Bald kommt der Dobson......die letzten Fragen !

[Shaft]

Also,ich möchte mir demnächst ein Dobson von GSO holen (8er oder 10er).

Dazu brauche ich noch ein paar Praxistips:
1)
Ist das Telrad als Sucher uneingeschränkt zu empfehlen.
2)
Bei der Ausstattung ist ein Justierokular dabei.
Wie funktioniert das ?
3)
Thema Okkulare:
Bei der Ausstattung ist ein Plössl 25mm und ein Plössl 9mm dabei.
Ist das eine gute Wahl ? Ich habe mal im Forum gelesen,das man anstelle dieser besser andere Grössen nehmen sollte .
Sobald das Bild nicht mehr richtig scharf und deutlich ist,ist es für mich uninteressant.
Wie kann ich das auf die Okkularwahl umsetzen ?
Ein Planet zu schauen ist was anderes als Galaxien,daher auch die Okkularwahl,aber was ist ein guter Mittelwert ?
4)
Die GSO's haben standardmässig ein 2er Anschluss,der dann auf 1,25 runtergestellt werden kann.Ausser dem weiteren Blickfeld,was sind die Vorteile davon ? Kann man ausschliesslich
mit diesem Format zufrieden sein,oder kann ich davon ausgehen,das ich irgendwie alles weiter entfernt sehe ?
Man liest meist,das man "normal" nur mit 1,25 Okkularen arbeitet und bei bestimmten Situationen auf das 2er wechselt "um dann mehr zu sehen/grösseres Blickfeld".
5) Wichtig !
Auf welchem Level befindet sich ein GSO Dobson in Bezug auf Okkularkauf ?
Ich will mir natürlich nicht die 400 Euro Teile kaufen ,aber es sollen auch nicht die allerbilligsten sein.Da es bestimmt auch verschiedene Marken bei GLEICHEM Preis gibt....was gibt es zu empfehlen und was wäre Geldverschwendung beim GSO ?

 

[twr]

Re: Bald kommt der Dobson......die letzten Fragen

Hi,

na denn, viel Spass mit dem Dobson! Ich nutze ihn auch, obwohl ich noch ein computergesteuertes Halligalligerät habe. Dauert aber lange, bis es funzt...

Zum Telrad:

Zu empfehlen, ja. Uneingeschränkt - naja...Es ist gut, wenn man gute Aufsuchkarten hat und man am besten ein Okular nimmt, dass die 2-4° abbilden kann. Dennoch ist es manchmal eine ganz schöne Aufsucharbeit und nimmt dir nur bei bekannten Objekten die Sucharbeit ab (M57, M13, M31 usw... - die sind dann innerhalb von 20 Sek. zu finden). Außerdem läuft der Telrad arg schnell an, wenn's kalt ist - also ist phönen oder abwischen angesagt.

Justierokular:
Ist immer gut. Dobsons verstellen sich leichter als SCT's. Im Justierokular ist eine rundes Scheibchen, das musst du mittels Drehen der Stellschrauben am Spiegel mit dem Schwarzen Punkt auf dem Spiegel in Deckung bringen. Normalerweise kein großer Aufwand.

zu 3)
Kommt auf D an. Bei 200mm beides ok. 25mm vort allem bei lichtschwachen Objekten und zum Aufsuchen geeignet. 9mm für Planeten.

zu 4) und 5) gibt es sicherlich haufenweise bessere Kenner.

Skeptische Grüße
twr

 

[notoxp]

Ich besitze den 10"-GSO und kann zu den Punkten 4 und 5 folgendes sagen:

Mit 2-Zoll Okularen bekommst du bei 1250mm Brennweite ca. 2 Grad Gesichtsfeld. Das ist wichtig für großflächige Objekte. Damit bekommst du z.B. den berühmten Cirrus-Bogen komplett ins Okular. Mit 1,25 Zoll sind jedoch maximal nur 1,2 Grad drin. Das heisst, du kannst solche Objekte "nur" ausschnittsweise betrachten.

Beim 10"-GSO Dobson gehen grundsätzlich gute Plössls (getestet mit Celestron-Plössls 7,5mm 12,5mm 26mm). Doch mit der Zeit ist mir das Gesichtsfeld zu eng geworden. Gerade das Beobachten bei höheren Vergrößerungen ist mit einem großen Gesichtsfeld wesentlich komfortabler. Mein meist gebrauchtes Okular ist das alte 9er Nagler.

Geldverschwendung sind die Okulare, die Du nicht gebrauchst. Deswegen: Vor dem Kauf testen!

 

[Astrojockel]

Hallo Shaft,

zu 1) Ja, wen Du nicht ein Brillenträger bist, der ohne Brille beobachtet (so wie ich). Mit dem Telrad benötigt man halt gute Augen, da er nicht vergrössert oder die Brille ersetzt, wie beim Sucher. Ich kann ohne Brille mit blosem Auge kaum Sterne am Himmel erkennen, daher benutze ich lieber einen 90°-Winkelsucher 8x50. Hat auch den Vorteil, das ich beide Okulare bequem nebeneinander habe und schnell wechseln kann. Dei Nackenmuskeln danken es auch.

zu 2) bei meinem GSO 680 war keines dabei, deshalb habe ich mir einen JLaser mitbestellt. Mit dem kann ich ruckzuck den Newton justieren (unter 1 min.)

3) Für einen ersten Test reichen die beiden, aber schnell brauchst du mehr. Tip: Gehe auf Spechteltreffen und frag, ob du mal ein Okular an deinem Teleskop testen darfs. Alles andere wird dich nicht zufriedenstellen, da jeder seine eigenen Vorlieben bei Okularen hat.

zu 4) s. 3) Hier gilt das selbe, erst testen dann kaufen.

zu 5) auf keinem Level. Wie gesagt, was dir gefällt und dich anspricht, musst du selbst wissen. Es gibt Leute, die fassen nix an, was nicht von Uncle Al designed wurde, andere kommen mit weniger genauso gut zurecht.

zu 6) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> nimm den 10"er. Ich würde es als 8"-Besitzer heute auch tun.

 

[JensR]

Hallo Shaft,

eine kurze Anmerkung zum Okularauszug:

wie in diesem Thread richtig steht ist der Vorteil eines 2" Auszugs gegenüber dem 1,25 " Auszug das größere Gesichtsfeld, daß Dir nicht nur großflächige Objekte besser zeigen kann, sondern auch die Orientierung erleichtert. Der Nachteil, wie sollte es anderes sein: der höhere Preis der Okulare, Nebelfilter, Barlowlinsen, usw.

Ein weiterer Vorteil: Astrophotographie funktioniert besser mit dem 2" Auszug.

Clear skies

Jens

 

[Shaft]

@twr
Die bekannten in 20sec ? Nicht schlecht ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Justierokular hört sich ja sehr gut an.

@NotoXP
Wofür brauche ich dann überhaupt 1,25 Okkulare ?
@ Astrojockel
Gute Augen habe ich,ich hol mir einfach mal das Telrad.
Das mit dem "Level" möchte ich mal so erklären.
Meine Freundin und ich haben uns gestern ein 76/700mm Billigspiegel (40 Euro) zum Testen geholt.Die Okkularlinsen sind glaube ich aus Plastik,das Sucherfernrohr hat YPS-Qualität mit Resten vom UHU,das Stativ fällt bei einer etwas stärkeren Fingerberührung um.Also bestens vorbereitet für ein Dobson ...hehe...
Wenn ich jetzt für dieses Teil gute Okkulare holen würden,wäre es doch vom "Sehen" her immer noch schlecht,oder lohnt es sich bei solch einem Gerät mit geringer Helligkeit "richtige" Okkulare zu holen (mal davon abgesehen,das die 114er nicht viel mehr kosten usw.)
Deshalb denke ich mal ,das 400 Euro Okkulare auch eher für dementsprechende Edelrohre zu sein scheinen,wo alles auf einem Level ist.
Punkt 6:
10 errrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

 

[Gottfried]

Hallo,
a. der Tchibo ist mit guten Okularen gar nicht schlecht, ne kleine Selbstbaudobsonmontierung drunter, und ab gehts auf Reisen...
b. hab letztens an meinem Skywatcher 8" Dob für unter 400,-Euro; Onkel Als Handgranate (Nagler 31mm für 1100,-Euro dran gehabt, Okular fast 3x so teuer wie Teleskop, mit noch nem 2" UHC Filter, die Nacht war sehr dunkel (gegen 7. Grösse mit freien Auge) und auf einmal gingen die Plejaden ganz ins Blickfeld, California Nebel, Pelikan u. Nordamerika, das war unglaublich gigantisch.
Also, da Spiegel ne simple Sache sind, brauchen sie nicht teuer sein, es gibt preisgünstige gute Okulare, aber auch am Billigspiegel geht das letzte Quäntchen, grad wenns auf große Gesichtsfelder ankommt, oft nur mit Sachen aus der Apotheke (übrigens hatte ich die Handgranate auch nur leihweise...)

ciao,

Gottfried

 

[Astrojockel]

Neid.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Hallo Gottfried,

Uncle Al´s Handgranate am 8"er. ? Das würd ich auch gerne mal probieren. Wie sieht es den da mit der Balance aus ?

 

[Astrojockel]

Laolaaaaa

10eeeeeeerrrrrrrrrrrrr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
guuuuuuuuuuutttttttt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ok, zum Level hast Du recht. An so ´ner Gurke währe ein Nagler wirklich Perlen vor die Säue geworfen. Aber am GSO würde ich sie ohne Zögern einsetzen (s. Gottfried).

 

[Schicko]

Hallo Shaft,

es ist ja schon viel gesagt worden, aber da ich auch so ein Trumm habe (8") gibt's auch noch meinen Senf dazu:

1) Ist das Telrad als Sucher uneingeschränkt zu empfehlen.

Des kommt darauf an: Der Telrad beschlägt schnell und funktioniert nur dort wo auch Sterne zu sehen sind. Willst Du unter einem aufgehellten Himmel 'was suchen, dann nützt der Telrad wenig, weil Du zu wenig Sterne zur Orientierung hast. Wenn Du aber an einem dunklen Ort beobachtest, dann tut der Telrad was er soll: M13 oder den Cirrus einstellen geht dann schneller als mit jedem GoTo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Ich wohne am Stadtrand und beobachte oft vom Balkon aus; zuerst hatte ich einen Telrad, habe mir aber später noch einen 8x50 Sucher danebengebaut.

2) Bei der Ausstattung ist ein Justierokular dabei. Wie funktioniert das ?

RYFM! Oder auch hier.

3) Thema Okkulare: Bei der Ausstattung ist ein Plössl 25mm und ein Plössl 9mm dabei. Ist das eine gute Wahl ? Ich habe mal im Forum gelesen,das man anstelle dieser besser andere Grössen nehmen sollte ....

Ich würde statt dem 25mm ein 32mm nehmen, das liefert Dir mehr Gesichtsfeld (ca. 1.2 - 1.3 Grad, gegenüber 1 Grad bei 25mm); das macht das Aufsuchen leichter, vor allem in Verbindung mit dem Telrad. Außerdem macht das Beobachten großflächiger Objekte mehr Spaß (M31, Plejaden, h+chi, Cirrus, etc.). Wenn Du ersma mit den beiden Okularen beobachtet hast, dann hast Du schon eine Vorstellung davon, welche Du noch brauchst: höhere Vergrößerung, Weitwinkel, 2" ...
Statt einem weiteren Okular empfiehlt sich noch ein UHC-Filter.

4) Die GSO's haben standardmässig ein 2er Anschluss,der dann auf 1,25 runtergestellt werden kann.Ausser dem weiteren Blickfeld,was sind die Vorteile davon? Kann man ausschliesslich mit diesem Format zufrieden sein,oder kann ich davon ausgehen,das ich irgendwie alles weiter entfernt sehe ? Man liest meist,das man "normal" nur mit 1,25 Okkularen arbeitet und bei bestimmten Situationen auf das 2er wechselt "um dann mehr zu sehen/grösseres Blickfeld".

Es geht nur um das größere Bildfeld, das mit 2" erreichbar ist. Mit einem 2" Okular kannst Du ca. 2 Grad GF erreichen, gegenüber 1.3 Grad mit 1.25" Okularen. Das ist ein deutlicher Unterschied, der allerdings auch seinen Preis hat.

5) Wichtig ! Auf welchem Level befindet sich ein GSO Dobson in Bezug auf Okkularkauf ? Ich will mir natürlich nicht die 400 Euro Teile kaufen ,aber es sollen auch nicht die allerbilligsten sein.Da es bestimmt auch verschiedene Marken bei GLEICHEM Preis gibt....was gibt es zu empfehlen und was wäre Geldverschwendung beim GSO ?

Level: alles oberhalb von Plastik, also ab Preisniveau Plössl. Ob es Sinn macht Okulare zu kaufen, die teurer sind als das Teleskop mußt Du mit Deinem Geldbeutel zusammen entscheiden, qualitativ sollten die GSOs damit kein Problem haben. Du kannst es natürlich auch als Investition in die Zukunft sehen: die Okualare kannst Du auch bei Deinem nächsten Scope weiterverwenden.

Hier wie immer der gleiche Spruch: nicht anschauen, durchschauen. Such' Dir Leute aus Deiner Gegend, fahr' mit ihnen 'raus auf'n Acker, leih' Dir Okulare aller Preisklassen aus und entscheide, ob's Dir das Geld Wert ist.

Hoffe ein wenig Information beigesteuert zu haben - und viel Spaß mit dem neuen Gerät

Gruß
Schicko

 

[Gottfried]

Hallo,

die Balance ist kein Problem, da der Tubus in Rohrschellen gelagert ist, welche auf einer Aluplatte angebracht sind an der eine von nem Freund gedrehte Ringschwalbe angeflanscht ist die mittels dreier Imbusschrauben an einer verdammenswürdigen bloodyfucking EQ6 befestigt sind.

Das ganze funktioniert, super sogar....

Gottfried <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

 

[Andreas_Dehning]

Hallo Shaft,

ich habe auch den 10er und bin sehr damit zufrieden. Ich würde Dir empfehlen, ohne jetzt Deine persönlichen Umstände exakt zu kennen, den 10er zu kaufen.

1. Ich kann aus meiner Erfahrung die Telrad / Sucher Kombination nur empfehlen. Ich "hoppe" mit den dem Telrad die sichtbaren Sterne entlang meiner geplanten Route ab und wechsel, wenn die Sterne zu schwach werden, zum Sucher über. Dabei verwende ich als Sucher (8x50) einen, der mir ein aufrechtes und seitenrichtiges Bild liefert. Schnelle wechsel zwischen Suchen und Telrad verwirren dann nicht so sehr. Ausserdem zeigt mir der Sucher dann das gleiche Bild wie ich es z.B. auf einen Sternenkarte sehe. Also auch hier kein Umdenken.

2.Ich benutze kein Justierokular kann also dazu nicht viel sagen. Ich verwende eine Justierlaser.

3.Okulare sind sehr individuell und ich kann Dir nur raten probiere sie vorher aus, wenn das nicht möglich ist dann frag einen Händler ob er dir das eine oder andere mal zum Testen schickt.
Ich möchte Dir auch dazu die Seite von Doc Strickling empfehlen. Prinzipiell neigen viele Dobson Benutzer Okulare mit möglichst großem Gesichtsfeld zu verwenden, diese sind aber immer sehr teuer. Es gibt aber Okulare die eine perfekten Kontrast haben z.B. die Takahashi LE Okulare. Wie gesagt ausprobieren.

4.Ich habe noch nie ein 2" Okular benutzt, die werden auch erst ab einer Brennweite größer als 35mm nötig. Dann liefert dir dieses Okular ein maximales Übersichtsfeld bei geringerer Vergrösserung. Meiner Meinung nach ist ein gutes Fernglas auf einem Stativ genau so gut geeignet.

5.Auf jeden Level den Du für Dich vertretbar hälst. Siehe Punkt 3. Ich z.B. will mir irgendwann (wenn meine anderen Projekte abgeschlossen sind ;-)) die Nikon Weitwinkelokulare zulegen. Auch die Takahashis werde ich mal testen.

Viel Spaß mit dem neuen Dobson


Gruß

Andreas