstieg dann halte ich das Lidl für ein brauchbares Gerät für den Anfang mit dem man schon sehr schöne Beobachtungen machen kann, die kein Fernglas zeigt, dass es kein 8"er ist sollte jedem klar sein, aber der Mond, Jupiter, Saturn, M57, Hunderte OHs und und und sehen schon sehr beeindruckend darin aus. Wackelig? Ein bischen schon, aber da empfehle ich wie auch für sonstige Tuningmaßnahmen binoviewer.at. Unbrauchbar? Nein, das nicht.

Ich bin zwar auch dafür sich Zeit zu lassen und lieber noch etwas mehr anzusparen aber lieber einen Tipp für diesen Preisbereich geben statt dem Schicksal zu überlassen und in 2 Wochen steht ein neues "76/700mm Profiteleskop zum Hammer-Promotionpreis" bei ebay und jemand steigt in das Hobby Horoskope sammeln ein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

CS Benny
 
Hallo,

Also ich muss sagen durch die mir empfohlenen Seiten bin ich jetzt schon sehr viel weiter als vor drei tagen. Ich kenne jetzt die theoretischen unterschiede zwischen den verschiedenen teleskoparten und weiss in etwa auf was man achten muss.

Als erstes werde ich mir jetzt jedoch eine sternenkarte zulegen. Und da ich mich im Moment sowieso noch am meisten für den Mond interessiere denke ich das für mich wohl ein Refraktor das beste sein wird. Wenn ich mir ein vernünftiges Fernglas (10 x 50 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> kaufen würde müsste ich ja in etwa genausoviel ausgeben.

Aber wobei ich mir noch nicht so schlüssig bin ist das stativ, aber so eine EQ2 müsste für den Anfang ja reichen, oder geht auch was einfacheres?

Viele Grüsse, Markus
 
Hallo Markus,

also unter eine EQ2 würde ich persönlich nicht gehen, die EQ1 ist sehr wackelig, da kann der Spaß an der Beobachtung sehr schnell verloren gehen.

grüße Aebby
 
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