Bin blutiger Anfänger

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Gonzalez

Neues Mitglied
Hi ihr!
Erst mal ein dickes Kompliment für eure Seite! Ich finde es gut, dass hier die Möglichkeit gegeben ist, sich mit anderen über Astronomie zu unterhalten, sowie, dass Anfänger sich hier viel Infos holen können, so wie ich... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ich hab jetzt auch die Faszination des Weltalls wahrgenommen und wollte mir deshalb ein Teleskop zu legen. Allerdings kein teures, sondern erst mal was für Anfänger, mit dem ich aber schon 'ne Menge sehen könnte, vielleicht sogar Deep-Sky (das wär toll!), wenn es nicht erheblich teurer ist... (hab da keine Ahnung).
Könnt ihr mir da irgendwas empfehlen?
Aber bitte erst mal nichts für 1000 € oder etwas in dieser Preiskategorie, will erst mal einsteigen und mich in die Materie langsam vortasten... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Wär nett, wenn ihr mir helfen könntet.
Greetz°
Gonzalez <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Salut, Gonzalez.

Hmm, was hast Du Dir denn für ein Budget vorgestellt?

Mein Vorschlag: kauf'Dir erstmal ein Lidlscope (ca. 50.- Euros) und Literatur (Sternenkarten und so) Vielliecht noch ein, zwei Plössl-Okulare (besoners ein "Übersichtsokular"! 32mm oder mehr) und/oder eine Barlowlinse für höhere Vergrösserungen.

Wenn Du dann merkst, dass das Hobby was ist für Dich, kannst Du auf die Lidl-Montierung auch einen 114/900 Newton draufschnallen, ggf. ein gebraucht gekaufter Tubus. Die Lidlmonti trächt einen 114/900 noch vernünftig.

Wenn Du ein gutes Angebot für'n 114/900 mit anständiger Montierung findest (Astro1 oder EQ1 würd'ich nicht nehmen; zu schwach!) vielleicht auch gleich mit etwas Zubehör, dann kannst Du den Gang zum Lidl-Markt auch sparen und gleich mit 4,5" Öffnung loslegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Damit kannst Du dann schon hunderte DeepSky Objekte anpeilen, ausserdem ist ein 114/900 ein kompaktes Gerät, was man auch "später mal" immer wieder zum "schnellgucken" hervorkramt und/oder gerne auf Reisen mitnimmt.

Bei mehr "Sofortbutget" (ab ca.250 Euros) könntest Du auch über einen 6" Dobson (ggf. auch grösser, gebraucht, teurer..) nachdenken,
da geht's dann los, mit den "DeepSky-Kanonen"...
 
Hi Gonzales,
ich schließe mich Slyv voll und ganz an.
Nur eine Ergänzung: DeepSky mit dem LIDL - da geht nicht sehr viel.
Hilfreich wäre, wenn Du ne Möglichkeit findest schon mal mit anderen Sternfreuden zu beobachten. So bekommst einen Live-Eindruck, der m.E. das wichtigste überhaupt ist. Zum einen weißt Du so, ab die Astronomie im Feld was für Dich ist und Du bekomsmt einen besseren Eindruck, was Du mit welchem Gerät sehen kannst.
Zur Kontaktsuche kannst Du hier das Treffpuntboard verwenden.
CS
 
hallo gonzalez,
warte noch mit dem kauf deines ersten teleskopes!

ich würde dir empfehlen, erstmal mit einem guten fernglas den himmel als ganzes zu erkunden.
dazu gibt es auch sehr schöne literatur, wo die ersten schritte am himmel ausführlich beschrieben sind.
und du ersparst dir einen wichtigen, möglichen " frust "-punkt:
nämlich daß du vorzeitig das schöne hobby aufgibst, weil du einfach die objekte nicht findest.
und das ist garnicht so leicht, wenn man purer anfänger ist.

wenn du dann nach einarbeitung immer noch freude am hobby hast, kannst du dir langsam den kauf eines teleskopes überlegen und aus deinen ersten erfahrungen auch deine eigenen anforderungen ans teleskop einbringen.

und das fernglas bleibt dir eh weiter für herrliche milchstraßenbeobachtungen, wie du sie mit einem teleskop kaum haben wirst.
und für naturbeobachtungen ist es immer gut.

wolf
 
Hi Gonzales,

hm, meiner Meinung nach gibts für Dich zwei schöne Möglichkeiten:

1. ein 8" f/6 Dobson
Das Ding ist für um die 400 Euro zu haben, und mit 150 Euro bekommt man noch eine klasse Palette Okulare als zubehör. Das ist optisch ein superdoller Einstieg, nur beim Dobson hat man eben nicht den Komfort, daß ein Motor das Teleskop bewegt. Aber mehr Optik, und damit mehr Sehvergnügen, bekommt man für's Geld bei keiner anderen Bauweise.

2. Ein Newton auf parallaktischer Montierung, entweder ein 114/900, oder vielleicht ein 150/1200 oder ein 150/750. Der könnte dann schon mit einem Motor automatisch die Erddrehung ausgleichen.

Vielleicht willst Du auch sogenanntes Goto haben, bei Goto-Montierungen fährt ein Computer des Teleskop automatisch in die richtige Position für dieses oder jenes Objekt. Ich bin bei kleineren Teleskopen kein großer Freund davon, weil Goto viel Geld kostet, welches man dann lieber in die Optik oder die Stabilität der Montierung gesteckt hätte. Mancher möchte auch Goto gar nicht, weil man durch selber suchen auch viel besser den Sternhimmel kennenlernt.

Tja, soviel nur mal zum Anfang. Schreib doch mal etwas mehr über Deine Vorstellungen, oder über Deine Gedanken zu meinen erstmal recht groben Vorstellungen.

Achja, stöbere ruhig mal durch die diversen Homepages (z.B. meine, Link ist in meinem Profil) mit Einsteiger-Ecken, und vielleicht magst Du Dir mal ein Buch "Astronomie für Einsteiger" anschaffen? Ein kleines Budget solltest Du nämlich für Literatur ohnehin einplanen (Astronomisches Jahrbuch z.B. "Kosmos Himmelsjahr", Einsteigerbuch, Drehbare Sternkarte, ...)

Clear Skies
Sven
 
Das Newton 114/900 wär so in meiner Preisklasse. Ich will ja nicht zum Anfang gleich übertreiben, und so wie ich das jetzt überblicke, befriedigt es meine Wünsche doch erst mal ganz gut.
Bei eBay z.B. gibt es das Newton 114/900 für 149,- €, ist das ein annehmbarer Preis? Hier mal der Link, falls ich ihn posten darf: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32943&item=3824550066&rd=1&ssPageName=WDVW
Gibt es mehrere solcher qualitativer Teleskope in dieser Preislage, oder ist das Newton hier schon das beste?
Und ist das jetzt ein kurz- oder langbaunder Newton? Ist ja irgendwie relevant für die Vergrößerung, so wie ich das jetzt entnommen habe...?
Hoffe, das sind nicht zu viele Fragen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Greetz°
Gonzalez <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Gonzales,

Das beste Teleskop gibt es nicht, ich denke aber das ist für den Preise vorallem auch in Sachen Zubehör ein gutes Angebot - erfahrenere Astronomen mögen mich hier korrigieren falls ich falsch liege.

Das ist ein langbauender Newton, dh. der Tubus ist fast so lang wie die Brennweite. Ein kurzbauender Newton hat ein zusätzliches optisches Element im Strahlengang (quasi eine eingebaute Barlow Linse) - dadurch ist eine kürzere Bauweise möglich. Jedes zusätzliche optisches Element schluckt aber prinzipiell Licht und beeinflusst die Abbildung. Deshalb ist auch die Faustformel für die Maximalvergrößerung etwas anders als für einen "klassischen" Newton.

Noch was zur Maximalvergrößerung, bei den hohen Vergrößerungen (d.h. kurzbrennweitiges Okular) habe ich bei meinem alten Teleskop immer mehr mit dem Augenabstand des Okulars gekämpft, d.h der Abstand Auge - Linse entspricht etwa der Okularbrennweite. Damit wirds bei mir mit meinem Augenfehler schon ziemlich unbequem. Ein kurzbrennweitiges Okular mit angenehmem Einblicksverhalten kostet aber ruckzuck mehr als das ganze Teleskop.

gruß Aebby
 
Hallo Gonzales!
Eine gute Wahl! Und ein Händler, der für seinen guten Service bekannt ist. Ebenfalls im Angebot hat der gleiche Händler ein 150/900 Newton für 199 Euro. Auch nicht schlecht und 16mm mehr Öffnung als der 114er. Interessant ist der dazu angebotene Koffer mit Okularen und Filter...vielleicht kann man sich eine Nachkaufoption zum angebotenen Preis für n paar Monate offenhalten, sollte die Astrosucht um sich greifen.
Lass Dich doch mal von besagten Händler beraten, das macht er kostenlos!
Viel Spass und
sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
www.widato.de
 
Re:...nochmal

Tschuldigung...
ist natürlich ein 130mm/900er Newton.
War n Fipptheler!
Berthold
 
Re:...nochmal

Hab jetzt mal ein bisschen bei eBay gestöbert und bin auf ein recht günstiges Exemplar von Newton gestoßen: Das 76/700. Kostet nur 58,- €.
Das es nicht das Gelbe vom Ei ist, ist mir klar, aber sollte das nicht erst mal für den Einstieg reichen? So wie ich das verstanden habe, kann man mit jedem beliebigem Teleskop beleibig groß vergrößern, wenn man denn die dafür vorgesehenden Okulare besitzt. Dann könnte ich doch einfach ein paar gute Okulare kaufen und dann damit eine genau so gute Vergrößerung bekommen, wie mit dem 114/900. Oder geht das so einfach nicht...? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Dann hab ich bei eBay aufgeschnappt, dass der Kosmos nur in schwarz/weiß zu betrachten ist. Stimmt das so? Man sieht ja immer wieder farbige Illustrationen, daher kan ich mir das irgendwie nicht vorstellen... Wie gesagt, ich hab da echt noch keine Ahnung, aber das kommt noch... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Jedenfalls gebe ich euch mal den Link zu dem 76/700: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32943&item=3824511398&rd=1

Hier mal das gesamte Suchergebnis bei eBay, falls jemand ein bisschen Zeit übrig hat, mal zu gucken, was man noch so in Erwägung ziehen könnte...: http://search.ebay.de/newton_Foto-Camcorder_W0QQfromZC3QQsacategoryZ625QQsosortorderZ1QQsosortpropertyZ1
Das ist vielleicht ein bisschen viel verlangt, daher respektiere ich es, wenn man für den letzeren Link keine Zeit opfern möchte, aber nett wäre es schon. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
So, das wär's erst mal, ist ja auch ganz schön lang geworden... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Greetz°
Gonzalez <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Re:...nochmal

Hallo Gonzales,

nö, da hast Du was falsch verstanden. Man kann nicht beliebig hoch vergrößern. Das könnte den Werbestrategen und schwarzen Ebay-Schafen so passen!
Sinnvolle Vergrößerung hängt immer von der Öffnung ab. Wer mehr als Öffnung in mm mal 2 als Vergrößerung angibt, ist in meinen Augen unseriös. Obwohl bei teuren APO-Refraktoren manche eigentlich seriösen Händler 2,5xÖffnung nehmen... aber ich finde das nicht gut.
Ich empfehle sogar, die Okularpalette zunächst für maximal Öffnung mal 1,5 auszulegen, und erst wenn die Optik da noch gut scharf abbildet, dann an mehr denken.
Das Problem ist nämlich die Physik - je größer die Öffnung, desto schärfer wird das Bild. Bei schwacher Vergrößerung ist unser Auge gar nicht in der Lage, die Bildschärfe "umzusetzen", bei den genannten Vergrößerungen aber merkt man halt, daß das Bild flau wird. Es kommen keine neuen Details zum vorschein, und natürlich wird das Bild auch deutlich dunkler.

Ich denke, ein 114/900 sollte es schon sein. Der 76/700 ist einfach zu sehr ein Planetengerät, als das man damit den Anfang machen sollte. Denn vielleicht würde die Deepsky-Beobachtung Deinem Geschmack entsprechen, aber mit dem 76/700 würdest Du sie niemals richtig kennenlernen - Teleskop steht in der Ecke und Dir entgeht was!
Das würde der Dobson eben bieten: Guten Deepsky-Genuß, und dabei auch eine klasse Planetenabbildung!

Überhaupt - Ebay, das halte ich für eine beschissene Teleskopquelle für Einsteiger, man wird zu leicht übers Ohr gehauen. Das müsstest Du doch schon anderweitig erfahren haben, daß man bei Ebay nur kaufen kann, wenn man sich auskennt! Also: Besser den Weg zum Astrohändler nehmen, oder hier im Forum mal den Gebrauchtmarkt durchstöbern.

Clear Skies
Sven
 
Re:...nochmal

Ich sehe da eigentlich kein großes Problem, sich das Newton 114/900 über eBay zu erwerben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
149,- € sind ja der Standardpreis (glaub ich), und ich weiß leider nicht, wo es in Berlin einen solchen Astro-Shop
gibt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Vielleicht kennt ja hier jemand einen Shop in Berlin, dann würd ich es mir natürlich dort holen, allein schon, weil dann die hohen Versandkosten wegfallen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Greetz°
Gonzalez <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re:...nochmal

Hi Ginzales,
in Berlin gibt es meines Wissens nach die teleskopschmiede. Dort kannst Du Dir die Dinger auch ansehen und sie haben einiges Auswahl.
Im Internet unter www.teleskopschmiede.de sind sie zu finden.
Eines noch, laß Dich nicht von Preis allein dazu bewegen etwas zu kaufen. Achte auf gutes und sinnvolles Zubehör. Oft ist bei den supersonderangeboten nur lausiges Zubehör dabei.
Den 76/700 solltest Du vergessen. Das gibt tendenziell eher Frust. Da ist ein 114/900 schon ein weitaus besseres Gerät, welches vernünftig montiert schon einiges leistet und zeigt.
CS
 
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Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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