Bausatz: Karton-Dobson 60/450

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slyv

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Hai Leute!

Ich war mir nicht sicher, ob ich diese Thread besser bei den ATM's posten sollte, aber hier passt er wohl besser rein...:

In den SuW's kann man für ca. 20.-Euro einen Karton-Bausatz bestellen für einen Dobson mit 60/450mm.
(Baader-Spiegel - immerhin..)

Hat schon Jemand "ernsthaft" mit so einem Gerät beobachtet? (so "ernsthaft", wie's hald geht mit so einem Gerät <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> )

Laut Beschreibung sollen (bei sorgfältiger Justierung) die Jupitermonde kein grösseres Problem darstellen...
Dann müsste doch auch Saturn erkennbar sein..??
Und wieviel Kontrast bringt das Ding am Mond?
Also:
Was kann man aus diesem "Gerät" rausholen??

(vielleicht gleich 2Stk bestellen und ein Bino basteln?? Wär'doch mal ein Versuch wert...?)


Grüsse,
Silvio
 
Wenn du die Jupitermonde-was ich annehme-erkennen kannst, kannst du auf jeden Fall auch Saturn sehen. Für den Mond empfehle ich dir, einen Mondfilter zu kaufen-die sind nicht allzu teuer-dann erscheint die Oberfläche deutlich kontrastreicher.

Gruß, Gardalon
 
Hi Silvio,
hier gibt es ein Newton als Kartonbausatz:
http://www.astromedia.de/

Ich denke diese Bausätze sind eher geeignet um sich die Funktionsweise des Gerätes klarmachen. Kann mir nicht vorstellen, daß man für 20 Mücken was gescheites bekommt. Der Spiegel scheint sphärisch zu sein. Die Okulare sind aus Acrylglas. Für kleine Vergrößerungen sind diese Geräte wohl noch annehmbar.
Immerhin bekommt man bei AM auch einen Sonnenfilter dabei.

Für etwas mehr Geld würdest Du auch schon ein gebrauchtes Gerät bekommen. Ist auf jeden Fall vorzuziehen.
Saludos, Vicente.

 
Salut, Vincente.

Genau dort habe ich mir jetzt so ein Ding bestellt...

(in der Grundschule, also vor etwa 20Jahren, habe ich gerne die Bausätze der Ritterburgen zusammengesetzt. Es gab sogar mal einen Bausatz eines Oldtimer-Fliegers, welcher sogar richtig flog...ein mal bis zum Boden, nachher zurück auf den Basteltisch & gleich fluchend in'n Mülleimer! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> Ich denke, so ein Netwon-Bausatz wäre vor 20 Jahren der absolute Renner gewesen.)

Also werde ich so ein Teil zusammenbauen und anschliessend darüber berichten. Denke, mein 60/700 Bresser-Refraktor (oder der Astroscan) dürften als Referenzgeräte reichen - sonst muss ich den Kartondobs mal mitnehmen, wenn ich den Ulli treffe, dann kann ich mit dem Sky90 vergleichen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Dieser Versuch ist mir (rein schon der Nostalgie wegen) die 20 Euronen wert. Was man für diesen Preis erwarten tut, wird das "Gerät" wohl auch erfüllen können.
Mindestens etwas Bastelspass für trübe Abende liegt sicher drin.
Was die Optik hermacht, wird sich dann herausstellen...

Und, falls die Spiegel brauchbar sind (und die Karton-Montierung nicht), kann ich ja ein Gitterrohr - Modell draus machen
(habe in einem Posting hier einen 1,5" Gitterrohr-Dobs gesehen, gebaut wie n'grosser. Der ist sooooo schnuckelig!!)

"clear skyes"
Silvio
 
Boardmaster weiss bescheid...

Hi Boardmaster!

Genau so eine Beschreibung hatte ich gesucht!
Dankeschön!

Soo schlecht scheint das Teil also garnicht zu sein. (wenigstens der Optik nach) Nur die Montierung... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />
Vielleicht bau'ich mir dann doch ein funktionstüchtiges Gitterrohr-Dobs-Modell, ein schnuckeliges, für in'n Setzkasten... Aber erst bau'ich's mal nach Plan zusammen.

"...Isaac Newton hatte wohl auch kein besseres Gerät...",
kann man dort lesen. Das stimmt ja vielleicht - doch:
Für so einen Himmel (Abgase, Licht, Flugzeuge), wie ihn Isaac Newton hatte, wär' heute wohl manch'einer bereit, Morde zu begehen.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Grüsse,
Silvio
 
Du meinst...

... ich sollte besser gleich in eine Sternwarte gehen, oder es an W.Rohr schicken? (oder, am Besten gleich zur NASA?) *gröööhl*

(hoffe, die 3 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> in meinem Thread zeigten deutlich, dass ich den Vergleich mit dem Sky90 ironisch gemeint hatte...)

Grüsse,
Silvio
 
EQ 6 ?? Losmandy Titan!

Hey, Tom, Du bringst mich auf eine Idee:

Der Kartondobs wiegt ja fast garnix...

Wie wäre's mit einer Montierung (inkl. Automatischer Nachführung!!), gebaut aus einer alten Armbanduhr??
Die Stundenachse dürfte kräftig genug sein, und eine Polhöhenwaage (aus etwas dickerem Karton), würde sogar zum Tubus passen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Grüsse,
Silvio
 
Wenn du die Jupitermonde-was ich annehme-erkennen kannst, kannst du auf jeden Fall auch Saturn sehen.
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Klar, sehen kann man Saturn ja schon mit bloßem Auge. Ich denke, die Frage war wohl eher so gemeint, ob man die Ringe als solche erkennen kann. Dazu ist die Erkennbarkeit der Jupitermonde kein hinreichendes Kriterium, denn die sehe ich auch schon im 10x50 (oder noch kleinerem) Fernglas.
Bei 30x und hinreichend guter optischer Qualität sollten die Ringe aber tatsächlich schon vom Planetenkörper abgelöst erscheinen, zumindest bei scharfem Hinsehen. Ob der Papp-Newton die nötige optische Qualität bietet, wäre zu prüfen.
 
Hallo Silvio,

also ich würd erst mal einen ausführlichen Ronchi- und Spiegeltest nach allen Regeln der Kunst bei W. Rohr machen lassen. Und laß dir auch bescheinigen ob es sich um einen einfachen Plate Glas Spiegel oder Pyrex handelt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Gruß astroluchs
 
Hallo Silvio,
unter Astromanie.de kannst Du einiges zu diesem Teil finden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> . Auch CCD-Aufnahmen damit gibt's.
Macht echt Spaß das Teil.

Viel Erfolg
Gruß Ralf
 
getestet und für "tauglich" befunden!

Hi Leute!

Ich habe mir einen besagten 60/450-Kartondobs zusammengepeppt:

Habe mich gefühlt, wie in die Grundschule zurückversetzt, mit Karton, Schere, Skalpell und klebrigen Fingern... und glücklich dabei!

Etwa 6-10 Stunden sind für den sorgfältigen Bau (nach Plan, Schritt für Schritt, gut erklärt) einzurechnen, da u.A. der Tubus aus fast einem Dutzend Einzelteilen besteht. (!) Dafür hat er dann auch gleich mehrere Innenblenden drin...
Der schwarze Lack an der Tubus-innenwand ist in flachem Betrachtungswinkel hoch reflektiv! Vielleicht bau'ich später noch einen 2. Tubus und lackier'ihn mattschwarz, oder klebe Filz rein..

Der Fangspiegel ist rechteckig, dadurch natürlich nicht optimal (habe mir schon überlegt, 4 Ecken abzuknipsen, um einer oval-Form näher zu kommen),

aber

bei einem einigermassen justierten Hauptspiegel zeigt das fertige Kunstwerk erstaunlich viele Details am Mond.
Auch der Saturn-Ring ist problemlos zu sehen, wenn die Montierung ausgezittert hat...
Vom Orionnebel (für so ein Gerät sicher ein schwieriges Objekt!) ist höchstens ein kleines "diffuses Etwas" zu sehen. Wer aber weiss, dass dies ein Nebel ist, kann wenigstens erkennen, dass er noch da ist.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Die "Krippe", welche momentan nahe beim Jupiter steht, zeigt ein knappes Dutzend Sterne im Kartondobs.

Den Sonnenfilter habe ich ebenfalls ausprobiert: Leider sind momentan keine grösseren Sonnenflecken zu sehen. Grosse, dunkle Flecken sollten aber sichtbar sein. Ob die Penumbra grosser Flecken auch sichtbar wird, wird sich erst noch zeigen... Das Auflösevermögen dürfte da aber seine Grenze erreichen, oder schon erreicht haben...

Am besten gefällt mir die 15fache Vergrösserung. mit'm "Okular" für 9fach gibt's n'ziemlichen Röhrenblick, und mit dem 30fachen zittert's mir zu fest, jedoch sind mit dem 30fachen die Jupitermonde eigentlich kein Problem - einmal habe ich (glaub) sogar die beiden Wolkenbänder im Jupi sehen können - das könnte ich aber nicht beschwören...

Beschwören kann ich aber, dass dieses Teil am Tage ziemlich gute Bilder liefert. Bessere Bilder, als ein (aus alten Zeiten) ausziehbares 20x30-Eschenbach Fernrohr...!

Einen Teil habe ich nicht ganz nach Plan ausgeführt, nämlich die Hauptspiegel-halterung. Diese wird normalerweise am Tubus festgeklebt. Bei mir ist die HS-Halterung mit 4 Stk Spielzeug-Wäscheklammern an der Tubuswand festkgeklemmt. Wenn ich 2 Klammern entferne, kann ich das Stück einigermassen feinfühlig nachjustieren, nachher die beiden klammern wieder anbringen.)


Alles in allem bin ich von dem Teil NICHT ENTTÄUSCHT!

Wer sich einen "Modell-Dobson" bauen möchte, ist mit diesen Spiegeln sicher nicht schlecht bedient!


Grüsse aus dem Schwyyzerländli,
Silvio Hertli


P.s. falls jemand noch etwas spezielles ausprobiert haben möchte (z.B. gesichtsfeld, oder ein spezielles Objekt):
her mit der Anfrage, ich probier's gerne aus...!
 
Re: Karton-Dobson Foucault Test

Vor wenigen Wochen kam ein Schulmädel mit diesem Bausatz in unseren Teleskopbaukurs in die Münchener Volkssternwarte an und hat auch bei hartgesottenen Teleskopbastlern damit für Aufsehen gesorgt.

Ich konnte nicht widerstehen, den Spiegel im Foucault zu testen: Einigermaßen sphärische Gesamtform mit diversen rotationassymmetrischen Riefen (wie eine Schützenscheibe) bei ziemlich rauher Oberfläche. Jemand vom Spiegelschleifkurs hätte sowas nicht präsentieren dürfen, aber immerhin hat die Scherbe überhaupt einen Fokus gehabt (was z.B bei Rasierspiegeln nicht der Fall ist).

Da ich aus der Vetgangenheit weiss, wie grausam Spiegel im Foucault aussehen können und am Himmel trotztdem Bilder machen, bin ich auch hier überzeugt, dass das Teil die Jupitermonde, Mondkrater, diverse Messier Sternhaufen und den Orionnebel bringen wird. Mit einem richtigen Okular (mitgeliefet werden einfache Plastiklinsen) sollten auch der Saturnring und vielleicht bei ruhiger Hand sogar die 2 Haupt- Jupiter Wolkenbänder drin sein.

Die junge Lady macht daraus eine Schularbeit (Physik Oberstufen Leistungskurs) und ist gerade dabei, jede Menge Informationen über Strahlenoptik, Wellenlehre, Instrumententypen, aber auch Astronomiegeschichte usw. zu sammeln. Der Bastelspass und Lerneffekt ist enorm. Dieser Bausatz aus Pappe ist nicht von Pappe, sondern durchaus geeignet, den Funken für eine Astronomie- und Teleskopbau Leidenschaft zu zünden.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Karton-Dobson Foucault Test

Da ich keinerlei Einrichtung habe, um das Theil zu testen,
(abgesehen von einer angebohrten Filmdose, welche aber nicht in den 8eckigen OAZ des Kartondobs passt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> )
kann ich diese Optik nur nach dem beurteilen, was sie mir am Himmel zeigt...
Mittlerweile habe ich den Kartondobs zu einem Gitterrohr-Tubus umgebaut: Das mittlere Tubusteil radikal rausgesäbelt, Löcher in die Ecken der Blenden gestanzt- da rein Trinkhalm-Stücke geklebt (als Führungen für die Stangen) - und den Tubus mittels Bambusstäbchen wieder zusammengefügt.
Die Höhenräder habe ich ebenfalls auf Trinkhalm-Stücke geklebt - sie funktionieren noch in der normalen Führung, und ich kann sie zur Balance auf den Bambusstäben verrücken.
Schärfer zum anschauen als zum durchschauen, aber am Tage geht's... (In der Nacht gibt's 'ne ziemliche Fummelei)

Grüsse,
Silvio
 
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