Anschaffung eines Dobson Teleskops

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas MPJ
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

MPJ

Aktives Mitglied
Hallo ich möcht mir in naher Zukunft ein Teleskop zulegen und benötige das Geld dazu. Wer unterstützt mich? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Spaß beiseite. Ich wünsche mir viele Meinungen bezüglich des Dobsons von GSO Mod.GSD 250 BCR/1250 -2" Crayford Auszug - BK-7Spiegel für 698,-.Bin ich mit diesem Gerät als Anfänger auf der sicheren Seite und ist das Preis/Leistungsverhältnis OK?
 
Hallo
Habe den 8er von GSO bin damit zufrieden. Hast du mal nach dem 12 er geschaut.....der kostet 650€ ein klasse Preis, hät es den damals für den Preis gegeben, ich hätte sofort zugeschlagen.
Bis denn
Marcus
www.katrin-goebel.de/laser
 
Hallo

Wenn Du weißt, was Du tust, bezüglich Größe, Gewicht, Transport, Handhabung, dann bist Du auf der sicheren Seite.
Das Preis/Leistungsverhältnis ist ok.
Zur Vollausstattung (Verbesserungsmassnahmen, Okulare,Filter) fehlen je nach Anspruch noch 300 bis .... (trag ein, was Du willst)€.

CS, *entfernt*
 
Hi,
ob Du damit auf der sicheren Seite bist, kann man kaum beantworten.
Das hängt von vielen Dingen ab.
Größe allein ist sicher nicht unbedingt ein Kriterium.
Das angefragte Gerät ist ein schneller, großer Newton, der eine gewaltige Menge Licht sammelt. Es ist klassisches Deepsky Gerät und eher weniger für Planeten gemacht. Richtig eingesetzt wird man viel Spaß damit haben können.
Wesentlich erscheint mir das Öffnungsverhältnis, welches gute Okulare fordert. Und die sind nicht gerade billig.
CS
 
Hallo Marcus, vielen Dank für deine Antwort. Also mit dem 12" Dobson habe ich gehört, soll das so eine Sache sein. Der Transport sei schon um einiges problematischer als bei einem 10" Dobson. Das 10er, so wurde mir bei Teleskop Service gesagt, sei eine sinvolle Alternative bezüglich des Transports und der Öffnung. Würdest du dem Zustimmen? Wo gibt es denn das 12" Dobson von GSO für 650,-? Ich kenne nur zwei Angebote von TS - eines für 698,- und das andere für 989,- Schöne Grüße - Micha
 
Hallo Günther, vielen Dank für deine Antwort. Ja das mit dem Zubehör wurde mir auch angeraten. Und zwar drei verschiedene Okulare, ein Nebelfilter sowie ein Justierlaser.Bei den Okularen meine ich natürlich etwas sinnvolles und verlasse mich da ganz auf die Beratung. Hätte ich den dann zunächst einmal eine vernünftige Ausstattung?
 
Auch dir vielen Dank für deine Meinung. Also in erster Linie möcht ich für das Geld was ich investiere so viel wie möglich sehen. Astrophotografie spielt für mich keine Rolle. Was bedeutet es genauer wenn du schreibst für die Planetenbeobachtung eignet sich ein 10" Dobson nicht so gut oder kann man das so auch nicht sagen und wieviel kosten vernünftige Okulare für solch ein Gerät?
 
immer dieser blödsinn.... von wegen der eignet sich nicht für planeten....
komme grad von draussen rein, hab eben neben viel deep sky auch saturn mit meinem 10" gso beobachtet. mit dem 3mm radian ein absolut klasse bild, saturn wie ausgestanzt, mit schatten auf dem ring, cassiniteilung umgehend sichtbar, enketeilung fast umgehend, verschiedene wolkenbänder, quasi die "polkappe" und die "bauchbinde" mit struktur, und das gerät war nicht mal 100% justiert, da will ich mal sehen wie das einer mit seinem 8cm apochen hinkriegen will...

auch auf die gerahr hin das ich wieder was losgetreten hab, schreib ich nichts mehr zu diesem thread, also werden anfragen auch nicht mehr beantwortet.
bis dann.
klare nächte!
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Anschaffung eines Dobson Teleskops:Gut überlegen!

Hallo Michael,

ich möchte aus meiner Sicht etwas zu deinen Dobsonkaufabsichten sagen.
Seinerzeit kaufte ich einen 8"f/6 Dobson,aus folgenden Gründen:
-begrenztes Budget (heute bekommt man aber einen 10" zum 8" Preis)
-gerade noch ausreichende geringe Transportlänge (bei mir passen 115cm quer
auf die Rückbank meines Kleinwagens)
-durch f/6 noch relativ (relativ!)unkritisch für die Okulare

Ein 10" f/5 paßt bei vielen PKW ebenfalls noch quer auf die Rückbank,
wo er angeschnallt sicher und gut gepolstert mitgenommen werden kann.
Allerdings stellt f/5 schon deutlich höhere Anforderungen an die Okulare,
das solltest du nicht unterschätzen.

Einen 12" Volltubus-Dobson rate ich vor dem Kauf einmal in Lebensgröße zu
erleben,die sind schon monströs.

Selbstverständlich bieten die größeren Formate gerade bei Deep Sky ein
größeres Leistungsvermögen.
Am Planeten theoretisch auch,wenn das Seeing gut genug ist (ruhige Luft).
Dafür muß die Optik dann aber auch entsprechend gut sein,was bei großen
und "schnellen" (also großes f/ ,wobei f/5 größer als f/6 ist) Spiegeln
schwieriger zu realisieren ist.

Wenn du dich dann für eine Größe entschieden hast kannst du das Biete-Board
abklappern,dort findest du einen Großteil der Versandhändler Deutschlands.
Auf deren Homepages findest du die nötigen Informationen um dir etliche
Euros zu sparen.Auch mal in die Schnäppchenlisten sehen.

Nochwas:Laß dir nur einen Dobson im originalverschlossenen Karton schicken,
nicht die Retourenware die anderen Sternfreunden nicht gut genug waren!
Egal wie dir das dann schmackhaft gemacht werden soll ("getestete Ware,
geprüfte Ware,etc blabla").Bei originalverpackter Ware hast du aber eine
reelle Chance.

Allerdings kannst du durch Gebrauchtkauf gegenüber einem neuen Dobson einige
Hunderter einsparen.Falls du gbraucht kaufst solltest du einen erfahrenen
Sternfreund mitnehmen der die Optik am Sternenhimmel überprüfen kann.

Zubehör:
Bei f/5 must du die Okulare gut auswählen!Die meisten preiswerten Weitwinkel-
Okulare bilden da nicht mehr randscharf ab.Bei f/6 ist das schon besser.

Filter:
Meiner Ansicht nach kommt das sehr stark auf die Qualität deines Himmels an.
Bei stark aufgehelltem Himmel würde ich einen OIII-Filter in Betracht ziehen,
da der aber nur mit größeren Austrittspupillen fuktioniert sinnvollerweise
in 2" Ausführung.
Ein UH ist nicht so wirksam,wirkt aber an mehr Objekten,dunkelt den Himmel
weniger stark ab,aber zeigt mehr Sterne als ein OIII.

Am besten wäre es einmal zusammen mit anderen Sternfreunden loszuziehen,
nichts ist besser als die eigene Anschauung.
Kontakte findest du zum Beispiel im Treffpunkte-Board.

MfG,Karsten
 
Hallo Micha

So einfach ist die Sache nicht. Ich würde nicht versuchen, mich von Anfang an komplett auszustatten. Zwei Okulare werden meist mit angeboten und damit würde ich anfangen.
Weitere Okulare später, nach Bedarf und Vorliebe.
Antares hat schön drauf hingewiesen. So ein 10er hat in der Preisklasse ein Öffnungsverhältnis von f5, was schon recht hohe Anforderungen an die verwendeten Okulare stellt und das schlägt sich im Preis nieder. Ich selbst bin -unter anderem deswegen- auf einen 8" f6 gegangen.
Empfehle Dir z.B., die HP von Antares. Da kannst Du dich erst Mal gut informieren. Was er selbst -noch- nicht auf Lager hat, findest Du bei den Links.
Wenn Du dich gut informiert hast und dann immer noch den 10er willst, bist Du tatsächlich "auf der sicheren Seite"!
Könnte auch sein, dass Du anschließend an Stelle der im Angebot enthaltenen Okulare mit dem Verkäufer nur noch über andere Okulare oder andere Brennweiten verhandeln möchtest.
so nu geh ich wieder raus. Ich bin aufgewärmt und mein Dobs ist gut kalt.

CS, *entfernt*
 
Hi,
ein so schneller Newton ist hoch obstruiert, d.h. der Fangspiegel ist recht groß. Damit er von der Bauweise her kein Planetenspezialist, sondern ein Großfeldgerät und eine Deepsky Kanone. Natürlich kann man damit auch Planeten sehen und das teilweise auch recht ordentlich, aber das ist nicht die Spezialanwendung dafür.
Auf die Okularfrage sind andere schon eingegangen. f/5 sorgt für bauartbedingte Abbildungsfehler, auf die die richtigen Okulare gerechent sind um diese zu vermeiden bzw. zu minimieren. Okulare, die dies können findest fast auschließlich in der Hochpreisregion. Abgesehen von Speerswalern kosten alle neu über 200,- € je Stück. Dies wiederum heißt nicht das Du mit anderen Okularen nichts síehst, sondern nur das sie übers Feld gesehen teilweise heftige Verzeichnungen produzieren und Sterne keine Sterne sondern Striche etc werden.
Eben dies sollte man berücksichtigen, weil so ein vernünftig gestaffelter Okularpark schnell mehr wie das Scope kostet und damit eine Budgetfrage wird.
CS
 
Hallo Julian, deine Nachricht hat etwas sehr beruhigendes für mich. Ich habe zum reinschnuppern zu Weihnachten ein Teleskop von Bresser 60/700 geschenkt bekommen und habe mir gerade den Saturn angeschaut. Kannst dir sicherlich vorstellen was ich so gesehen habe. Trotzdem bin ich begeistert. Allerdings möchte ich genau das sehen was du beschrieben hast und wenn das mit einem 10 " Dobson so klasse funktioniert freut mich das natürlich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> . Gruß Micha
 
Re: Anschaffung eines Dobson Teleskops:Gut überlegen!

Danke danke für die vielen Tipps und Infos
Gruß Micha
 
Hallo Michael,

keine Sorge.Wenn die Optik eines 10"f/5 gut genug ist,das Teleskop gut justiert,
ausreichend an die Umgebungstemperatur angepaßt,gutes Seeing,dann zeigt
es auch die von Julian beschriebenen Strukturen an Saturn.Ein 8" auch.

Ein 10" f/5 ist kein Planetenspezialist wie es ein 10"f/8 wäre,aber trotz
(wenn ih mich nicht irre) 63mm Fangspiegel (also etwa 25% lineare Obstruktion)
kann so ein Teleskop am Planeten sehr gute Leistungen bringen.

Viel wichtiger als die Frag ob die Obstruktion nun 15% , 20% , 25% oder sogar
30% beträgt ist die,ob der Hauptspiegel von guter Qualität ist.Der Fangspiegel
muß natürlich auch entsprechend gut sein,aber der ist leichter und billiger
austauschbar.

Natürlich hat ein f/5 Newton gewisse Nachteile gegenüber einem f/8 Neton:
-Okularkritischer
-größere Obstruktion
-Spiegel tendenziell schwieriger auf eine ausreichend gute Qualität zu bringen
-schwieriger ausreichend gut zu justieren
-kleineres beugungsbegrenztes Bildfeld als der lange Newton,weil die Koma
abseits der Achse exponentiell wächst.

Du schreibst von einem 60/700er Refraktor.Auch damit kann man schöne
Beobachtungen machen,Mond,Saturn,Jupiter,helle offene Sternhaufen.

Aber im Vergleich dazu würde dich nicht nur ein 10" ,sondern auch ein 8"
oder gar ein 6" Newton vom Hocker reißen.

Must du transportieren?Oder kannst du zu Hause gut beobachten?Falls erteres
solltest du dir die Teile vo dem Kauf ansehen,die sind schon richtig groß!

MfG,Karsten
 
Re: Anschaffung eines Dobson Teleskops:Gut überlegen!

Hallo Karsten,

grundsätzlich stimme ich Deinen Ausführungen zu nur in einem Bereich hätte ich Bedenken.

Das mit dem Versenden ungeprüfter Geräte:

Wenn ein Gerät einen Überseetransport hinter sich hat, dann sollte jeder ernsthafte Händler, der kein reiner Kartonschieber ist, auch die Ware überprüfen, ob Dellen drin sind oder ob der Lieferant auch den versprochenen Auslieferzustand eingehalten hat.

Vom Optik Test ganz zu schweigen, der ja auch die Möglichkeit bietet, die Lieferqualität der Hersteller zu überwachen.

In dem Moment, wo der Kunde eine Abweichung des Lieferzustandes möchte, ist es ebenfalls nicht mehr möglich, den Karton verschlossen zu haben.

Ich denke also, dem Kunden ist mehr geholfen, wenn er auf überprüfte Ware und natürlich auf neue Ware besteht, als wenn er auf gut Glück Ware kauft.

Ansonsten sind Deine Ausführungen aber richtig.

Wolfi
 
Re: Anschaffung eines Dobson Teleskops:Gut überlegen!

Hallo Wolfi, Karstans Nachricht hat mich etwas verunsichert, da mir ein Kollege von dir bei Teleskop Service sagte, dass alle Geräte vor dem Versand überprüft und somit ausgepackt werden. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ich mich da auf alle Fälle auf euch verlassen kann?
 
Kiste auf oder zu?Ansichtssache...

Hallo Wolfi,

der Überseetransport kann auch nicht schlimmer als UPS Transport sein.
Dein justiertes Teleskop wird beim Kunden also wieder dejustiert ankommen.

Ist die Kiste aber originalverschlossen hat der Kunde die übliche Chance
der jeweiligen "Teleskopoptiknormalverteilung" entsprechend ein Teleskop
zu bekommen.Selten ein sehr gutes,manchmal ein gutes,häufig ein mittelmäßiges,
manchmal ein schlechtes und selten eine grottenschlechte Optik.Je nach
Modell und Hersteller ist die Kurve mehr zum guten Ende oder auch zum
schlechten Bereich hin verschoben.

Ist die Kiste aber geöffnet sehe ich die für den Kunden die Gefahr einen
der substrehligen Grottenteile zu bekommen welches von einem anderen Kunden
zurückgeschickt wurde.

Wenn der Kunde eine andere Ausstattung wünscht wird sich ein geöffneter
Karton aber nicht vermeiden lassen.

Vom Optik Test ganz zu schweigen, der ja auch die Möglichkeit bietet, die Lieferqualität der Hersteller zu überwachen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Wie willst du die denn beurteilen?Du kannst die Optikqualität doch gar
nicht quantitativ bestimmen?
Dafür müßtest du die Teleskope außerhalb testen lassen,und wie das dann
aussehen kann (aktives Strehlverbessern,Asti-off,Kante nicht berücksichtigt,
0.70 {statt 0.90!} schöngeredet) haben wir hier in der Vergangenheit ja
schon zur Genüge erfahren dürfen.

MfG,Karsten
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben