Aus Metallringen ein langen Tubus bauen ?

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Clark

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Hi,
aus breiten Metallringen (v2A 225/150x20)ein Refraktortubus bauen für 8"f20
dreiteilig:
Dekl.rohr ~ 500 lang fest mit Deklachse verbunden
4 dreieck stangenpaare
Objektiv und OAZ tubus je~1,55m : je 6 stangen( dickwandige rohre d 30)durch je 2 metallringe gehalten-mittig noch ein lochring,um schwingungen der stangen zu eliminieren
metallringe mit paßstiften präparieren und Schwalbenschwanzvorrichtung ala zeiss Wechselvorrichtung
je Ziertubus aus Hartpapier(4mm) überziehen
was haltet ihr davon
Vorteil : wiederholbar demontierbar für outdoor einsätze-leicht zu transportieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
PS:Spinnen die Galier oder was? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
verdrehsicher,biegsamkeit ???
 
Hi,
die einzeltuben ~ 20-30 kg(jeweils Objektiv bzw. OAZ schon mit eingerechnet)Mitteltubus ~ 15-20 kg also insg. 45-80kg(im schlimmsten Fall)
aber so lange demontierbare Einzelteile 20 kg nicht übersteigen ,kann ich damit leben(im Berufsleben wird man darauf trainiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> )
Gewicht und Kostenoptimierung würde natürlich zur Perfektion angestrebt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
nur mal zur Relation:komplette D&G Refraktoren 8-10"f15 liegen zwischen 39-80 lbs
mein Selbstbau FH5"f19 wiegt derzeit 16 kg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
die uralten Refraktoren waren meist noch schwerer <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
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Hi,
würd eher Feuerwehrauto mit Drehleiter empfehlen mit computergesteuertem Drehkranz-Drehleiter quasi als Rohrschellen fürs Rohr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
PS: hätte aber gern auch konstruktive meinungen,wenns nichts ausmacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Mark,
konstruktive Antworten setzen konstruktive Fragen voraus.
Einen 8"F20 Refraktor für Out-Door Einsätze kann ich mir leider auch nicht vorstellen.
Bei mir hört Out-door- Refraktoring bei 5"F15 mit 12 kg Tubusgewicht
und ca.90 kg Gesamtgewicht auf.
Mir geht das unhandliche und schwere Geraffel mit dem ganzen Geschraubse oft auf den Geist,
obwohl es ein wirlich gutes Teil ist, aber halt nur ein "Fünfer".
Darüberhinaus ziehe ich bei transportablen Instrumenten
zur Planetenbeobachtung einen Schiefspiegler oder einen grossen Newton mit Präzissionsoptik vor.
Die einzig vortstellbare Bauart für einen grösseren Refraktor wie einen 8"F20 ,
wenns denn unbedingt einer sein muss!!
sehe ich in der Fagottbauweise, als Dob mit einer Poncett-Plattform.

Bin auch kein leichter Junge oder Schwächling <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ,
die Muckis kann man trainieren, aber die Gelenke und die Bandscheiben geben irgendwann mal nach.
Ich habe einen älteren Freund(78), der sattelt seinen 6"F15 nur noch auf, wenn ich Ihm helfe- das ist sehr schade!
Das ist ein Teil mit dem man wirlich was sieht -ein AS 150/2250 von Carl Zeiss Jena mit allem Pipapo an Zubehör.
Somit sieht ein Haufen Geld nur selten Sternenlicht!

Überleg Dir am Besten nochmal was wirklich realisierbar ist und auf Dauer Freude macht,
denn darauf kommts im Endeffekt ja an!

PS: Mir gefällt Dein Idealismus!
Mit freundlichem Gruß,
Gerd
www.bksterngucker.de
 
Hi Clark,

was in meinem Scherz vielleicht untergegangen ist, ist der Wiederspruch den ich sehe.
Wozu sich Gedanken über einen "transportablen" Tubusaufbau machen, wenn die Montierung, die dieses 45-80kg! schwere und über 4m! lange Monstrum tragen soll, dann ja fast die oben gezeigten Dimensionen haben muss? Wie willst du das denn realisieren?
Wäre es nicht sinnvoller, eher in Richtung Faltrefraktor o.ä. gedanklich zu investieren?

Wie Gerd finde ich solche Überlegungen natürlich trotzdem reizvoll, kann aber konstruktiv nichts sinnvolles beitragen.
 
Hi,
Es ist einfacher teile von bis zu 20 kg zu tragen,als einmal od. zweimal 40 kg(also spricht 80 kg,die ja auch nicht angestrebt werden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
mein jetziger Refraktorkomplex besteht aus Tubus 17 kg, Montierung 25 kg,Säule 26 kg(mehrteilig)
damit rausfahren tu ich 10-20x im Jahr Reinsehlen bzw. urlaubsort
Ich lebe nach den Toyota-Spruch:"Nichts ist unmöglich" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
das geile am Selbstbau ist doch die Dosierbarkeit der Finanzen und am Ende wird immer das Ziel erreicht,sei es ,das noch so viele Stolpersteine im Wege liegen
PS: die Ringe kosteten nur 10 €
Und wenn das mit dem 8"f20 Objektiv vorerst nicht klappt, kann man immer noch ein Ha-Alpha Refraktor 6"f30 vorziehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Clark,
ich wette, du trägst dieses Teil höchstens einmal und dann wirst du nach einer leichteren Variante ausschau halten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> . Zu viel Gewicht des Teleskops, verlangt auch nach einer sehhhhr stabilen Monti, die selbst wiegt auch ne menge, darüber hinaus kostet sie ein Vermögen.
Bleib lieber bei den kleinen Refraktren, machen mehr spaß.
Gruß,
Robert
 
Hi,
Dir geht das ganze Geraffel auf die Nerven <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> -wie wärs mit Gewichtoptimierung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Faltrefraktor wenn denn nur nach Lichtenknecker Bauart
(2 Planspiegel(die Kosten für excellente Optik -hui <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> -google mal "Planspiegel,Halle(Firmennanem) Zerodur(wegen Herschelprisma) Lambda 20,ovaler Tubus)
wenn ich 65 bin ,dann steht meine Sternwarte hoffentlich schon lange Jahre <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
PS:Realismus kannst du mir ruhig zutrauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Handwerklich gesehen gibt es keine Stolpersteine !

wie sagt man so schön:"Probieren geht über Studieren"
 
Hi Mark,
denkste wirklich, ich werd mein schönes Geraffel
durch Planspiegel und Schärbauart verunstalten?
Nöö, da biste aufm Holzweg!!
Lassen wir die lange Röhre mal gerade sein!

Nun aber zu Deiner Wunschbaustelle,
8 Zoll F 20 aus 4 Teilen a`20 Kg
gibt ein 4m Meter langes Rohr mit 80 kg,
dies benötigt eine Säule oder Stativ von gut 3m Höhe!
Dafür musst Du im hohen Norden mit Ausgrabungsarbeiten beginnen,
damit die Luma darunter Platz hat, geschweige von Transportabilität!
Mit welcher Monti willste denn das Teil betreiben?
Mit welcher transportabler Technik eine solche Montierung
auf 3m Höhe angeflanscht, und anschließend noch 80 kg Tubus
auf der Einen und 80 kg Gegengewichte auf Anderen Seite
anschraubt werden??
Deshalb traue ich Dir keinen Realismus zu,
dies ist Wunschdenken, und nur stationär zu verwirklichen!!
PS: Fallste das wirlich hinkriegen solltest,
helfe ich gerne beim Abladen und Aufbauen,
allerdings zum Preis von mind. 1 Std Beobachtungszeit!
Ich park Dir auch ohne weitere Wünsche meinerseits den LKW auf der Emberger Alm ein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> .

Allerdings könnte anschließend der grosse Frust aufkommen,
wenn Dir jemand mit nem 12 er Lomo-Spiegel oder noch besser, mit einem schönen Zick-Zack (= Schiefspiegler)
oder mit einem gelungenem Selbstschliff mit 14 Zoll zeigt, wie die Planeten wirklich aussehen!?

Mit freundlichem Gruß,
Gerd
www.bksterngucker.de
PS: Hab am 10.9.04 auf 2780m ü. NN (Ötzi lässt grüßen), morgends um halber Fünfe, als nix mehr anderes ging,
mit 30" F/4 blöderweise den Mond angeschaut,
war zwar danach fast blind, aber schee wars!
Das Bild hat sich so in Pupille und Hirn eingebrannt,
ich hab anschließend davon geträumt---Walking on the Moon--
 
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Hi,Gerd
den As 130/1950 in ein Schaerefaktor zu zwängen,würd ich dir auch sehr übel nehmen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Stativ in Holz nach Modell Fraunhofer(Deutsches Museum)in der Tat an die 3,5 m hoch
die Monti wird ein Selbstbau(Mischmasch aus Fraunhofer,Repsold und eigenen vorstellungen und weil Holzstativ wird die Rekt.Achse nach Fraunhofer gebaut
sowas wird Jahre dauern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> ,aber immer das Ziel im Visier <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
8"f20 wird wohl auch nur ne Zwischenlösung,obwohl keine schlechte fürs Erste
das du mir kein Realismus zutraust,nehme ich getrost in Kauf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
mit Transportabel meinte ich auch eher ,so ein Koloß allein auf und abbauen können,was nicht heißt,das ich damit jede freie minute damit auf die Piste will <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ,nee,den festen Standort strebe natürlich an auf miet bzw. pachtbasis,deshalb der Wunsch nach zügiger(einige Tage) Demontage-deshalb auch kein Betonstativ
über größere Fortschritte halt ich euch gern auf dem Laufenden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />



Aber bitte Leute,beißt euch nicht so an den angegeben 80 kg fest(sie sind eine übervorsichtige Schätzung,da überhaupt keine Erfahrung mit solch großen Projekten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> )
 
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