Bino-Idee

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas RaykoM
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
RaykoM

RaykoM

Aktives Mitglied
Hallo!
Ich plane den Kauf einer Russentonne als Teleobjektiv...

Beim Müll runter bringen kam mir eine Idee...
Bio-Tonne.......Grübel....Grübel......
BinoTonne!

Link zur Grafik: http://www.terra-arthropoda.de/einkaufszettel/Bino_Tonne.jpg

Machbar?
Sinnvoll?
albern?

sagt mal...

übrigens, mit zwei Amici- und zwei Zenit-Prismen hätte man seitenrichtiges Bild, auch gut für erdbeobachtung...
müssten nur halt gute Prismen sein...


PS: die Idee wäre in sofern für mich sinnvoll, da ich die zweite Tonne auch kaufen würde, als Leitrohr fürs erste... und wenn ich mal nicht knipse, dann diese Verwendung.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo RaykoM,
sieht gut aus. Aber bei zwei Prismen hast Du einen langen Lichtweg. Passt das mit der Fokuslage?
Grüße, daniel
 
Hallo Johann,
mir ist noch eine Idee gekommen: Man könnte noch vor dem ersten Prisma an jedem der Maks je eine Barlowlinse setzen um die Instrumentbrennweite zu verlängern.
 
Hmm Johann... so hätte man auch nen bequemeren einblick in zenitnähe...
wird ja immer besser <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Und Daniel, da gibt es sicher Möglichkeiten das zu reduzieren, bzw. zu nutzen... barlows oder ähnliches...
nur müsste man das vorher berechnen, einfach drauflosbauen würde da sicher frust bringen...

ist halt nur mal ne idee, als anstoß...
so als zweitverwendung, wenn ich mal nicht knipse...
erstmal muss ich das alles kaufen...
und für fotografie nutzen, dann kann ich über den entwurf nachdenken...

sobald ich da was am basteln bin, werd ich hier mehr liefern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
man kann sich ja bei sternenfreunden 3 prismen zusammenborgen, zum testen, eins werd ich sowieso dran haben wenn ich die tonne auch mal visuell nutze...

aber möglich sollte es sein...
vielleicht kennt sich ja hier jemand mit den nötigen berechnungen aus, und kann mir da in zukunft etwas helfen

ich mach, wenn es soweit ist noch nen passenden aufruf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Spitzi,
ja das geht, ist ja nix anderes als bei den Binoansätzen der Lichtwegkorrektor......
Allerdings wird das dann ein sehr langsames Gerät mit F/20 oder so.....also freihändig als "Feldstecher" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />....

Johann
 
bei z. B. TS steht was auf der HP wegen der Fokuslage und wie weit sie rauslegbar ist - soweit ich mich erinnere...
 
wenn man die fokusbegrenzungsschraube löst kann man den mak zu weit aufschreuben und damit auch auseinanderschrauben... und alles was ein gewinde hat, ist verlängerbar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
...die Fokuslage wird ja über den Abstand Primärspiegel zu Sekundärspiegel verändert und da gibt´s ja aus optischer Sicht ein Optimum und einen Toleranzbereich in dem die Abbildung noch o.k. ist, alles darüber oder darunter liefert keine vernünftigen Abbildungen - wenn ich mich nich irre....

Gruß

Johann
 
richtig, aber wenn ich es so kurz wie möglich baue, halt nur dass ich meine augen nicht weiter entfernt von einander im Kopf anordnen muss, sollte es gehen...
zur not mit zwei Barlows...

aber ist ja noch utopie <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

ist das überhaupt sinnvoll, oder lohnt sich der aufwand nicht, und man sollte lieber einen Binoaufsatz nehmen, und wenn man nicht fotografiert die andre Tonne runter nehmen?
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Schöne Idee,

nur wie ist es mit den Brennweiten? Wenn die nicht einigermaßen gleich sind hast du unterschiedliche Vergrößerungen. Das könnte beim Sternegucken stören, am Mond wirds vielleicht nicht so auffallen.
Und dann muss die Halterung feinverstellbar sein, damit die zwei optischen Achsen genau parallel sind bzw. die Bilder deckungsgleich gebracht werden können.

Alles sicher lösbar aber für mich eher Gründe ein größeres Scope(z.B. C8) einfach mit Binoaufsatz auszustatten...

CS, Lars
 
Moin zusammen,

> nur wie ist es mit den Brennweiten?

Das scheint mir auch ein Problem zu sein. Ich kenne die
Russentonne nicht aus eigener Anschauung, aber bei allen
Cassegrains verändert sich die Brennweite sehr stark mit
den Spiegelabständen. Du brauchst also vermutlich eine
Möglichkeit den Abstand der Soiegel zu justieren und
sicher zu arretieren.

Ciao, Heiner
 
Hallo Lars,
grundsätzlich ist alles richtig was du da schreibst, aber es gibt natürlich auch andere Gesichtspunkte zu beachten.

Ein wesentlicher Unterschied - habe schon früher mehrmals darauf hingewiesen - zwischen Doppelfernrohr und entsprechend größerem Einzelrohr mit zusätzlichem Binoansatz besteht darin, daß beim Einzelrohr+Binoansatz mit größerer Öffnung, aus Gründen des max. sinnvollen Austrittspupillendurchmessers (6-7mm)eine höhere Mindestvergrößerung erforderlich ist. Dies gilt natürlich vor allem für Schnelle Systeme, denn bei diesen MTO´s mit F/10 müßtest du ja erst einmal ein 70mm Okular haben um die mögliche Mindestvergrößerung zu erreichen......

Bei meinem F/5 Doppelnewton sieht das schon anders aus:

* 8" F/5 Doppelrohr hat Mindestvergrößerung von 31x mit 32mm 2" TSWA 68° Okular, tatsächliches GS ist dann 2,15°!!!

* Einzelrohr 12" F/5 hat Mindestv. von 47x mit 32mm 2" TSWA 68° Okular, tatsächliches GS ist somit nur noch 1,45°!!!

Da hört sich bei der Beobachtung großflächiger Objekte die Vergleichbarkeit auch schon auf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />

....übrigens ist ein 2" Binoansatz nicht gerade beim Händler zu Schnäpperpreisen auf lager....

C.S.
Johann
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
also so wie ich es verstehe, änder ich die Brennweite durch verstellen des Abstandes HS u. FS, so stell ich die Tonne ja auch scharf... also sollte die Brennweite von zwei Tonnen identisch sein, wenn sie am selben Objekt im Fokus sind...
 
also so wie ich es verstehe, änder ich die Brennweite durch verstellen des Abstandes HS u. FS, so stell ich die Tonne ja auch scharf... also sollte die Brennweite von zwei Tonnen identisch sein, wenn sie am selben Objekt im Fokus sind...
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
.......außer du mußt Maßabweichungen die "hintenraus eingebaut wurden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />" oder sonstige Maßunterschiede ausgleichen, also zur Feinjustage besser an einem "Auszug" eine Möglichkeit schaffen....
 
Hallo Thomas,
ja, die Seiten von Herbert sind immer wieder eine tolle Sache - hier klärt sich auch sofort die Frage der Fokuslage - wie man auf dem Foto schön sehen kann funzt das Ganze... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gruß

Johann
 
naja, so ist das mit ideen,... irgendeiner hats schon gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Johann,

sicherlich hat ein echter Bino die von dir beschriebenen Vorteile, ich wollte eigentlich auch nur darauf hinweisen das es eben diverse Details gibt, die die Realisierung dieses Projekts schwieriger werden lassen bzw. die noch nicht bedacht wurden. So ein Foto ist schnell mal gespiegelt...
Und F10 schreit ja auch nicht gerade nach großflächigen, schwachen Nebeln. Somit würde ich immer noch zum Binoansatz greifen, ob's 2" sein muss müsste man mal nachrechnen(Feldausleuchtung Blendrohr).
Beim lichtstarken F5 Newton kann ich das sehr gut verstehen, ist sicherlich ein grandioser Anblick!

CS, Lars
 
Hallo,
ich hab mit der "Russentonne" nur schlechte Erfahrung gemacht ob als Teleobjektiv oder als Teleskop.
Das ist aber schon 8 Jahre her, mag sein, dass die neueren besser sind. Meine lieferte eine flaues, kontastloses Bild. Ob mit der Kamera am Tag oder mit Okular am Mond. Übrigens kann man die Fokuslage verändern wenn man im inneren die Anschlagschraube für unendlich entfernt. Dafür gibt es eine gute Anleitung im Internet.
Lieber ein gutes Fernglas, da hast du mehr Freude damit.

Gruß, Edi
 
Hallo!

Ich hatte das mit den 2 Russentonnen genau wie Abgebildet schon getestet. Es wurde das Projekt aber verworfen. Du kommst mit herausgenommener Arretierungsschraube locker in den Focus. Ich hatte 25 und 32mm Plössl getestet.

Folgendes habe ich dabei gelernt.

1 ist es mechanisch ein enormer Aufwand die beíden Optiken stabil zu lagern. Wurde mit justierbaren Rohrschellen (135mm gemacht)
2. waren leider die 2 Optiken von der Qualität unterschiedlich. Daher eine etwas unschärfer.
Der Focus passte.
3. die Sache mit variablen Augenabstand ist auch kritisch!

Ich habe den Prototypen mangels Feinmechanikwerkstatt nicht realisiert. Mit Refraktoren und Porroprismen geht es sicher besser.
Oder man zerlegt ein 15x70 Fernglas?
Die Prismen würden passen?

grüße aus Österreich.
Antworten erst ab 1. 8. fahre jetzt in Urlaub.

K. Beck
Astro Optik Beck
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben