Ausleuchtung des Gesichtsfelds beim Newton ???

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Jochem

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Hallo ,

bin gerade am Bau eines 150/1200 Dobson, den ich rein visuell benutzen möchte.
Ich verwende einen 2"-Fokussierer, um auch ein max.
Gesichtsfeld von ~2,2° nutzen zu können.

Wie groß sollte das 100%-Gesichtfeld sein, bzw. das zu 75%
ausgeleuchtete, um visuell eine vernünftige Darstellung zu erhalten?

Bei "Newton25" wird ein 75%-Gesichtsfeld von minimal
0,5 x Gesichtsfeldblende des Okulars empfohen.
Mit dem LVW 42 sind das 23 mm.
Dazu reicht mir ein Fangspiegel von 31mm.
Die verwendeten LVW 5/8/13/22/42 liegen mit dem Fokus 30mm
unter Auszugsoberkante (bei 2"-Auszug)

Beim jetzigen Konzept habe ich ein
100% Gesichtsfeld von 18,5mm
75% Gesichtsfeld von 25,0mm

Reicht das aus?

Was meint ihr?

Dank im voraus
Jochem
 
Hallo!

Allgemein sollte bei der Auswahl der FS-Größe folgendes beachtet werden:
-- FS nicht zu klein wählen. Ansonsten kann Streulicht ins Okular gelangen und der evtl. nicht optimale FS-Rand ist an der Bildentstehung "zuviel" beteiligt. 100%-Ausleuchtungen von 1-3mm bei sogenannten "Planetennewtons" kann daher kontraproduktiv sein.
-- Die Ausleuchtung des zu beobachtenden Gesichtsfeldes sollte 75% nicht unterschreiten.
-- Obstruktion sollte 25% möglichst nicht überschreiten.

Alle oben genannten Punkte sind "weiche" Kriterien. Sie können individuell unterschiedlich gewichtet werden, sind also nicht unabänderlich in Stein gemeißelt. Wenn Du also einen FS hast, der garantiert bis zum äußersten Rand eine perfekte Oberfläche hat, dann könnte man damit durchaus einen Planetennewton mit 1mm 100% Ausleuchtung bauen etc.
Ausserdem sind oft nicht alle obigen Punkte gleichzeitig erfüllbar, so dass man sich überlegen muss, ob einem eine geringe Obstruktion oder eine gute Ausleuchtung wichtiger ist.

Als Richtlinie wird oft geschrieben, dass für visuelle Anwendung eine 100% Ausleuchtung von 10mm anzustreben ist. Das ist jedoch nur eine grobe Richtlinie und berücksichtigt nicht individuelle Beobachtungsschwerpunkte und Optimierungswünsche.


Gruß Harald
 
hallo Jochen,

ich habe auch einen 150/1200 Newton mit 35mm FS.

Ich verwende ein 30mm/80 Grad Oku für das max. Gesichtsfeld.
Obwohl theoretisch schon eine Obstruktion zu sehen sein müsste,
kann ich vis. beim besten Willen keine Abschattung feststellen.
Mit 30mm FS hätte ich doch Bedenken wegen der Abschattung.

Ich habe mit 23% Obstruktion eine spitzenmäßige Abbildung am Planeten.
Ich glaube nicht, dass das mit 30mm FS noch zusätzlich was bringt.

Ich finde das 1/8 Öffnungsverhältnis übrigens optimal für den 6"-Newton,
da man noch mit relativ billigen Weitwinkel-Oku's auf das 2 Grad Gesichtsfeld kommt
und gleichzeitig die längere Brennweite für Planeten optimal ist.

Grüsse
Wolfgang
 
Hallo Wolfgang,

Den Sekundärspiegel von 31mm (Obstruktion 21%) habe ich gewählt,
weil ich einen kleinen Abstand Fangspiegel-Fokus
von 130 mm oder darunter hinbekomme.
Bedingung dafür:
Kineoptics Fokussierer und Hut-Aussendurchmesser 188 mm
Wie groß ist bei dir der Abstand zum Fokus?

Grüsse
Jochem
 
Hallo Harald,

du hast da einn paar Dinge genannt die ich bisher nicht bedacht habe:

Randqualität des Fangspiegels
D.h. wenn man das System ausreizen will, guten F.S. kaufen

Reflexionen eines nicht optimal geschwärzten F.S.-Randes
können Streulicht erzeugen.

Ich versuche bei meinem Konzept, eine geringe Obstruktion und trotzdem ein großes ausgeleuchtetes Gesichtsfeld zu erreichen.
Habe noch einen 40 mm Fangspiegel, aber den finde ich einfach zu groß (27% Obstruktion) für visuelle Zwecke.

Gruß
Jochem
 
Reflexionen eines nicht optimal geschwärzten F.S.-Randes
können Streulicht erzeugen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Das stimmt zwar, war aber nicht von mir gemeint.

Ich meinte folgendes:
Streulicht von der dem Okularauszug entgegengesetzten Innenseite des Tubus kann am Fangspiegel vorbei direkt (!) ins Okular gelangen, falls der Fangspiegel sehr klein ist. Hier hilft dann nur die Wahl eines größeren Fangspiegels oder evtl eine Blende im Okularauszugrohr.


Ich habe für meinen 6" f/8 Newton einen 35mm Fangspiegel gewählt, weil dieser für meine Anwendungen den besten Kompromiss darstellt.

Wenn Du Deep Sky mit 2" als primäres Beobachtungsziel hast, so rate ich Dir zu einem 40mm Fangspiegel, weil dieser doch deutlich besser das 2" Gesichtsfeld ausleuchtet. Ausserdem hast Du den FS bereits, was ja auch nicht unwichtig ist.
27% Obstruktion hört sich zwar viel an, 23% (35mm FS) ist aber nicht viel weniger.
Bei einem 6" hat man systembedingt eben immer eine etwas höhere Obstruktion als bei größeren Öffnungen, wenn man eine entsprechend gute Ausleuchtung will.


Gruß Harald
 
hallo Jochem,

ich habe bei mir 170mm Abstand FS - Fokus.
Das sind deutlich mehr als bei dir.
Die Gesichtsfelder sind für 100% 10mm und für 75% 25mm.
Das sind ähnliche Werte wie für deinen 31mm FS.

Von der Ausleuchtung sollte das reichen.
Mit einem kurzen Abstand FS - Fokus kriegt man aber eher Probleme mit dem Streulicht.
Also den Tubus nach vorne eher länger machen und eine gute Streulichtunterdrückung im Tubus vorsehen.
Dann sollte das funktionieren.

Für einen plantenoptimierten Newton sollte man sich auf jeden Fall einen guten FS gönnen.
Bei 30mm sind die Preise dafür aber noch ziemlich zivil.

Grüsse
Wolfgang
 
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