(Balkon)Spechteln unterm Tarnzelt

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Quentchen

Aktives Mitglied
Hallo!

Ich weiss ja nicht so recht, ob meine Frage in dieses Forum passt ... wenn nicht, möge der Moderator das Post richtig platzieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Jetzt bin ich gerade vom Vielleicht-Einsteiger zum Einsteiger "aufgestiegen", und wer in dem entsprechenden Thread mitgelesen hat, weiss um meine "Balkon-Problematik" mit unmittelbarem Streulicht (Strassenlaternen).

Mein Vermieter würde ja eine "Umlaufschiene" mit entsprechendem "Vorhang", befestigt an der Überdachung des Balkons, "zeitweise" dulden, allerdings hat er vor eventuell dieses Jahr noch die Balkone komplett betonsanieren bzw. neuversiegeln zu lassen.

Da wäre mir doch eine "flexible" Lösung lieber, bevor ich mit der Bohrmaschine erneut den "frischen" Balkon bearbeite ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Also: da gibt es doch für z.B. Wildtierbeobachtungen so schöne Tarnzelte in verschiedenen Grössen und Ausführungen ... etwa sowas:

Tarnzelt (1)
Tarnzelt (2)

Die Dinger sind zwar (für mich) relativ teuer ... aber es gibt ja hin und wieder auch mal was Gebrauchtes ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jetzt die eigentliche (Prinzip)Frage:

Könnte man aus so einem Zelt heraus mit 'nem 8"-Dobson spechteln?
Oder sprechen Temperaturentwicklung und Luftfeuchtigkeit o.ä. sowie die "Enge" strikt dagegen?

Wenn das mit den Dingern ginge, wäre das ja auch was Feines fürs Outdoor-Spechteln bei widrigen Witterungen, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

Hat jemand sowas schonmal probiert und Erfahrung damit?
 
Hallo Ralf,

der Balkon hat übeles lokales Seeing genung, da musst Du nicht noch mit dem Rohr in eine enges Zelt.
Das ist die Verschlimmbesserung schlechthin.

Du brauchst wirklich nur einen ganz begrenzten Schutz für Dich, von mir aus ein Pappschild
welches Du auf/an der Balkonbrüstung verschiebbar anbringst.

Dieser Blendschutz muss nur verhindern, dass Du in die Lampe und den hellsten Bereich
rund herum hineinschaust wenn Du das Auge von Teleskop nimmst. Für schwache Objekte kannst
Du dann mit Augenklappe, besser mit einem Beobachtungstuch zusätzlich die Dunkeladaption erhöhen.
Machst Du das indem Du den ganzen Balkon verhängst, sammelst Du warme Luft die genau dort
wo das Teleskop rausguckt entweicht. Dann kannst Du Dich auf die Beobachtung von Warmluftschlieren
verlegen (das ist nicht Mal uninteressant aber nicht Zweck der Übung auf Dauer). <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Das Teleskop solltest Du so schnell wie möglich mit einer Tau-/Streulichtkappe ausstatten
(siehe Anhang im anderen Thread).

CS
*entfernt*
 
Hallo Günther,

merci für das "schnelle K.O." dieser Schnapsidee.
Ich hatte ja schon sowas befürchtet ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

OK, dann werde ich mir mal so eine Sichtblende auf Stativ besorgen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

(Ich glaube ich sollte den "Vielleicht"-Thread nochmal durchlesen ... irgendwie ist mir, als hättest Du oder ein Kollege das dort schon in diesem Sinne gebracht ... )

Dann könnte man von mir aus eigentlich diesen Thread hier wegen "obsolet" gleich wieder einstampfen (lassen) ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
 
Hallo Ralf,

Dir ist nicht so, es ist so. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Was solls, Du hast ja ganz schön geackert dieser Tage,
da geht schon Mal was unter. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

CS
*entfernt*
 
Hallöle,
ich bin auch überwiegend Balkonspechtlerin und habe mir ein dreiteiliges Paravent von Otto aufgestellt, das behänge ich zusätzlich noch mit blickdichtem schwarzen Stoff. Der Stoff kommt tagsüber wieder runter, das Paravent umschliesst dann den Dobson und ne weitere Hülle kommt darüber. Von Aussen sieht das normal nach Sichtschutz aus und Nachts hilft es soweit ganz gut gegen die Im NOrden installierte Strassenlaterne. Ich hab auch mal lange Bohnenstangen mit diesen Kunstoffzugbändern am Balkon befestigt und diese Stangen dann mit dem schwarzen Stoff behängt, auch dass war eine Lösung, ich konnte den Norden gegen die Lampe abdunkeln, den Westen gegen NACHBARINS Klolicht, so hatte ich immerhin den halben Süden drinn und ein bissle Südwest als auch die viertel Ekliptik. Soweit bin ich mit dem Paravent am besten zufrieden....Grüssele von Anette
 
Hallo Anette!

Danke für den Tipp.

Ich fürchte nur, dass bei mir so handelsübliche Paravents zur Abschirmung der Vis-a-vis-Laterne nicht die genügende Höhe haben, denn das Ding da gegenüber ist eine von der Sorte "Höhenrausch" - die Bogenlampe steht etwa Höhe "Fussboden 3. Stockwerk", ich bin im 1.Stock

Ich habe an eine Stativ-Leinwand gedacht ... manche haben schwarze Rückseiten (oder dann eben schwarz bekleben) ... mal sehen. Ist ja auch ein Platzproblem bei 1,5m x 2,5m ...

Jetzt weiss ich auch, wie solche Dinger im offiziellen "Fotojargon" heissen: Abschatter - oder besser: Lichtschlucker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Ralf!
Ich kann mich an deinen ersten Thread erinnern, aber ich bin mir nicht mehr sicher, was du da für Gründe angeführt hattest, die gegen ein Rausfahren in dunklere Gefielde sprechen!
Ich sehe hier, wie du dein Bestes tust, um irgendwie das Maximum aus deinem Stadtstandort rauszuholen, aber ich komme einfach nicht umhin, nochmal zu betonen, wieviel unproblematischer das ganze wäre, wenn du einfach ein paar Kilometer zu einem dunkleren Standort fahren würdest. Da wäre doch z.B. der Taubenberg, der liegt nicht so weit außerhalb Münchens und bietet schon gute Beobachtungsbedingungen.
Es ist halt schade, weil der Kampf gegen die städtische Lichtverschmutzung einfach frustrierend ist. Ich habe mich damit abgefunden, daß ich einfach eine halbe Stunde bis eine Stunde Anfahrt zu meinen Beobachtungsplätzen habe, dafür werde ich dann aber auch mit einem wunderbaren Sternenhimmel zwischen 6 und 7,5 mag belohnt (je nach Beobachtungsort).
Insgesamt führt die Anfahrt vielleicht dazu, daß ich in einem bestimmten Zeitraum vielleicht nur 25 mal Beobachten gehe, wo andere 50 mal draußen sind, dafür habe ich dann aber in der Zeit, in der ich beobachte das ultimative Astroerlebnis. Eine Winternacht bei 7 mag macht für mich fünf Nächte bei 4,5 mag wett.
Man nutzt die Zeit dann auch viel intensiver, als wenn man dauernd damit beschäftigt ist, hier die Straßenlampe, da Nachbars Küchenlicht und dort die Lichterkuppel der Stadt abzuschirmen.
Wenn du keine Möglichkeit hast, rauszufahren, dann ist es natürlich klasse, daß du versuchst, das Beste draus zu machen, andernfalls würde ich dir aber die Flucht in die Prärie wärmstens ans Herz legen.

Viele Grüße,
Sebastian
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo,

das Beobachten in Mitten der Stadt ist auch nicht unmöglich und macht den noch spass!

Habe einen Vorhang, welchen ich mir ab und an über den Kopf stülpe; habe eine extra lange Taukappe; und habe Freude auch unter einem aufgehellten Stadthimmel DS zu beobachten. Selbst wenn der Mond strahlt, und das tut er oft, kann ich sogar Stunden damit verbringen diesen nach Sehenswürdigkeiten abzusuchen!

Aber ein Taubenberghimmel ist schon schöner!

CS

Charly
 
Hallo Sebastian,

Du, und all die anderen Sternenfreunde, die die "Flucht in die Pampa/Berge" nahelegen, haben sicher mehr wie recht ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Irgendwann werde ich auch sicher mal den Weg zum Taubenberg finden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ... aber das iss nu mal ein ganzes Stück von meinem Domizil entfernt ... und ich möchte sozusagen den Genuss erstmal langsam steigern ... auch in Anbetracht der quantitativen Abstufung der Nutzungsmöglichkeiten. Da geht "Balkon" nun mal öfters und spontaner ... dann der "Kurzausflug" (der "Westwärts"-Tipp von einem Kollegen hier scheint da zu passen, habe mir mal die "Luftverschmutzungskarte" angesehen - ich sitze am NW Stadtrand von München) und sozusagen als "Krönung" dann mal bzw. ab und zu mal ein "schwarzes Loch" im Süden von München ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Es wäre doch schade, wenn ich durch ein "schwarzes Loch" so "verwöhnt" würde, dass ich mich mit "weniger" nicht mehr zufrieden geben mag, und somit mein Teleskop die meiste Zeit in der Kiste schmartet, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Es müssen ja nicht immer die "Highlights" ("Highdarks"! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) sein, die einem Genuss und "Überschwänglichkeitsgefühle" entlocken können ... es macht (mir) auch Spass, aus einem Minimum das Maximum herauszuholen ... hat auch seinen Reiz <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Und wenn ich "schön brav" die Tipps von hier und den HPs bzgl. Balkon/Stadt-Spechteln befolge, sehe ich da auch "Licht am Ende des Tunnels (Teleskops)" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ... und sicher nicht nur Streulicht (hoffe ich) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Ralf!
Ich verstehe deine Argumentationsweise voll und ganz, das ist halt einfach ein ganz anderer Blickwinkel, aus dem wir die Sache betrachten, sicherlich ist deine Sichtweise aber genauso berechtigt.
Du bist sowieso der umsichtigste Einsteiger, der mit bis jetzt hier begegnet ist - da kann ich nur sagen Hut ab!
Ich habe halt nur so mitverfolgt, wie mühsam es ist, da auf dem Balkon Dunkel in die Sache zu bringen und was die Sternfreunde nicht alles machen (von Vorhängen über Zelte und Plastikplanen), um wenigstens einen kleinen Blick auf den Himmel zu erhaschen. Sicherlich, einige handeln da aus der Not heraus, aber mir würde da schnell der Geduldsfaden reißen, ich würd meine ganzen Sachen ins Auto schmeißen und sagen "Komm, etzt fahr ich halt diese 30km". Was ich natürlich schon sagen muß, ich wohne im Süden von München, genauergesagt in Unterhaching, da hab ich natürlich schon nochmal ein ganzes Stückchen weniger Anfahrt zu den dunklen Plätzen, als so manch einer, der weiter nördlich wohnt.
Tips für dich hab ich leider keine, ich wünsche dir jedenfalls viel Glück bei deinem Unterfangen "Dunkler Balkon" - ansonsten sieht man sich dann hoffentlich mal an einem der dunkleren Orte weiter südlich!

Viele Grüße,
Sebastian

P.S. Der "Gewöhnung an was Besseres" kannst du meiner Meinung nach aber sowieso nicht vorbeugen, sobald du mal unter einem 7+mag Himmel beobachtet hast, macht es überhaupt keinen Spaß mehr, in einer 4mag-Suppe herumzurühren! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Sebastian,

ganz so dramatisch würde ich das mit der Gewöhnung an "Besseres" nicht sehen wollen.

Ich nutze z.B. jede Glegenheit einem Blick durch 12-24" Geräte zu erhaschen, träume auch
schon recht realistisch von einem eigenen 14-16 Zöller, beobachte aber immer noch sehr gerne
und mit viel Spass durch meinen 8" F/6.

Damit gehe ich auch durchaus bei Halbmond raus und wenn die Zeit knapp ist nur in den Garten auch wenn
zwei Kilometer Fahrt ein halbes Mag Grenzgröße mehr bedeuten.
Ich fahre nur raus, wenn ich auch mindestens drei Stunden zeit habe, beobachten will ich aber
wesentlicht öfter.

Der Aufwand für den Balkon ist m.E. gerechtfertigt, wobei ich eine völlige Abdichtung eher
kontraproduktiv sehe.

Ralf gebe ich noch den Rat, die Nachbarschaft zu informieren, was er da treibt und warum,
sonst wird der "Spanner" aus dem ersten Stock ganz schnell Mal mit der Polizei konfrontiert. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

CS
*entfernt*
 
Hallo,

das mit der Polizei ist gar nicht so abwägig.

Bei mir hat auch vor Jahren die Polizei geklingelt weil ich den Refraktor ständig am Fenster stehen hatte. Musste diesen dann vom Fenster wegstellen so das er von aussen nicht sichtbar ist.

Nur so neben bei!

CS

Charly
 
Hallo Günther,
OK, du hast natürlich recht, ich habe es vielleicht etwas drastisch dargestellt.
Wobei ich sagen muß, daß mir der Anblick durch größere Teleskope wenig ausmacht, ich nutze meinen Sechszöller auch sehr gerne, und bei maximal 16 Zoll wird für mich dann das Ende der Fahnenstange erreicht sein.
Aber was die Himmelsqualität angeht, da bin ich schon sehr empfindlich - sicherlich, für Mond und Planeten, da stelle ich mich auch bei weniger guten Bedingungen raus, die leuchten ja wirklich hell genug.
Aber Deep Sky bei 5mag, das finde ich schon sehr frustrierend, wobei ich zugeben muß, daß ich da recht verwöhnt bin, was sowas angeht: in Erbendorf, dem Ort, aus dem ich eigentlich komme und wo ich auch aufgewachsen bin, da habe ich grade mal 12km Fahrt um einen 6m5 Himmel zu haben, und von München aus mache ich mir meistens die "Mühe" und fahre ins Voralpenland oder sogar mal direkt in die Alpen, da sind die Bedingungen oft noch besser. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Insofern sind meine Aussagen natürlich zu relativieren!

Viele Grüße,
Sebastian
 
Liebe Astrofäns,
wie gern tät ich mal rausfahren, wenn ich könnte, ich sizte ohne Führerschein ja doppelt fest......

das Paravent war auch zu kurz, da hab ichs an den Gitterstangen vom Balkon höher befestigt, mit den tollen, stabilen Zubändern......das ging ratz fatz.....die Tücher sind dann aber lang genug um unten auch gut abzudecken, die schlage ich dann einfach nur über das Paravent...so einfach.....und meinen Nachbarn hab ich schon erzählt, was ich da mache, wenn sie mich mal mit der Röhre sehen, hatte auch angeboten, mal mitdurchzuschauen......aaaaaaaaaber keiner hat Interesse.....schade......besser als nix sag ich immer.........Grüssle von Anette
 
Hallo,

hier noch meine Version für das Balkonspechteln um den Strassenlaternen zu entgehen. (siehe Anhang)


Gruss Oliver
 
Hallo!

Wie ich sehe gibts noch 'ne Menge anderer "Improvisationskünstler" ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nach diesen Inspirationen werde ich mal 'nen Bummel durch den Baumarkt und 'nem Einrichtungshaus machen und mich da mal nach was (bei mir) Passendem umsehen.

Da es ja um die Dunkelheitsanpassung der Augen geht, würde da nicht auch so eine "Hochgebirgssonnenbrille" mit hochklappbarem Filter helfen ... oder ähnliche "Utensilien". Wobei ich aber mal vermute, dass sowas "ins Geld geht" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und noch 'ne Frage: Da ich mir ja aus so 'ner Iso-Matte eine "Tarnkappe" (Taukappe) zusammenschneidern möchte - wie weit soll die Kappe maximal über den Tubusrand beim 8"er hinausragen, damit der maximale "Streulichtabwehreffekt" erzielt wird?

Würde es eigentlich Sinn machen, den kompletten Tubus mit Iso-Matte zu ummanteln (wahrscheinlich nicht, da ich noch nix darüber gelesen habe)?
Ich dachte da an "Stoss-Schutz" und "Isolierung" (warme Hand) oder so ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Ralf,

das sind ja jetzt eigentlich die Stichworte für Günther, aber ich klaue ihm jetzt einfach mal die Antwort <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Für die Streulicht-/Tauschutzkappe gilt, dass sie etwa die eineinhalbfache Länge des Tubusdurchmessers haben sollte.

Den ganzen Tubus mit der Isomatte zu isolieren, wurde durchaus schon diskutiert und positiv bewertet. Die Körperwärme bleibt draußen. Zusätzlich solltest Du aber auch einen Griff vorne am Tubus dranbasteln, um nicht den Tubus anfassen zu müssen (bzw ihn mit der schwabbeligen Kappe vornbe drauf überhaupt erst anfassen zu können), wenn Du schubsen willst und auch ein saugender Lüfter hinten wird noch dringlicher, weil der Tubus die Wärme nicht mehr abstrahlen kann.

Die Brille... Als Du sie das erste Mal erwähntest, dachte ich noch, Du machst Witze und wollte antworten, dass es zumindest cool <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> aussieht. Dein Gedanke mit der Hochgebirgsbrille scheint mir dagegen schon wieder garnicht so abwegig zu sein... wenn man das eine Glas schwärzt (ersetzt die Augenklappe) und das andere Glas (vom Beobachtungsauge) entfernt, so dass sich der geschlossene Rand der Brille als Streulichtschutz ums Okular schmiegt. ... das sieht dann aber irgendwie nicht mehr so cool aus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Schöne Grüße,
Frank
 
Hallo,

alles was Du bis jetzt planst und überlegst, ist in meinen Augen der Einstieg
in den Ausstieg. Probier es gerne aus, Versuch macht kluch, aber ziehe dann
bitte auch die Konsequenzen und verabschiede Dich vom Innenstadtbalkon. Wenn
aus der Stadt heraus Deepsky auch nur ein bißchen Sinn machen würde, dann
würden das wohl mehr Leute machen. Für Dich macht wohl nur Planeten, Sonne und
Mond Sinn, alles andere kannst Du vom Balkon unter der Lampe wirklich vergessen.
Ich spreche da aus Erfahrung, da meine Terasse direkt von einer Straßenlaterne
beleuchtet wird. Da geht nix in Bezug auf Deepsky. Planeten usw. leiden sehr stark
unter dem Seeing, das die Häuser der lieben Nachbarn erzeugen, mal ganz abgesehen
von derem Licht und der Behinderung der Horizontsicht.
Astronomie aus der Stadt oder dem Dorf, ist wie schwimmen mit festgebundenen Händen
und Füßen. Man kann es überleben, aber Spaß macht es nicht.
 
Hallo,

wurde ich gerufen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />...grüß Dich Frank, die alte Heimat ersäuft gerade. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Wenn es ums Klauen geht, dann stützt sich das was ich gelernt und praktisch umgesetzt habe
auf Leute wie "KaStern" (Karsten) und Kurt Schreckling, es gibt von ihnen sogar Messreihen
(im Feld) zu der Thematik. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Die Länge der Taukappe mit 1,5 x D(Tubus) ist richtig, im Falle einer bösen überhöht strahlenden
Straßenlampe wären sogar 2 x D anzuraten, dann aber auf jeden Fall etwas trichterförmig zur
Öffnung hin ausgestellt (1 cm auf 10 cm Länge reicht locker) um Öffnungsvignettierung zu vermeiden.
Seitliches Streif-/streulicht darf halt nicht in die Nähe der Fangspiegel-/OAZ-ebene gelangen bevor
es durch Velours pp erstmals zerstreut und im besten Fall geschluckt wird. Wenn man halt doch
mal dichter an der Lampe vorbei zielen muss/will ist das schnell passiert. Ganz nebenbei verlegt man so
die tatsächliche Fernrohröffnung weiter vom "warmen" Beobachter (wer hat da gelacht? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)
und dem Haus weg.

Die Tubusisolierung gehört in einen Topf mit der Lüftung.
Beides zusammen stellt eine sehr effektive Gegenmaßnahme zum Tubusseeing dar und macht m.E.
immer und gerade auch auf einem Balkon Sinn, da man schon mit äußeren Seeingeinflüssen Probleme genug hat.
Die Lüftung eines 8" Newtons mittels eines hinter dem HS (noch hinter der Spiegelzelle)
angebrachten saugenden Lüfters (PC-Lüfter/Noise-Blocker pp) ist recht einfach zu bewerkstelligen
und äußerst effektiv.
Da die Luft durch den Tubus am HS vorbei angesaugt werden soll um alle Warmluftschlieren des
HS (der Glasklotz hängt der Umgebungstemperatur eigentlich immer hinterher) und des Tubusinneren
(der Tubus ist oben/himmelwärts immer kälter als unten/erdwärts) abzusaugen, muss die
Haltevorrichtung den Fernrohrtubus hinten dicht abschließen und nur den weg durch den Ventilator offen lassen.
Ich persönlich habe da einen passenden Eimer gefunden und den Boden mit Rand aufgesteckt,
Plexischeiben, Sperrholzplatten, geschraubt oder mit Klettband, da gibt es viele einfach
herzustellende Varianten, wie das einfach geht und doch edel aussieht zeigt z.B. Ekkehard (Pteng)
auf seiner HP.
Wichtig ist auch, dass der Lüfter nicht eiert und möglichst keine Vibrationen auf den Tubus überträgt.
Mit dauerelastischen Befestigungspunkten und Dichtungen(Silikon/beiliegende Kautschuknippel/
luftgefüllte Fensterdichtbänder) ist das zu lösen.

Warum soll man nun das Ganze auch noch isolieren, wo doch Temperaturanpassung das Schlagwort ist?
Der scheinbare Widerspruch löst sich auf, wenn man sich die angestrebten gleichmäßigen und
verwirbelungsfreien Strömungsverhältnisse im Tubus ansieht.
Die kosmische Strahlungskälte bewirkt tatsächlich einen ständigen Temperaturunterschied zwischen
der äußeren Ober- und Unterseite des Tubus und das überträgt sich ohne Isolierung nach innen.
Sperrt man diese Unterschiede aus, hat es die Lüftung einfacher, zumal moderne Newton-Tuben
immer zu eng gebaut sind. Man kann sie z.B. über Poti sogar herunter regeln und problemlos
mit Gewinn während der Beobachtung (gerade im Höchstvergrößerungsbereich) weiter laufen lassen.

Die Veloursfolie im Tubusinneren bringt schon ein weinig isolierende Wirkung mit.
Ich habe zusätzlich eine 2 mm dünne Styroporhaut auf den Tubus gezogen (Trittschalldämmung für
Parkett/Laminat aus dem Baumarkt). Das herriche Lindgrün <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> machte dann aber doch noch eine Metallklebefolie
als Tubusfinnish erforderlich, auch wenn ich sonst in Sachen Optik nur beim Durchgucken pingelig
bin (das Ergebnis noch Mal im Anhang).
Das kann man natürlich auch wunderbar mit einer Iso-Matte machen, das Röhrchen wird dann
etwas pummeliger und ist gut stoßgeschützt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Tubusisolierung und effektive Lüftung sorgen zusammen für eine schnelle Einsatzbereitschaft des
Teleskops auch für höhere Vergrößerungen die dann auch bei Temperaturschwankungen gehalten wird.
Auch das Spoegelmaterial spoelt da noch eine Rolle, Pyrex oder gar Glaskeramik sind da nochmals
schneller einsatzbereit (nicht schneller ausgekühlt!!) aber das steht ja (noch) nicht zur Debatte.
Schön zu haben aber nicht zwingend erforderlich ist so etwas (wie immer) mit höheren Preisen verbunden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Auweia war das wieder lang....fürchtet die Geister die Ihr ruft. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

CS
*entfernt*

PS: Die Idee mit der Hochgebirgsbrille oder einer starken Sonnenbrille ist so übel nicht.
Alles was hilft ist erlaubt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Antonius,

das ist aber schon ein recht allgemeines und - sagen wir - ein hohen Anspruch zeigendes Statement.

Wenn
aus der Stadt heraus Deepsky auch nur ein bißchen Sinn machen würde, dann
würden das wohl mehr Leute machen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Da würde mich ja glatt eine Umfrage interessieren. Wenn ich mich hinzuzähle sinds alleine in dem Thread ja schon 5 ...

CS

Klaus
 
Hallo Klaus,

jeder hat da so ein wenig Recht.
Der Ralf hat seinen "Warnthread" ja schon gehabt und dort habe auch ich nur unter der
Veraussetzung zu dem Dobson geraten, dass wenigsten ab und zu ein besserer Platz aufgesucht wird
und das Gerät zeigen darf was es kann.

Auf dem Balkon geht schon was und die dort wichtige Geräteoptimierung schadet im Feld ja auch nicht.

Ralf "frisst" sich hier zäh durch, was nicht das schlechteste Zeichen ist und ich
erwarte eigentlich, dass er sich zunächst auf dem Balkon einrichtet.
Möglich, dass ihn das schon begeistert aber spätestens kurz vor Frust und Schluss hoffe ich, dass er
wenigstens ein Mal das Teil unter mindestens 5,5 - 6 Mag Himmel bringt (von München aus kein Problem).
Wenn er das schafft kann die Rechnung für ihn aufgehen, er wird es öfter tun und eventuell trotzdem
den Balkon noch genießen so gut es eben geht (Mond, Planeten die hellsten DSO).

Er hat einen Balkon, einen 8" F/6 Dobson und die Möglichkeit raus zu fahren.
Das Gerät hat als Allrounder das Potenzial ihn zu begeistern, der Einsatz von 300-500 €
bleibt überschaubar.
Nun liegt es an ihm und ich denke, der Deal kann funktionieren.

CS
*entfernt*
 
Hallo Antonius,

ich vertrete in dieser Angelegenheit die selbe Auffassung wie Klaus und bitte darum keine unbestätigten Thesen mit Anspruch auf allgemeine Gültigkeit in den Raum zu stellen.
Mit meinem 14''LX200R beobachte ich gerne vom Garten aus, obwohl die Grenzgröße in guten Nächten nur bei ca. 4,4-4,7 mag liegt. Es macht trotzdem Spaß. Die Vorteile liegen auf der Hand, so sind es nur ein paar Schritte bis zum Haus, die sanitären Einrichtungen sind jederzeit verfügbar, die Küche ist in der Nähe (falls man Hunger oder Durst bekommt) und falls etwas mit dem Equipment nicht in Ordnung sein sollte hat man vom trauten Heim i.d.R. wesentlich bessere Möglichkeiten zu improvisieren bzw. diese zu beheben.
Wenn die Beobachtungsnacht vorbei ist stülpe ich die Telegizmo Schutzhülle über das Gerät, Spanne einen Sonnenschirm darüber und gehe schlafen. So einfach ist das, kein Abbauen in der Dunkelheit, kein mühseliger Heimweg.
Selbstverständlich wiegt dies nicht die Vorteile eines dunklen Himmels auf, aber hierfür hat man ja dann ein kleineres etwas mobileres Gerät. Damit mein 14''er einen dunklen Himmel sieht muss schon eine sehr gute Nacht oder ein besonderes Himmelsereignis her, ansonsten tuts auch was kleineres, zudem ich beim 14'#er stets auf Hilfe bei Auf und Abbau sowie Transport angewiesen bin.

Du siehst, es gibt doch einige Leute welche aus der Stadt DSOs beobachten, die Gründe dafür mögen verschieden sein, aber ich bin mir sicher, dass ich da nicht der einzige bin der so vorgeht.


Schöne Grüße
Daniel Martins
 
Hallo Daniel,

meine Bedingungen auf dem Dorf, noch dazu am Rand, ohne störende Bebauung in der Nachbarschaft, sind zwar von den Deinen grundverschieden, trotzdem:

würde ich in der Großstadt wohnen und hätte Deine Voraussetzungen, dann hätte ich, ebenso wie jetzt, mein 12" Meade und würde es genauso aufstellen. Denn es ist mir lieber, "etwas" zu sehen als garnichts.

Ich kann mir die Situation derer, die nur vom Balkon aus schauen können, gut vorstellen. Aber warum sollen sie um alles in der Welt nicht alles unternehmen, um wenigstens etwas unseres herrlichen Firmaments mitzubekommen?

Da gibt es Leute, die dem Frager vorschlagen, das Hobby zu wechseln, weil es keinen Sinn mache. Das kann ich leider nicht nachvollziehen.

Wie gesagt: ein nicht ganz in Einzelsterne aufgelöster M13 ist doch besser als ihn garnicht zu sehen!

Gruß
Winfried
 
Hallo allerseits!

Mal wieder ein Dankeschön für die hier "eingstreuten" guten Tipps ...
Hoffentlich kann ich mich dann auch "überwinden", das "Ding" entsprechend zu bearbeiten ... Velourauskleidung etc. ... hab mir da schon so einige Instruktionen durchgelesen ... ist ja fast so leicht, wie zwei Reihen Weber-Doppelvergaser einstellen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Zu dem Für und Wider von Balkonspechteleien aus der (Gross)Stadt kann ich "zu meiner Rechtfertigung" nur mein obiges Post wiederholen ...

Hallo Sebastian,

Du, und all die anderen Sternenfreunde, die die "Flucht in die Pampa/Berge" nahelegen, haben sicher mehr wie recht ...

Irgendwann werde ich auch sicher mal den Weg zum Taubenberg finden ... aber das iss nu mal ein ganzes Stück von meinem Domizil entfernt ... und ich möchte sozusagen den Genuss erstmal langsam steigern ... auch in Anbetracht der quantitativen Abstufung der Nutzungsmöglichkeiten. Da geht "Balkon" nun mal öfters und spontaner ... dann der "Kurzausflug" (der "Westwärts"-Tipp von einem Kollegen hier scheint da zu passen, habe mir mal die "Luftverschmutzungskarte" angesehen - ich sitze am NW Stadtrand von München) und sozusagen als "Krönung" dann mal bzw. ab und zu mal ein "schwarzes Loch" im Süden von München ...

Es wäre doch schade, wenn ich durch ein "schwarzes Loch" so "verwöhnt" würde, dass ich mich mit "weniger" nicht mehr zufrieden geben mag, und somit mein Teleskop die meiste Zeit in der Kiste schmartet, oder?

Es müssen ja nicht immer die "Highlights" ("Highdarks"! ) sein, die einem Genuss und "Überschwänglichkeitsgefühle" entlocken können ... es macht (mir) auch Spass, aus einem Minimum das Maximum herauszuholen ... hat auch seinen Reiz

Und wenn ich "schön brav" die Tipps von hier und den HPs bzgl. Balkon/Stadt-Spechteln befolge, sehe ich da auch "Licht am Ende des Tunnels (Teleskops)" ... und sicher nicht nur Streulicht (hoffe ich)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.


Ich wurde ja u.a. von meinen "Intensivberatern" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> bereits im Thread "Vielleicht-Einsteiger" ausdrücklich auf die Misere meiner "Situation" mit all ihren Einschränkungen und Konsequenzen "vorbereitet" ... und ich habe mich entschlossen, diese "Herausforderung" anzunehmen und meine "Situation" nach und nach soweit es geht zu optimieren ... dazu zählen dann später auch mal der eine oder andere "Kurztrips" ins Gelände, sowie bestimmt auch mal ein Nachtausflug in 'ne echte "Highdark-Area" ... aber das dauert erstmal <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Bis dahin bin ich aber für jeden Tipp und jede Idee dankbar, die meine "Spontaneinsätze" auf dem Balkon optimieren könnten ... denn die werden auch in Zukunft quantitativ bei weitem überwiegen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ganz nach dem Motto wie Winfried es anklingen liess:
A bisserle iss immer noch besser als a nixerle <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hallo allerseits!

Man macht sich ja so seine Gedanken ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Für die "Laternenabschirmung" bin ich auf folgende Lösung gekommen:

Beispiel "Demo"

Also zur Klarstellung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ... nicht "demonstrieren" sondern ein Transparent, das nicht transparent ist.

Man nehme 2 runde Holzstangen aus weicherem Holz, bei mir so etwa 20 bis 30mm Durchmesser und ca. 2m lang, etliche Reisszwecken, einen dunklen, lichtundurchlässigen Stoff/Folie, bei mir etwas 2m x 2m, dann zwei von diesen Dingern Klemmen
... und dann wird das Ganze "zusammengeschustert".
Hat den Vorteil, dass man die "Transparentfläche" (Höhe/Breite) und den Befestigungsort variieren kann, und sich alles schön klein zusammenrollen lässt.
Eventuell "baue" ich mir zwei davon, also noch 'ne kleinere Variante dazu.

Als "Dunkelheitsadaptionshilfe" bin ich auf sowas gestossen:
"Brille"
Muss mir mal die einzelnen Exemplare im Baumarkt anschauen. Ich möchte die hochklappbaren Schutzgläser "teilen" können, so dass man jeweils nur ein Auge "öffnet" ... die evtl. vorhandenen Klarsichtschutzgläser werden entfernt.

Als Material für die "Tarnkappe" (Taukappe) habe ich mir hier die "Mini" ausgewählt:
Iso-Matte
Aus den Resten möchte ich mir evtl. einen "Schutzschild" ums Okular basteln, der mit Klettband befestigt wird. Klettband gibt es auch bei dem Laden (günstiger als es irgendwo mal ein Sternenkollege aus dem Baumarkt angegeben hatte).

Jetzt suche ich noch 'ne Lösung für das "Podest" und für die "Balkonaufbewahrungskiste" mit den richtigen Abmessungen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben