Astrofotografie mit Lidlmonti

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neutrons

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super beratung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Der Lidl Refraktor wird auf einer recht guten parallaktischen Montierung geliefert. Es rentiert sich, diese Montierung auch mit einer Nachführung auszustatten!...

... Ein guter quarzgesteuerter Schrittmotor sorgt für eine genaue Nachführung. Für Sternfreunde, die Interesse an der Astrofotografie haben...
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schon mal eine Lidlmonti gesehen, Hr. Ransburg? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

was ist bloß los in letzter zeit? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
macht astronomie keinen spaß mehr? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
geht es nur noch um umsatz um jeden preis? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
ist ehrliche beratung auf der strecke geblieben? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

bin zwar ein wahrlich seltener kunde von ihnen, aber den wandel den sie gerade vollziehen bedauere ich sehr! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
 
Wo liegt das Problem? Noch zur Hale-Bopp-Zeit war es üblich, daß man mit EQ-2, einem 114/900er und noch der Kamera drauf per Handnachführung fotografiert hat, was wunderbar geklappt hat. Der Material- und Perfektionswahn ist dagegen erst seit ca. 4-5 Jahren zu beobachten. Seit dem ist Astrofotografie auch für ungeduldige Leute mit zwei linken Händen ein Thema geworden.

lg

Bronks
 
Hallo!

Die Lidl Monti ist nicht schlecht, man kann damit sicher ein 135 mm Objektiv per Hand nachführen. Ebenso ist es möglich, die Schwachstellen (Stativ, Klemmringe aus weichem Kunststoff) zu verbessern, so dass eine Montierung herauskommt, die man mit einem 80mm Refraktor gut beladen kann.

Gegenfrage 1: Wenn H. Ransburg keine Motoren für die Lidl anbieten würde, wo könnte man sie denn sonst kaufen?
Gegenfrage 2: Wenn auf der Montierung nicht Lidl sondern Vixen drauf stände, wäre sie dann besser, gleich gut oder schlechter?

Viele Grüße
Andreas
 
Gegenfrage 1: Wenn H. Ransburg keine Motoren für die Lidl anbieten würde, wo könnte man sie denn sonst kaufen?
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niemand würde sich, in der hoffnung eine astrofotografisch taugliche montierung zu bekommen, gedanken darüber machen an eine 50 Euro montierung für 100 euro motoren dranzubasteln <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
dir würde das doch auch nicht in den sinn kommen, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
genau genommen würde niemand auf die idee kommen, es sei denn man kennt sich nicht aus, weiß nicht was es für astrofotografie braucht und fällt genau auf dieses angebot herein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
die montierung wie auch die steuerung kann im bezug auf astrofotografie nur frust erzeugen und das weißt du genauso gut wie auch Hr. Ransburg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Gegenfrage 2: Wenn auf der Montierung nicht Lidl sondern Vixen drauf stände, wäre sie dann besser, gleich gut oder schlechter?
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was soll dass denn für eine frage sein. ein firmenemblem macht doch aus schrott keine qualität <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
zumal die Lidlmontierung ja nicht von Lidl ist, oder kommt der Aldi-PC von Aldi <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Also okay, wir nehmen die Spitzen mal raus aus der Diskussion.

Dein Argument mit dem Preis ist unlogisch. Nur weil etwas wenig kostet, muss es ja nicht notwendigerweise schlecht sein. Hier liegt der besondere Fall vor, dass ein Astroprodukt über einen Discounter verkauft wird, was außergewöhnliche Stückzahlen zur Folge hat, die wiederum einen sehr niedrigen Preis ermöglichen. Diese Montierung würde bei einem Astrohändler sicherlich um die 100 Euro kosten.

Machnmal wird übrigens behauptet, dass eine sehr, sehr ähnliche Montierung früher unter dem Label "Vixen Cosmostar" verkauft worden ist, den Preis dafür kenne ich aber nicht.

Ich selber habe mit dieser Montierung bereits Astrofotos gemacht, natürlich nur Piggyback mit moderaten Brennweiten, und mit Handnachführung über die Wellen. Wenn die Montierung richtig eingestellt ist (Schneckenspiel), ist sie überraschend ruckelfrei und gleichmäßig zu bewegen. An Nachführmotor an dieser Montierung kann sicher genutzt werden, ob einem der Preis das Wert ist, muss jeder für sich selber entscheiden.

Wie kommst Du denn darauf, dass diese Montierung Schrott sei? Hast Du sie schon benutzt?

Andreas
 
Hallo "Neutrons",
es sei denn man kennt sich nicht aus, weiß nicht was es für astrofotografie braucht
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kann es sein, daß du, bewußt oder nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />, einem Mißverständnis aufsitzt? Eine Schrittmotor-Nachführung ist allemal praktisch für Astrofotografie, sei es mit Webcams, oder auch mit Fotoobjektiven kurzer Brennweiten etwas länger belichtet, wie auch zur bequemeren visuellen Beobachtung, obwohl das mindestens bei Webcams sogar per Hand in Alt/Az ging (und geht!). Die Ausschußquote bei Webcam-Bildern wird dadurch jedenfalls für nicht allzu viel Geld dramatisch reduziert.
Zu warnen wäre allerdings heftig vor Gleichstrommotörchen, die sich oft nur in einer einzigen Stellung an der angekanteten Feintriebswelle statt an jeder Position eines Zahnrads "einschwenken"/anschrauben lassen - eine wahre Plage bei den winzigen EQ1 u.ä..

Gruß+cs,
Dietmar

P.S.: Ich habe bis heute keine Motorisierung für die Lidl-Monti, ebensowenig wie für meine alte NP - ich habe noch gelernt, im Kopf statt mit Taschenrechner zu rechnen - und von Hand nachzuführen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Hallo Andreas und Dietmar,

wenn ich mir eure postingzähler anschaue seit ihr nicht erst seit gestern dabei. auch bin ich mir sicher, dass ihr genau wißt was ich meine. aber ok, soll mir recht sein. ich würde einem anfänger, und nur dieser denkt er könne mit einer derartigen ausrüstung erfolgreich fotos machen eine Lidlmontierung zum fotografieren andrehen. wer kauft sich denn das Lidlscope? anfänger und die die ein leitrohr brauchen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo,

wer kauft sich denn das Lidlscope? anfänger und die die ein leitrohr brauchen
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Hmmm.... was ist mit denen, die sich für die paar Kröten (zuletzt nur noch 39,-) ein Reiseteleskop leisten wollen, oder die, die für knapp 40 Euronen eine Monierung für einen kleinen Refraktor haben wollen, die sie ansonsten um die 150 Euros kostet? (Ich habe die noch nirgens signifikant billiger gesehen...)

Gruß und CS ... Lars
 
Hallo,

tatsächlich kaufen sich viele "Fortgeschrittene" ein Lidlscope wegen der Montierung und verscherbeln den Refraktor.

Astrofotografie bedeutet ja nicht unbedingt, mit 3 Metern Brennweite eine Stunde lang die hinterletzte Galaxis abzulichten. Auch eine Stenfeldaufnahme mit 50mm und 10 Minuten Belichtung kann sehr nett sein. Ich werde über letzteres Stadium z.B. nicht hinauskommen, weil mir der Rest zu aufwändig in jeder Beziehung ist. Von daher glaube ich, dass wir beide den Begriff "Astrofotografie" unterschiedlich definieren.

Und: Schau Dir die Montierung mal live an bei Gelegenheit; es gibt wirklich bedeutend Schlechteres am Markt.

Es macht doch gerade Spaß, sich gute und günstige Dinge zu kaufen. Viel Geld für High End auszugeben, kann ja jeder. Heute ist mein Low Cost Andersson Receiver von NetOnNet angekommen. Jeder Harman Kardon Fan würde die Nase darüber rümpfen (Receiver für 199 Euro kann nichts taugen), aber im Blindtest hört keiner den Unterschied, jede Wette.

Viele Grüße
Andreas
 
Hallo Andreas,

tatsächlich kaufen sich viele "Fortgeschrittene" ein Lidlscope wegen der Montierung und verscherbeln den Refraktor.
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es fällt mir sehr schwer dies zu glauben, aber vielleicht täusche ich mich auch (kenne ja nicht alle hobbyastronomen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ). bis jetzt, und ich bin auch kein grünschnabel mehr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> , habe ich das lidlscope bei (profis/fortgeschrittenen fotografen) nur im zusammenhang mit einem leitrohr gehört/gelesen.

Und: Schau Dir die Montierung mal live an bei Gelegenheit; es gibt wirklich bedeutend Schlechteres am Markt.
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ich kenne diese montierung und würde nie auf die idee kommen sie fotografisch einzusetzen. muß natürlich zugeben, dass ich auch nicht mit so kleinen brennweiten (<100mm) fotografiere.

wie immer, die meinungen über fototauglichkeit gehen doch sehr auseinander <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

viele grüße
Neutrons
 
Hallo,

ich bin seit 38 Jahren im Hobby, zwar kein "Profi" aber habe doch
immerhin einige Erfahrungen mit Geräten und Beobachtung.

Ich habe mir auch bei eBay eine Lidl-Montierung ersteigert - ohne
den Refraktor. Dann hat Markus Emmerich, der über eine Drehbank,
Fräsbank etc. verfügt, mir zwei kleine Schrittmotörchen angebaut, die
zuvor an meiner Gemini-Montierung (heute genannt Millenium) waren.
Kostenpunkt ein Abendessen beim Mexikaner (DANKE, Markus!)... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Ich benutze dort einen 60/910mm Vixen-Refraktor als Terassenfernrohr,
wenn ich mal aus Zeitgründen nicht ausrücken kann. Welch ein Unterschied
zu der Neckermann-Montierung, mit der ich damals, mit einem ähnlichen
Refraktor, mit dem Hobby anfing!

Zwar habe ich das Ding noch nicht photographisch eingesetzt, aber mit
den Schrittmotoren in alpha/delta läuft das Ding so ruhig und sauber
daß man garantiert Piggy-Back und Webcamphotographie betreiben
kann. Das ist meine feste Überzeugung.

Zum Thema Preis (Motoren uU. teurer als Montierung): Ist das nicht
egal? Wenn ich eine günstige, gute Montierung für Größenordnung E$50
bekommen kann freue ich mich darüber. Es hätte ja auch mehr sein
können bei kleineren Produktionsstückzahlen! Da kann ich dann wirklich
nicht nachvollziehen das der höhere Motorenpreis (sprich Luxus-Anbau)
mich stören sollte. Außerdem kann man beim Elektronikversand kleine
Schrittmotörchen günstig bekommen und diese selber anbauen (lassen).


MfG Coyote

PS: Bis vor kurzem hatte ich einen 80/500mm BOSMA Refraktor darauf
benutzt, welcher kürzer aber schwerer ist - ebenfalls Null Problemo.
 
Hallo,

> es fällt mir sehr schwer dies zu glauben, aber vielleicht täusche ich mich auch (kenne ja nicht alle hobbyastronomen

So ist! Ich habe den Lidl-Refraktor ebenfalls, als Schnellspechtelgerät und auch gerne mal zur Sonnenbeobachtung im Einsatz. Meine Lidl-Monti ist ebenfalls motorisiert, ähnlich dem Anbaukit von TS, jedoch etwa 50% günstiger von einem 'Beta'Anbieter in Ebay. Da ich recht wenig fotografiere, mag ich über den exzessiven Einsatz dieser Kombi nichts aussagen, für die komfortable visuelle Beobachtung oder mal ein Transitbildchen aber funzt es klasse.

 
Hallo,

ich kann gegen die Lidl-Monti mit Schrittmotor auch nix Negatives sagen. Wenn ich keine Lust oder Zeit habe mein großes Equipment aufzustellen, nehme ich ganz gerne mal den Original-Refraktor zur Sonnen oder Planetenbeobachtung oder setze meine Russentonne auf die Monti. Gut, meine DSLR-Cam würde ich nicht draufmontieren, aber für Sonnen-, Mond- und für Planetenfotos mit einer leichten Kompaktkamera ist das Equipment sicherlich zu gebrauchen. Dass eine Schrittmotor-Nachführung für 100,-Euro nicht mit einer zu vergleichen ist, die zehnmal so viel kostet, ist natürlich auch klar.

Grüße
Skysurfer
 
niemand würde sich, in der hoffnung eine astrofotografisch taugliche montierung zu bekommen, gedanken darüber machen an eine 50 Euro montierung für 100 euro motoren dranzubasteln
dir würde das doch auch nicht in den sinn kommen, oder?
genau genommen würde niemand auf die idee kommen, es sei denn man kennt sich nicht aus, weiß nicht was es für astrofotografie braucht und fällt genau auf dieses angebot herein
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Also ich spiele oft mit einem C8 auf einer GP-DX mit allem drum und dran herum, aber das kleine Problem ist - Das alles gehört mir nicht ...

Ich selbst habe den Lidl und muß zu meiner Schande gestehen, daß ich die Montierung mit dem teuren Motor von TS und auch noch mit einem kleinen Gleichstrommotor in der anderen Achse ausgestattet habe.. und JA, ich will damit auch noch Astrofotografie betreiben, in welchem Umfang das geht, werden wir ja dann sehen ;-)

Ich denke das Angebot vom Herrn Ransburg ist letztendlich noch im Rahmen des Zumutbaren formuliert, immerhin muß er ja auch was verkaufen. Und wie bereits hinreichend festgestellt, versteht hier ja unter Himmel fotografieren jeder was anderes :-) zum Glück.

Gruß Kai
 
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