Angehender Hobbyastronom auf der Suche ...

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ElChupacabra

Aktives Mitglied
Hallo Astrofreunde

Seit längerer Zeit verfolge ich hier verschiedene Beiträge in diesem Forum, v.a. was Eure Kommentare zur Ausrüstung für Astroneulinge angeht. Mittlerweile kann ich trennen zwischen den Vor- und Nachteilen verschiedener Optik-Typen und weiß auch wie wichtig eine grundsolide Montierung ist. Meine bisherigen Erfahrungen sind schnell abgehandelt: Freihandbeobachtungen mit einem Fernglas (Bresser Jagd 9x63). Ich verbringe als (Hobby-) Naturfotograf sehr viel Zeit draußen. Jedes Mal wenn ich früh am Morgen (2-3 Uhr) meine Ansitze Aufsuche um auf Tiere zu warten bin ich fasziniert von dem was ich am Himmel schon mit meinem 9x63 zu sehen bekomme. So erklärt sich meine Absicht mich in der Zukunft mehr mit der Astronomie zu beschäftigen. Erste Versuche in der (nicht nachgeführten) Astrofotografie habe ich bereits hinter mir: EOS 350D + 50mm /1,8. Immerhin habe ich es geschaft das der Orionnebel zu erkennen ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Ein bischen herumprobieren auf dieser doch sehr einfachen Ebene kann ja nicht schaden.

Link zur Grafik: http://people.freenet.de/hasenartig/IMG_5353.JPG

Endschieden habe ich mich bereits für die GP-E Montierung. Dazu gleich meine ersten beiden Fragen. Soll ich ein Holz- oder ein Alustativ kaufen. Bei TS wird ein Polsucher aus Taiwan angeboten. Wo liegen die Unterschiede zu dem viel teureren Original von Vixen ? Da ich später auch fotografieren möchte liege ich mit dieser Montierung sicher richtig.

Da ich seit langer Zeit fotografiere besitze ich neben anderen Objektiven auch ein CANON EF 300 4 L IS USM + 1,4FACH EXTENDER. Wenn ein solches Objektiv (vielleicht mit Hilfe eines Leitrohres) vernünftig nachgeführt wird, kann man damit auch Deep Sky Aufnahmen machen ?

Bleibt also noch die Frage nach der Optik. Mir geht es so wie den meisten Einsteigern: Ich möchte eigentlich alles machen. Das dies nicht geht kenne ich schon aus der "terrestrischen Fotografie ! Schwerpunkt soll allerdings das Sonnesystem sein. Ich möchte schon einige Details der Planeten erkennen können bzw. Veränderungen in Bezug auf vorherige Beobachungen. In jedem Fall brauche ich aber etwas transportables. Von meinem Balkon aus (2. Etage, keine Straßenlaternen) habe ich freie Sicht zwischen West und Süd-Ost. Das kann nicht wirklich begeistern. Also muß ich raus. Das ist unbedingt zu beachten. Ein Auto ist vorhanden und in meinem Umkreis gibt es viele Möglichkeiten mich auf dem freien Feld niederzulassen.

Ich hoffe meine Ausführungen sind einigermaßen zusammenhängend, irgendwo mußte ich ja Mal anfangen. 1500 Euro sind die Absolute Schmerzgrenze. Ich weiß das schon die komplette Montierung recht teuer ist. Aber DIE muss schon sein. Lieber mache ich die ersten Versuche mit einem kleinen Teleskop und ersetze dies später durch ein größeres.

Ich hoffe ihr könnt mir noch ein paar Ratschläge geben. Die ewigen "Beginnerprobleme" nerven bestimmt irgendwann, also sorry,

Viele Grüße und Danke
Micha
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Micha,

Holz oder Alu - ist nicht so gravierend. Beide gibts recht stabil. Wichtiger ist die Frage der Höhe, wobei die vom Teleskop und dessen Einblick abhängt.

Ohne Objektivspezialist zu sein, meine ich tendenziell ja. Großfeld- und Übersichten sind nur mit Objektiven machen. Details müssen die Fotokollegen klären.

Transportabel und Schwerpunkt Planet, da fällt mir ein Maksutov Cassegrain ein.
Preiswert aber nicht schlecht gibts die aus China unter den Namen Skywatcher oder Orion z.B. Alternativ und teurer, aber meist von sehr guter optischer Qualität die Russenmaks von Intes, Intes Micro oder STF.
Mit solchen Geräten ist Grobfeldbeobachtung nur eingeschränkt machbar, aber DS mit mittleren Vergrößerungen ohne Probleme. Sie eigenen sich auch als Leitrohr für Fotos mit der Kamera. Zur Planetenfotografie auch, wobei man die besser mit Webcam bewerkstelligt.

Und dann ist da ja noch Zubehör - Okulare etc. Leider ist mir nicht klar, was alles in den 1500 Euro unterzubringen ist ( nur Scope?).

CS
 
Hi Micha,

Und dann ist da ja noch Zubehör - Okulare etc. Leider ist mir nicht klar, was alles in den 1500 Euro unterzubringen ist ( nur Scope?).

CS

1500 Euro sind momentan max. drinn, d.h. sogar inkl. vernünftiger Literatur. Ich denke das Okularseitige Zubehör kann ich ja nach und nach kaufen. Wenn man sieht was das alles kostet ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" />

VG
Micha
 
Hi Micha,
nene, Okus brauchst Du, wenistens ne Startausstattung und dann auch vorzugsweise zum Scope passende. Eine nacht draußen mit vllt. einem Oku und Du wirst Kaufwünsche formulieren. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Kurz es muß also alles incl. Monti etc in die 1500 rein.
Dann scheiden die Russen fast aus, basierend auf den Neupreisen, wenn man von einem Schnäppchenpreis z.B. für einen IM500 mal absieht.
Aber das wäre ne schöne Kombi: GPE und IM500 Mak.
CS
 
Antares ... das ich Okulare BRAUCHE ist klar. Was ich meinte: z.B. bei TS werden ja oft Optiken angeboten die schon Okulare enthalten. Damit könnte ich ja sicher FÜR DEN ANFANG erstmal zurechtkommen.

VG
Micha
 
790 Euro sind ein stolzer Preis für das IM500 !!! Dieser Lüfter, ist der unbedingt notwendig ? Ich weiß ... Tubusseeing ...

VG
Micha
 
Nochmal ein Hallo ... :-)

Ich habe mich ja bereits für eine Vixen GP-E endschieden. Da ich mich generell erstmal zurechtfinden muss, wäre da evtl. ein VIXEN GP-E R114S etwas für den Einstieg ? 599 Euro für ein fast komplettes System ist doch besser als wenn ich die GP-E einzeln kaufe. Den Tubus kann ich später immer noch tauschen !

VG
Micha
 
Hi
und woran machst Du das fest?
Astronomisches Gerät, das gehobenen Erwartungen gerecht werden soll kostet entsprechd Geld!
Anhand dieser Reaktion, auf einen qualitativ wertigen, den Forderungen entsprechenden und im erklärten Preisrahmen liegenden Vorschlag, scheint mir ein Widerspruch zwischen Forderungen und Budget zu bestehen.
Vielleicht erklärst Du Dich ja mal.
CS
 
Hi
und woran machst Du das fest?
Astronomisches Gerät, das gehobenen Erwartungen gerecht werden soll kostet entsprechd Geld!
Anhand dieser Reaktion, auf einen qualitativ wertigen, den Forderungen entsprechenden und im erklärten Preisrahmen liegenden Vorschlag, scheint mir ein Widerspruch zwischen Forderungen und Budget zu bestehen.
Vielleicht erklärst Du Dich ja mal.
CS

Hi

Ich empfinde es nicht als Widerspruch. An der Wertigkeit Deiner Vorschläge habe ich überhaupt keine Zweifel. Wenn ich von 1500 Euro spreche so beinhaltet diese Summe auch alles weitere an sinnvollem Zubehör. Z.Z. besitze ich nicht einmal ein astronomisches Jahrbuch ! Ich könnte auch 3000 Euro ausgeben (dazu bin ich aber heute nicht bereit) und was Qualitätsware angeht ist die Grenze wohl nach oben hin offen. Bisher kamen auf meine Frage hin keine weiteren Vorschläge. So verstehe meine Nachfrage nach dem R114S lediglich als "eigenen Gegenvorschlag". Gerne würde ich mir noch ein paar vernünftige Okulare kaufen und da ich (früher oder später) fotografieren möchte noch die Adaption für meine DSLR und die motorische Nachführung. Das kostet ja auch alles Geld und so möchte ich mein Budget nicht komplett für Optik und Monierung aufbrauchen. Später kann doch immer noch eine andere Optik kaufen.

VG
Micha
 
Hi,
nun, muß ich wieder fragen, was ins Budget rein muß, wo Du nun die Fotonotwendigkeiten einbringst, wie Adapter etc. die leider sehr teuer sind.
Wenn Du die GP gleich fotografisch haben willst mit allenm drum und dran, bleibt wirklich nimmer viel über für Okus und Optik.
Halte ich aber für den Start für nicht sofert nötig und kann mittelfristig nachgekauft werden.

Für den Start tut m.E. eine wertige Monti - GP ok. ein wertiges Scope, weil fotografiert werden soll und ne passende Okularausstattung, die durchaus Lücken haben kann, die später vervollständigt werden. Vieles wird eh die Zeit zeigen.

Bleiben wir bei 1500,- €
GPE und Stativ rd. 400,-
M500 mit Sucher, 2" Zenitspiegel und einem 12mm Oku die bekannten 790,-
bleiben 310,- €
Taukappe des Transports wegen Selbstbau Moosgummi 5,- €
Gebraucht für den Start an Okus:
Übersichtsoku sowas wie TSWA40
und noch 2 kleine Brennweiten wegen Planeten - z.B. Kasai Ortho 9 und 7
macht für die Okus im Paket vllt. 180,- - 200,- e
Ausgaben bisher ca 1395 Euro.

Jahrbuch ( halte ich für überflüssig ob kostenloser Astrosoftwarelösungen )und Karkoschka zus. 40,-
Gibt 1435,- Eier also im Budget.
Nachzukaufen ist dann evtl:
Oku um 20-25mm
evtl Mondfilter
GPE Erweiterungen auf GPFoto
Adapterzeug für Foto.
Und dann sind wir durch und Du bist vollausgestattet.

114N und M500 das ist ein gewaltiger Unterschied. Ein Fotograf - und da unterstelle ich fast zwangsläufig einen hohen Qualitätsanspruch - wird mit einem 114N nicht lange glücklich sein, wenn er es je überhaupt wird. Da Wiederverkauf nur Geld kostet, sehe ich keinen Grund Zwischenlösungen, die nich zu den genannten Forderungen passen, einzubauen. Aber letztlich entscheidest Du was Du machen willst, nicht ich.
CS
 
Hi Micha,

wenn ich Dir einen Rat geben darf -

weniger ist mehr!

Und eine realtiv schlechtere Optik wird aus der Not nicht besser. Wenn Du Dir ein 1:4/300L leistes ist das IM auf jeden Fall richtig. Das würde vom Anspruch zusammenpassen.

Dann lieber drumrum so wenig wie möglich, Du brauchst auch keine 20 Bücher oder Berge von anderem Zubehör. Gut überlegt kommst Du auch ans Ziel.

MfG

J.
 
Ich habe mich nun nochmal mit dem M500 beschäftigt und im Nachhinein verstehe ich Eure Argumente. Aber letztlich schreibe ich ja auch hier um Anregungen zu bekommen :-)

Eine weitere Frage: Der eingebaute Lüfter stellt ja eine "Öffnung" (?) am Tubus dar. Wie sieht es da mit dem Eindringen von Schmutz ins Innere aus ?

VG und Danke
Micha
 
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