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aths

aths

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Beim einem renomierten Teleskop-Fachhändler mit V habe ich jetzt ein kleines, aber feines Refraktörchen bestellt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> wobei die Bestellung hoffentlich schon morgen bearbeitet und versendet werden kann.

Die Optik meiner Wahl ist das 90M, also ein Refraktor nach Fraunhofer mit 90 mm Öffnung und 1000 mm Brennweite; was bei innersolaren Objekten (vorrangig Planeten) wohl mit jedem Einsteiger-Newton mindestens gleichzieht, wenn nicht sogar ein besseres Bild liefert.

Leider ist Qualitäts-Zubehör irre teuer. Für die eigentliche Optik geht auch nur knapp 1/3 des System-Preises drauf. Montierung und Stativ zusammen verschlingen exakt die Hälfte, das mitbestellte Okular-Set verbraucht beinahe 1/5 des Gesamtbudgets.

Mein neues System ist also sehr bald ein edler Vixen GP 90M, mit einigen Modifikationen: Für die Feinnachführung biegsame Wellen statt Drehknöpfen, das massive Stativ was eigentlich für GP DX-Systeme gedacht ist (Stativ-Gewicht = 6,2 kg) statt dem Standard-Stativ, und statt dem Okular 20 mm LV ein Set aus der LV-Serie, mit 5 mm, 7 mm und 9 mm Brennweite.


Natürlich kann man fragen, ob ich jetzt einen an der Klatsche habe soviel Geld für so wenig Öffnung zu löhnen. Ich meine (= hoffe) dass das System wegen der hohen Wiederverwendbarkeit kein Geldrauswurf zum Fenster darstellt. Das schenke ich mir jetzt quasi zum 26. Geburtstag, also den Eintritt in das nächste Vierteljahrhundert.


Das wollte ich nur mal mitteilen, dass die Qual der Wahl bei mir nun ein Ende hat und ich mich irre auf ein ausbaubares Qualitäts-Fernrohr freue, wo beobachten wieder Spaß macht! Die Wackelei und das vor dem Okular kleben hat ein Ende!! Jetzt wird gespechtelt!!!
 
Re: Glueckwunsch

Hallo Aths,



Glueckwunsch zur erfolgreichen Bestellung !

Dass Du einen relativ grossen Anteil des Geldes in eine solide Mechanik und gescheite Okulare gesteckt hast, ist sicher eine weise Entscheidung. Und auch, wenn ich immer zum 135er Newton geraten habe - der Refraktor ist auch ein schoenes Geraet. Zumal das Stativ stimmt.

Naja, und die etwas kleinere Oeffnung wird Dir etwas weniger Wolkennaechte bringen, wenn das Teleskop dann da ist ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


 
Beim einem renomierten Teleskop-Fachhändler mit V habe ich jetzt ein kleines, aber feines Refraktörchen bestellt
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...und das Forum jubelt! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Ich freue mich schon auf Deinen Freudenschrei nach dem First-Light! Viel Spaß mit dem Rohr!
 
Klatsch, klatsch, klatsch ...

endlich kannst auch du reale Astronomie betreiben. Macht mit Sicherheit mehr Spass als immer nur Theorie. Ich hoffe, das du mit deiner Wahl zufrieden sein wirst. Die Entscheidung hat ja lange genug gedauert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />.

Na, und dann werden ja wahrscheinlich bald neue Fragen über uns hereinbrechen. Ist bei mir jedenfalls immer so, wen etwas neues bei mir eintrifft. Gleich wieder tausend neue Fragen und/oder Verbesserungswünsche.

Viel Spass und immer dunklen, klaren Himmel,
Torsten
 
Gut, dass du Bescheid sagst. Falls die aktuelle Schönwetterperiode zu Ende geht und dann 4 Wochen Wolken angesagt ist, dann wissen wir wenigstens, wer daran schuld ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Keine Wolkendecke kann ewig halten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Wo es nun praktisch in Papier und Tüchern ist, bin ich auch ganz juckrig drauf. Leider sind draußen im Moment Wolken.
 
Jaja... da fängt es doch schon an... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Viel spass mit deinem neuen tele!
 
Von mir auch noch mal Glückwünsche aths. Ich beneide dich
um dein erstes AstroTeleskop, aber bald zieh ich nach... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Viel Spass mit dem Prachtstück

Gruß Estrella
 
Hi, es ist nicht mein erstes <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> dieses Missverständnis scheint sich zu halten.

Vor, (*denk, denk*) einigen Jahren kaufte ich in einem Foto-Quelle-Laden einen Refraktor für 350 DM. Da war ich Schüler, und das war noch bevor es aufs Abitur zuging. Kürzlich hatte ich den Refraktor nochmal aufgebaut, um festzustellen dass er wirklich so shice ist, wie ich damals entnervt aufgab.

Optik: 60 mm Linse (immerhin) und 700 mm Brennweite.
Montierung: Azimutal mit Gabel aus schwarz lackiertem Gusseisen. Hat eine Azimut-Feinregelung (mit Hebel und Stellschraube) die aber wenig taugt, da der Hebel am Tubus wackelt. Die Schraube festzuziehen half dem nicht wirklich ab.
Stativ: Schwarz lackiertes Holz. Wackelig.

Optisches Zubehör (1" Durchmesser): Zenitspiegel, 1.5x Umkehr-Barlow und 3 Okus, und zwar 20 mm, 12.5 mm und 6 mm. Die Okulare taugten aber nicht viel.

Ach ja, ein Sonnenprojektionsschirm war auch dabei. Witzig, die Sonnenflecken zu sehen! (Und das durchs Fenster <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />) (Hatte es aber auch draußen probiert.)


Was sah ich damit? Leider nur Dinge, die ich mit bloßem Auge erkannte. Plejaden z.B., die allerdings im Feldstecher eindrucksvoller waren als im Teleskop.

Mond! Ein dankbares Objekt, wie ich finde. Bei 56x noch schön scharf, bei 116x schon etwas flau. Ich war trotzdem fasziniert.

Planeten! Leider nur drei, nämlich Venus (die ich nur unscharf reinbekam), Saturn (erst nur als unscharfen Fleck und ohne Ring, der damals allerdings sowieso "auf Kante" stand, später bei gutem Seeing scharf und mit Ring, wirklich toll!) und den Götterchef Jupiter. Sogar mit zwei (unscharfen, bräunlichen) Wolkenbändern - was mich irre faszinierte.

Über unser Sonnensystem und das Weltall lernte ich nur wenig. Aber wenn ich etwas begriff, war das, dass ein Teleskop auf solide Mechanik angewiesen ist. Und dass unbequeme Okular-Einblicke das Auge anstrengen. Und dass eine azimutale Montierung wenig empfehlenswert ist. Und dass man die Ansprüche ans Stativ landläufig unterschätzt.


Das neue ist eher durch Bauch-Entscheidung denn durch kühle Überlegung zusammen gestellt.

"Vehrenberg" und "Vixen" - die Namen kannte ich schon Jahre bevor ich den "Revue"-Refrakot im Foto-Quelle-Laden kaufte. Und man hört überwiegend gutes von Vixen. Bei der langen Suche nach der Optik fiel mein Auge - wieder mal - auf das 90M und es durchzuckte mich: "Das ist die Optik!". Ganze Heerscharen von erfahrenen Amateur-Astronomen opferten ihre wertvolle Zeit, um mich davon abzuhalten - vergebens <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Also eine Vixen-Optik in imo durchaus sinnvollen Maßen. Dann beim Stativ eine Nummer größer: Das GP E Holzstativ ist zu klein und zu wackelig, das Alu-Stativ mag dann schon angehen, also sollte ich mit der massiveren Version wenig falsch machen. Die Okulare waren ein Kapitel für sich. Ich verbrachte Stunden damit, Excel-Tabellen zu erstellen und abzuwägen, nachzudenken und -rechnen... und entschied mich dann "frei Schnauze" für ein kleines aber feines Set.

Das beste ist, dass die Zeit der Irritationen vorbei ist - bei meinem System stimmt einfach das "Gefühl", etwas sinnvolles zu erwerben, was noch viel Freude bringt.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
jauuuuulll!

na endlich aths, da kommt freude auf!
übrigens, hast du dir schon einen namen für
das nette scope ausgedacht und auch für deine
astrostation? bei den albireos werden nämlich
alle teleskope liebevoll mit namen gerufen.
du wirst doch auch ein psychopatischer
albireo werden, oder? oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

hier gleich anmelden und durchdrehen: http://www.beta-cygni.org/club/index.html

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
hier gleich anmelden und durchdrehen

Ich bin wirklich kurz vorm durchdrehen: Lieferzeit beträgt einige Wochen!!
 
So berühmt möcht ich auch einmal sein ...

... dass ich irgendetwas bestelle, und alle applaudieren. Es sei dir gegönnt! Viel Spaß mit deiner neuen Röhre.
 
das kommt davon, wenn man nicht auf die älteren hört, äääätsch

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> Ich gucke jetzt natürlich, ob ein identisches System bei anderen Händlern eher beschaffbar ist. Das Angebot was ich im Moment vorliegen habe halte ich allerdings für ansonsten fair, will sagen, im Zweifelsfall spare ich lieber Geld denn Zeit.
 
Vielen Dank !

Da Du ja weit genug weg von mir wohnst, werde ich dann die nächsten (Neumond)-Wochen herrliches Astro-Wetter haben. Die Wolken sind ja alle bei Dir <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ich freue mich schon auf Deine ersten Beobachtungsberichte und Juipterzeichnungen (ist gerade Saison <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />)

Erwartungsvolle Grüße vom
 
Es ist nicht zu fassen: Offensichtlich hat Vixen im Moment Probleme, zu liefern. Natürlich könnte ich jetzt einfach einen anderen Tubus nehmen, aber ich möchte ja gerade das Vixen 90M. Da heißt es jetzt eisern durchhalten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> Ich fürchte, in einigen Wochen ist Jupi aus der guten Stellung raus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Hallo aths,

ich denke eher das Vixen keine Lieferprobleme hat. Zumindest wenn man mal in den benachbarten Ländern anruft ist davon nichts zu hören.

Schon einmal darüber nachgegrübelt warum Vehrenberg bei www.vixen.co.jp nicht mehr auf der Internationalen Händlerliste steht?

Ich persönlich habe den Eindruck, dass Vixen wohl eher ein Problem hat an Vehrenberg zu liefen. Die genauen Gründe kenne ich nicht, aber ich mach mir da so meine Gedanken.

Gruß aus Wolfskehlen
Dirk Dehnert
 
Hi Arne,

Jupi sollte trotzdem noch klappen. Er steht ja noch einige Monate ganz gut da. Und dann kannst du dich ja noch auf die Mars-Opposition freuen. Bis August ist ja noch etwas Zeit.
 
Sehr geehrter Herr Dehnert,
Auch bei anderen europäischen Händlern ist nicht immer alles ab Lager lieferbar, das sehen wir schon daran, dass
viele Vixen Produkte bei Nichtvorhandensein von anderen Händlern in Europa bei uns bestellt werden. Die Nachfrage nach solchen Produkten ist im Moment zudem im Moment schleppend, also versucht man seinen Lagerbestand klein zu halten. Das Vixen GP 90M ist ein Gerät, das eher selten gekauft wird, da meistens das 102-er bestellt wird. Richtig ist, dass wir derzeit in Verhandlungen mit Vixen wegen einer Umwandlung unserer Firma in eine neue Firma mit Namen Vixen Europe stehen, die bereits im Handelsregister eingetragen ist. Hier gehen die Vorstellungen, wie die Übernahme zu erfolgen hat, allerdings noch auseinander. Diese Firma soll dann den Vertrieb aller Vixen Produkte in Europa übernehmen, was sicherlich Sinn macht. Das hat aber letzlich nichts mit der Lieferfähigkeit von Vixen-Produkten zu tun.
Mit freundlichen Grüßen
Vehrenberg KG
H.Vehrenberg
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Vielen Dank für Ihr Statement Hr. Vehrenberg. Da sind meine Gedanke doch etwas in die falsche Richtung gegangen.

Vixen Europe - wie ist das zu verstehen? Es gibt ja in den europäischen Nachbarländern jeweils offizielle Vixen Distributoren (siehe Internationale Händlerliste). Wird Vixen Europe, ich denke mit Sitz in Deutschland, das alles übernehmen?

Mir geht es bei dieser Frage schlicht darum zu erfahren welche Dimension Vixen Europe haben wird. Ist das dieselbe Dimension wie eine vormalige Vehrenberg KG oder gar eine Nummer größer, sprich größerer Lagersbestand, kürzere Lieferzeiten etc.?

Gruß aus Wolfskehlen
Dirk Dehnert
 
Sehr geehrter Herr Dehnert,
nach Einführung des Euro ist die Einrichtung einer solchen Vertriebsorganisation sinnvoll. Im Moment bezieht jedes Land seine Produkte einzeln aus Japan und schickt auch eventuell anfallende Reparaturen, die nicht hier erledigt werden können, nach Japan zurück und das dauert naturgemäß.
Das alles an einer Stelle zu bündeln ist richtig und bringt
natürlich Vorteile. Wie bereits erwähnt, gibt es noch unterschiedliche Ansichten, wie das vonstatten
gehen soll. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich mich im Moment dazu nicht weiter äußern möchte, es ist aber sicherlich zum Vorteil unserer Kunden.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Vehrenberg
 
Einsteigernewton

Hi Aths,

na, soo schlecht sind die einsteigernewtons auch net:

Jupiter mit 114mm Newton

Auch ich kenn einen sehr guten 90M selber un d hab schon ein paarmal
durchgespechtelt. Vergleichsgerät war ein 130/900er Skywatcher Newton
mit lediglich sphärischem Hauptspiegel. Fazit: Am Mond zeigt der 130er alle
Details, die auch der 90er zeigt, nur nicht ganz so fein gezeichnet.
Am Planeten schenken sich die zwei so gut wie nix - beim 130er kann man halt wegen mehr Öffnung und Licht höher vergrößern was wiederum die Detailerkennbarkeit steigert, die Planetenbilder werden im 90er doch schon recht bald duster.
An der Sonne - sehr helles Bild - verweist der 90er den 130er klar in die Schranken!
Bei deep sky hat der 130er mit über doppelter Bildhelligkeit mehr als nur die Nase vorn.
Allerdings ist halt der 130/900er nur 80cm lang und ne Skyviewmontierung
reicht locker, um auch bei 180x wackelfrei zu fokussieren. Kostenpunkt
Gesamtsystem neu: um die 400 Euros glaub ich.

Klar ist der 90M ein hervorragend verarbeitetes Gerät mit tollem OAZ.
Ich hätt mich aber für den unwesentlich teureren 102M entschieden -
ist mit Sicherheit ein großer Sprung gegenüber dem 90er.

Viele Grüße

Markus



____________________________________________________

Quidquid agis, agas prudenter et respice finem!
____________________________________________________

DANUBIA - [COLOR="1070FF"]OBSERVATORIUM[/color]

Markus A. R. Langlotz
Vilsweg 2b
D-93073 Neutraubling

Die Astroseite: www.N-T-L.de
Die Starfinderseite: starfinder.N-T-L.de
Die Mailadresse: ntl.observatory@freenet.de




 
Re: Einsteigernewton

Hi Lotz,

der 102M hat "nur" 13% größeren Durchmesser, aber wiegt inkl. dem zusätzlichen Gegengewicht 2 kg mehr, während das 90M die GP schön unterfordert. Wie groß der Sprung wirklich ist - von Parametern wie Auflösungsvermögen und Grenzgröße spielen beide in gleicher Liga, während das 102M bauartbedingt bei hohen Vergrößerungen den größeren Farbsaum hat. Seine Leistung wird natürlich trotzdem dem 90M überlegen sein, aber so "unwesentlich" mehr kostet das 102M nun nicht (Größenordnung 300 €) und aus "mechanischen" Gründen bevorzuge ich nun das Mittelding zwischen 80M und 102M. Das 90M sollte aufgrund des dünneren Rohrdurchmessers dann praktisch gar keine Tubus-Seeing-Probleme mehr haben... Die Leistungsfähigkein am Planeten sollte sich nicht so sehr unterscheiden. Frank Specht z.B. meint, das 90M liefert bis 150x ein gutes Bild. Rein auf den Durchmesser bezogen würde das 102M dann bis 170x gehen, und ob das nun die 2 kg Gewicht und 300€ aufwiegt... das sind immerhin 2 LV-Okulare oder ein LVW oder ein Pentax XL <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Einsteigernewton

Hallo Aths,

Wie groß der Sprung wirklich ist - von Parametern wie Auflösungsvermögen und Grenzgröße spielen beide in gleicher Liga, während das 102M bauartbedingt bei hohen Vergrößerungen den größeren Farbsaum hat.
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Lies dazu auch mal meine Antwort im Thread
"LVW vs XL" .

Farbfehler:Beide Röhren sind ein Kompromiß in der Beziehung,f/15 wäre sichtbar besser.Den 102 kannst du immmer noch abblenden auf 90mm,bei deep Sky hast du damit aber mit voller Öffnung mehr Licht(!)
Die optischen Systeme haben meistens die größten Fehler im Randbereich,ich wage die Behauptung,daß ein auf 90mm abgeblendeter 102 etwas besser sein könnte als ein 90m.

Auflösungsvermögen:Bei den kleinen Röhren zählt jeder Zemtimeter!

MfG,Karsten

 
90M

> Frank Specht z.B. meint, das 90M liefert bis 150x ein gutes Bild.

Hi aths,

ich muß den Herrn Specht da etwas korrigieren. Ich hatte vor Jahren das 90M und kann Dir aus meiner Erfahrung zu der Wahl nur gratulieren! Was die Güte der Abbildung bei der Planetenbeobachtung betraf, so lieferte der 90M nicht nur ein gutes sondern wirklich ein sehr gutes Bild. Mit einem 6-er Ortho waren Jupiter und Saturn ein Gedicht! Für die Mond- und Sonnenbeobachtung ist der 90M ebenfalls hervorragend geeignet. Im Vergleich zu einem auf 90mm abgeblendeten 102M hat der 90M den Vorteil, daß das Blendensystem "passt". Wenn es auf die Wahrnehmung feinster Details auf Jupi ankommt (Stichwort Kontrast!), dann sollte auch das Blendensystem (nebst einer sehr guten Schwärzung des Innenlebens) optimal abgestimmt sein. Bei einem auf 90mm abgeblendeten 102M dürfte das nicht mehr gegeben sein. Deine Überlegungen bezüglich des geringeren Gewichts kann ich voll bestätigen. Der 90M ist schon deutlich "kompakter", leichter zu handhaben und der Tubus dürfte auf der GP sehr solide montiert sein. Für Reisen in dunkle Gebiete hatte ich den 90M zur Not auch mal auf einer Zeiss TM-Montierung sitzen (vergleichbar mit Sky-View). Das ging gerade so, wenn man einmal den Fokus gefunden hatte und der Motor lief. Mit der GP hast Du noch genug Reserven, um auch mal eine Kamera dranzuhängen oder schweres Zubehör zu nutzen. Was ich Dir auf jeden Fall noch empfehlen würde, das ist ein Herschelkeil für die Sonnenbeobachtung. Du wirst staunen, welche Details man mit dem 90M auf der Sonne noch ausmachen kann. Voraussetzung dafür ist aber entweder ein hochwertiger Objektivfilter aus Glas oder eben ein Herschelprisma oder -keil.

Auf jeden Fall ist der Vixen 90M ein klasse Refraktor und Du wirst (wenn er denn mal lieferbar ist) viel Freude damit haben.

Frank.
 
Re: 90M

Hallo Arne,
wie man es macht ... es ist immer etwas verkehrt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> , weil es immer was besseres gibt!. 102mm oder 90mm, beides hat seine Vor- und Nachteile, wenn man es so nennen will. Damit will ich die Ratschläge auf keinen Fall abwerten. Sie sind alle richtig!

Du kannst immer noch später dazu aufrüsten. Hättest Du Dich für den 102mm entschieden, oder für einen 130mm Newton -- 's wär alles nicht verkehrt. Ich hatte gestern Saturn mit dem Explorer bei 300x, wenn auch sehr flau (übrigens mit Barlow) betrachtet. Cassiniteilung war klar zu sehen, auch schon bei 40x!!! Ich wollte nur bei meinem Pentacon 5,6/500 mittels Messerschneide den Schärfepunkt suchen. Benutze den Explorer fast nur als Leitrohr ... Du siehst dafür isser fast zu schade <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ein Doppelstern im Orion mit 1,6" klar getrennt bei 150x. Mit guten Okularen ist 200x bei Doppelsternen drin. Die schönsten Bilder gibt es immer so bei dem 2/3fachen der Öffnung in mm, also so zwischen 40x bis 70x beim 90M. In diesem Vergrößerungsbereich setze ich den Explorer am meisten ein. Da isser auch hell genug.

Und nochmal und immer wieder, jedes Teleskop hat seinen Himmel, auch ein 80/500.

Viel Spaß mit Deiner 'möhre'
Burkhard
 
Re: 90M

Da ich es übrigens ernst meine *droh* habe ich bei einem bekannten Internet-Buchhändler jetzt schon mal die drehbare Sternkarte und den Karkoschka bestellt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
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