Bestes Fernglas unter 600 Euro gesucht! ;-)

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RanZiehGlas

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Hallo!

Bisher habe ich für meine astronomischen Beobachtungen ein »CZJ Binoctem (7x50)« genutzt. Da ich mir dieses Fernglas nur geliehen habe, möchte ich mir jetzt ein neues Fernglas kaufen.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem Fernglas, dass mindestens die Qualität eines alten »CZJ Binoctem (7x50)« bzw. »CZJ Dekarem (10x50)« hat.

Ich möchte das Fernglas in erster Linie für astronomische Beobachtungen nutzen, es sollte aber auch bei Tageswanderungen seinen Dienst tun – ein Fernglas mit Schrägeinblick entfällt also.

Ursprünglich hatte ich den Plan, dem Fernglas einen Planspiegel vorzubauen, ähnlich dem »Sky Window«, bin aber wieder davon abgekommen, als ich gelesen habe, dass ein einigermaßen hochwertiger Planspiegel über 100 Euro kostet. Und was nützt es mir, 600 Euro für ein hochwertiges Porroglas zu investieren und mir anschließend die Spitzenoptik durch einen Spiegel wieder zunichte zu machen.

Andererseits möchte ich mich weder hinter einem Stativ verrenken noch eine aufwendige Parallelogrammkonstruktion bauen. Deswegen, bin ich von dem Gedanken abgekommen, mir ein 10x50 Glas zu holen (was meiner Ansicht nach auf ein Stativ gehört) und mir stattdessen ein Glas im Bereich zwischen 8x30 bis 8x42 anschaffen möchte, welches ich auch freihändig nutzen kann.

Wichtig sind mir:

a) ein großes Gesichtsfeld (mindestens 7 Grad),

b) eine optische Qualität (u.a. Randschärfe), die mindestens der eines alten »Binoctem« bzw. »Dekarem« entspricht,

c) Brillenträgerokulare (meine Dioptrienwerte sind zu hoch, als dass ich sie mit einem Überhub ausgleichen könnte) und

d) ein Preis von maximal 599,- EUR (soviel kostet nämlich das Fujinon FMT-SX-2 10x50).

Beim Durchstöbern dieser Seiten bin ich bisher auf folgende Ferngläser gestoßen, die eventuell bzw. zum Teil diese Kriterien erfüllen:

1) Das »Fujinon FMT-SX-2 (10x50)«, kostet 599,- EUR, bietet mit 6,3 Grad zwar kein großes Gesichtsfeld, dafür aber die beste Optik (Randschärfe...) in dieser Preisklasse. Mit 10facher Vergrößerung und dem hohen Gewicht gehört es aber für mich auf ein Stativ und käme für mich nur in Betracht, wenn ich mit einem selbstgebauten „Sky Window“, das nicht mehr als 50 Euro kosten sollte, eine vernünftige Optik bekommen würde.

2) Das »Nikon Action EX 8x40 CF (8x40)«, kostet 200,- EUR, scheint laut Testberichten einem »CZJ Binoctem« bzw. »CZJ Dekarem« ebenbürtig zu sein und bietet sogar 8,2 Grad Gesichtsfeld.

3) Das »SWIFT Audubon 820 ED 8,5x44«, bietet für 449,- EUR ein 8,2 Grad großes Gesichtsfeld. Interessant wäre ein Vergleich mit dem »Fujinon FMT-SX-2 7x50« und dem »Nikon 10x42 SE CF«. Aber so wie ich es hier im Forum gelesen habe, scheint das »Swift Audubun ED 8,5x44« derzeit für meine Bedürfnisse das beste Fernglas im Bereich unter 500 Euro zu sein. Momentan ist es zwar noch nicht für Brillenträger geeignet, aber ich kann ja noch etwas warten – bis das Nachfolgemodell kommt.

4) Das »Vixen Foresta 8x42 BWCF«, bietet für 410,- EUR ein 8,8 Grad großes Gesichtsfeld. Allerdings hat dieses Glas hier im Forum keine guten Kritiken bekommen.

Das »Nikon EII« kommt wegen Brillenuntauglichkeit nicht in Frage, das »Vixen Ultima« scheint auch nicht besser als das »Nikon Action EX« zu sein. Die »Nikon SE«-Serie ist zu teuer. Die alten Zeiss-Gläser sind nicht für Brilleträger tauglich.

Was würdet ihr mir empfehlen?

Gruß

RanZiehGlas
 
Dekarems bekommt man in der Bucht. Ich habe eins und würde immer wieder versuchen, eins zu kaufen. Bissel Gespür für die Seriosität des Verkäufers braucht man zwar, aber dann bekommst du für ca. 150€ ein gutes Exemplar.
 
Hi,

Dekarem und Brillenträger <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />
 
@Pteng

Danke für den Link. Das dort erwähnte »Docter 8x42 BCF« kostet allerdings 690 Euro – das ist mir einfach zu viel Geld. Da warte ich lieber noch, bis irgendwann das »Swift Audobon« mind. 17 mm Pupillenabstand bietet. ;-)

@UwePilz

Ein »Dekarem« kommt für mich leider nicht in Frage, da ich Brillenträger bin und auch via Überhub meine Kurzsichtigkeit nicht korrigieren kann.
 
Hallo,

es kostet 690,- Euro LISTE <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Sprich doch mal mit Simone!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi, trotz des Preises empfehle ich Dir ein Nikon SE 8x32.
Ich habe es im Versandhandel (Firma "Prima Foto") vor vier Jahren incl. Lieferung für ca. 650 Euro neu gekauft.
Die 50 Euro mehr lohnen sich wirklich.
Wenn Dir 4 mm AP reichen, bekommst Du mit dem Nikon ein Glas aus der Oberliga, dass im Vergleich zu den Spitzengläsern mit Dachkantbauweise noch relativ günstig ist. (einziger Nachteil: Es ist nicht wassserdicht.)

Ich jedenfalls habe den Kauf nicht bereut.

Gruß
Bernhard
 
@bernhard_kock

An das »Nikon 8x32 SE CF« habe ich auch schon gedacht. 32 mm Öffnung sind allerdings recht wenig. Auch wenn es sicherlich ein Spitzenglas ist, stelle ich mir die Frage, ob ich mit einem »Swift Audobon 8,5x44« oder dem »Docter 8x42 BCF« im Endeffekt nicht doch »mehr« sehe.
Ein Test-Vergleich unter dem Motto »Öffnung vs. Güte« zwischen diesen drei Gläsern wäre sehr interessant. (Ich vermute, dass das »Docter« und das »Swift« in ihrer otpischen Güte dem »Nikon« nachstehen, in Summe aber dem »Nikon« überlegen sind, weil sie "mehr Öffnung" haben.)
 
... stelle ich mir die Frage, ob ich mit einem »Swift Audobon 8,5x44« oder dem »Docter 8x42 BCF« im Endeffekt nicht doch »mehr« sehe.
Ein Test-Vergleich unter dem Motto »Öffnung vs. Güte« zwischen diesen drei Gläsern wäre sehr interessant.

Das würde mich auch interessieren.
Habe seinerzeit auch sehr lange überlegt, ob ich nicht doch das Nikon 10x42 SE nehmen sollte. Für mich war dann aber die Größe und Handlichkeit ausschlaggebend, zumal ich für Astro meistens einen Fujinon 16x70 benutze.

Bernhard
 
Hallo RanZiehGlas,

mit dem Punkt a) auf Deiner Liste der wichtigen Eigenschaften scheiden ja schon mal die vielen 8x42 Dachkantgläser aus, die sich mit recht kleinen Sehfeldern um 110 oder 115m/1000m begnügen. Auf der Suche nach einem 8x32 oder 8x42 würde ich es aber genauso halten, wenigstens 130m/1000m Sehfeld mit moderatem Weitwinkeleffekt möchte ich bei einem 8x32(42) schon haben. Punkt b) ist wahrscheinlich nicht soooooo schwierig zu erfüllen, da CZJ Binoctem und Dekarem nicht gerade randscharf abbilden und bezüglich der Vergütung und der Transmission ihr Alter von 15 Jahren oder mehr nicht leugnen können. Allerdings sollte man beim Dekarem nicht vergessen, dass die meisten 8x42 Gläser keine Weitwinkelokulare mit einem so großen scheinbaren Sehfeld mitbringen. Die Okulare des Dekarem zeigen ein scheinbares Sehfeld um 72 Grad, gute 8x42 Porrogläser kommen gerade mal auf 65 Grad. Beim Vergleich zwischen dem 10x50 Dekarem und einem moderneren 8x42 sollte man bei der Bewertung der Randschärfe daher vorsichtig sein.

Trotzdem fällt mir spontan keine längere Liste von Ferngläsern ein, bei denen die Punkte a) bis d) erfüllt sind. Das genannte Swift 8,5x44 kommt nach meiner Erfahrung nicht für ein komfortables Beobachten mit Brille in Frage, da sollte der Hersteller noch was tun. Das Nikon 8x40 EX ist zwar recht ordentlich, zeigt aber Schwächen bei der Vergütung und ist unterm Strich kaum besser als ein jüngeres Dekarem (mit Ausnahme der Eignung für Brillenträger und der Abdichtung). Der Rat zum Docter 8x42 B/CF kam schon. Anzumerken wäre vielleicht noch, dass das Fernglas bei der Randschärfe etwas besser abschneiden könnte und dass der AP-Abstand nicht für jeden Brillenträger ausreichend ist. Ob Du mit dem Fernglas komfortabel und problemlos mit Brille beobachten kannst, das mußt Du ausprobieren. Würde man bei Docter die Transmission noch etwas verbessern, dann wäre das Glas für den Preis eine richtig tolle Wahl. Allerdings muß man auch sehen, was sich sonst noch an 8x42 Dachkantgläsern in dieser Preisregion findet. So berauschend ist die Auswahl wirklich nicht und hier bietet Docter mit dem 8x42 viel Leistung fürs Geld. Bei ICS habe ich das Fernglas für 625 Euro in der Preisliste gefunden. Wenn der Aufpreis von 26 Euro kein Ausschlußkriterium ist, dann solltest Du das Fernglas mal ausprobieren. Mit einem Docter Fernglas hast Du den Service im Land, was ein nicht zu unterschätzender Vorteil ist. Zudem ist das 8x42 B/CF auch ein sehr schönes Glas für Tagbeobachtungen. Ein Punkt sollte noch erwähnt werden: bei Docter ist leider keine Tasche im Lieferumfang enthalten. Eine halbwegs vernünftige Tasche, welche auch einen Schutz bietet, muß also beim Kauf einkalkuliert werden.

Nun weiß ich nicht, wie Du zu gebrauchten Ferngläsern und ebay stehst. Weniger ist manchmal mehr und ein richtig gutes 8x32 kann mitunter mehr Spaß machen als ein gutes 8x42. Wenn Naturbeobachtungen zu einem nicht unerheblichen Teil auf dem Programm stehen, dann wäre ein wirklich gutes 8x32 aus dem Gebrauchtmarkt vielleicht die bessere Wahl. Eines Tages, wenn sich das Konto wieder erholt hat <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, könntest Du dem 8x32 ja noch ein schönes Astroglas mit mehr Öffnung zur Seite stellen. Auch Himmelsbeobachtungen können mit einem 8x30 oder 8x32 viel Freude bereiten. Ich habe kürzlich wieder mit meinem Leica 8x32 Trinovid unter der Milchstraße auf einer Liege gelegen und war aufs neue erstaunt und fasziniert, was dieses Fernglas leistet. Das Zauberwort heißt Kontrast. Die vielen Stern- und Dunkelwolken inmitten der Milchstraße zeigt das kleine Fernglas mit einem unglaublichen Kontrast und die Güte der Sternabbildung ist schlicht umwerfend! Ähnliche Erfahrungen habe ich in der Vergangenheit mit einem Zeiss Dialyt 8x30 T*P* gemacht. Die Kombination aus einem sehr großen Sehfeld, einer moderaten Austrittspupille und einer vorzüglichen Optik läßt solche Ferngläser auch bei der Himmelsbeobachtung sehr gut aussehen. Das Betätigungsfeld ist hier nicht die Beobachtung von lichtschwachen Galaxien oder Gasnebeln, vielmehr ist es die Ästhetik des Bildes, welche den Reiz einer ungezwungenen Wanderung durch die Sternenpracht der Sommermilchstraße mit so einem "Mini-Astroglas" der gehobenen Qualitätsstufe ausmacht. Dafür lasse ich ein mittelprächtiges 8x40 gern im Schrank liegen. Klar zeigt ein gutes 8x42 mehr, es zeigt ein helleres Bild und man sieht auch mehr Deep-Sky Objekte. Ob man mit der größeren Öffnung auch immer das befriedigendere Beobachtungserlebnis mit nach Hause nimmt, das stelle ich zumindest für mich persönlich in Frage ...

Mit den letzten Gedanken wollte ich eigentlich nur sagen, dass ein schönes 8x32 Leica oder 8x30 Zeiss von gestern auch heute nicht zu verachten ist. Mit etwas Geduld kann man bestimmt ein nicht zu altes 8x32 Trinovid innerhalb des von Dir gesetzten Preisrahmens auf dem Gebrauchtmarkt finden. Mir ist in einem Schaufenster schon mal ein Vorführmodell mit voller Garantie für 590 Euro begegnet. Bei den 8x32 Gläsern wäre vielleicht auch das DCF SP Modell von Pentax eine Überlegung wert. Aus eigener Erfahrung kenne ich das Glas allerdings nicht.

Frank.
 
Weniger ist manchmal mehr und ein richtig gutes 8x32 kann mitunter mehr Spaß machen als ein gutes 8x42. Wenn Naturbeobachtungen zu einem nicht unerheblichen Teil auf dem Programm stehen, dann wäre ein wirklich gutes 8x32 aus dem Gebrauchtmarkt vielleicht die bessere Wahl. Eines Tages, wenn sich das Konto wieder erholt hat <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, könntest Du dem 8x32 ja noch ein schönes Astroglas mit mehr Öffnung zur Seite stellen. Auch Himmelsbeobachtungen können mit einem 8x30 oder 8x32 viel Freude bereiten. Ich habe kürzlich wieder mit meinem Leica 8x32 Trinovid unter der Milchstraße auf einer Liege gelegen und war aufs neue erstaunt und fasziniert, was dieses Fernglas leistet. Das Zauberwort heißt Kontrast.

Kann ich unterstreichen, insbesondere den letzten Satz. Mein wirklich winziges 8x24 (ein Steiner Wildlife für ~150€) zeigt an offenen Sternhaufen und Kugelsternhaufen nicht viel weniger als mein Dekarem. Das ist ganz erstaunlich. Das Glas hat einen so hervorragenden Kontrast, ein wirklich gutes Einblickverhalten und gute Streulichtabschrimung durch funktionale Augenmusschelln, daß nach einem kurzen Blick ins Dunkle immer mehr Einzelheiten hervorkommen. Auch an Galaxien und Nebeln ist einiges zu sehen (mehr als man denkt), aber da liegt das Dekarem eindeutig vorn. Ferngläser im allgemeinen werden ja unterschätzt, und solche Kleininstrumente erst recht. Allerdings habe ich schon paar Jahrzehnte Beobachtungserfahrung, ein Anfänger ist vielleicht enttäuscht, über das, was er sieht (oder nicht sieht).
 
Hallo Ranziehglas,
ich habe mir vor ca. einem Jahr für 649,-Teuro das Nikon 8x32 HGL gekauft.Weiß jetzt leider nicht mehr aus dem Kopf woher,kann aber mal die Rechnung rauskramen.Habe gerade noch mit Michauchi BS 77 und besagtem Glas geschaut.Versuch dir mal eines zur Ansicht kommen zu lassen,du wirst fast ohnmächtig beim Durchblick.Ich habe mich von diversen Zeiss über Leica (Ultravid 7x42) und Swaro 8x42 EL für das Nikon HGL 8x 32 als das beste Allroundglas entschieden.Die Randschärfe ist nahezu perfekt,Farbreinheit etc.top.Selbst in Punkto Mittenschärfe ganz klar besser als das überteuerte Swaro(weshalb ich es auch verkauft habe)Wenn Du mal bei Halver im Sauerland vorbeikommst,darfst Du gerne mal durchschaun.Ich kann jedem nur raten,der an Optik Spass hat,lieber etwas länger zu sparen (bin auch nur Handwerker)dann aber ein Glas mit Spitzenoptik zu kaufen! Derzeit gibt es jedenfalls nichts besseres. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/neinnein.gif" alt="" />
Guten Durchblick
 
Hallo,

ich habe ebenfalls ein Nikon HG 8x32 und bin sehr zufrieden damit.
Die Optik ist wirklich super! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Ich habe es gebraucht hier bei A.de für 530.- gekauft. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Da die Nikon HG nicht so bekannt sind, kann man Sie günstig gebraucht (und manchmal auch NEU) kaufen. Sie sind allerdings nicht sehr oft im Angebot.

Allerdings ist z. Zt. das stabilisierte Canon 12x36 IS II mein meistgenutztes Fernglas (obwohl die Optik des Nikon besser ist). Das ruhige Bild ist sehr angenehm und zeigt sehr viele Details. Das Canon gibt es im Versand ab 500.-.
 
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