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supersonic

supersonic

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Ich habe vor, mich in die Reihen der Hobbyastronomen einzureihen. Nun stehe ich mit meinem Latein an der Schwelle der Entscheidung, was lege ich mir zur Beobachtung für den Anfang zu??????
Ich habe folgende Geräte zu Auswahl:

Skywatcher 130/900 Reflektor oder Skywatcher 102/500 Refraktor ????


Wie jeder habe ich mich erst ein bisschen belesen und denke, dass ich, da der Euronenfluss recht verhalten ist, erst mit einfachen Beobachtungen und dem Finden der einzelnen Objekte anfangen sollte und mich erst später evtl.mit Fotos beteiligen möchte.
Nun finde ich zu beiden Geräten keinen erschöpfenden Testbericht.
Kann mir von Euch jemand einen Rat geben, was ich nun in den Warenkorb legen soll-die beiden Geräte sind von megaobtics@ und die Kosten 130/900 bei 200,-€ / 102/500 bei 270,-€.
Einen ausschlaggebenden Einblick in die Weiten des Universums habe ich schon durch meinen 70/700 Refraktor erhalten und ich möchte nun ein bisschen mehr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Danke für jede Antwort!
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo,

kurze Gegenfrage: Worauf willst Du die neuen Teile denn Montieren? Auf die vorhandene Lidl-Monti?

Prinzipiell halte ich beide Geräte für Dich nicht geeignet. Unter http://www4.in.tum.de/~stenzg/skywatcher.html habe ich meine Erfahrungen mit meinem 102/500 Refraktor aufgeschrieben. Dort steht auch, daß ich diesen Refraktor als Einstiegsgerät nicht für so gut halte, weil er für die gebotene Öffnung doch zu teuer ist. Gut ist er, wenn etwas sehr Kompaktes für die Reise gesucht wird. Allerdings wird er von der Lidl-Monti noch gut getragen.

Der 130/900 Newton hat AFAIK einen Kugelspiegel, was sich nicht so gut auf die optische Leistung auswirkt. Und der Tubus ist schon deutlich länger als der des 102/500.

Was spricht gegen einen parabolischen 150/750-Newton für 200 EUR aus Wolfi's Angebot (siehe Biete-Forum der letzten Tage)? Oder alternativ einen GSO 580-Dobson mit 150/1200 Spiegel? Gibts auch grad günstig für 248 EUR. Den kannst Du später auch noch parallaktisch montieren.

CS Gernot
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo captian_cdr,

danke für die Antwort, habe den Bericht gelesen. Den Refraktor habe ich ins Auge gefasst, weil ich sehr schöne Bilder von Deepsky und Planeten gesehen habe.
Habe auf Dein Anraten eine Mail an @Wolfi`s@ geschrieben und warte mal auf Antwort. Wenn ich danach etwas schlauer bin, melde ich mich mal.
Danke für die Antwort.
Bis gestern wollte/sollte ich das Seben 150/1400 kaufen. Habe aber im www. keine guten Einträge gefunden und den Kauf verworfen-war wohl eher richtig.

....bis denne.
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

beim beobachten der planeten und des mondes darfst du dir aber
von diesem 102/500 refraktor nicht mehr erwarten, als dein 70/700er
dir jetzt schon zeigt. dieser 102/500 ist zum beobachten von
deepsky-objekten mit geringen vergrößerungen bis etwa 100fach
gebaut und gedacht, nicht für planeten!

schau dir auch mal folgende seite an:
http://www.dnsolutions.at/binoviewer/abberator7.html
dort siehst du auf die schnelle, was du von den verschiedenen teleskopen
bei den planeten erwarten kannst.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...habe die Seite gleich zu den Favoriten gesetzt. Wusste nicht, was man alles beachten muss. Ich denke mal, dass ich, wenn ich denn dabei bleibe, mit Sicherheit hinter das eine oder andere Geheimniss kommen werde. Bis jetzt verbindet mich mit Euch die unbeschreibliche Begeisterung, dass Fachwissen bis ins Detail werde ich noch pauken....


...danke für jede Antwort.
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Supersonic

An Deiner Stelle würde ich mir einen Newton mit dem Format 114/900 oder 150/750 zulegen, ggf. noch etwas Zubehör
dazu. (Himmelsatlas, Leuchtpunktsucher, Okulare, Filter, ... da kann man mehr Geld "verlochen" als beim Teleskop selber <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> )

Schau mal HIER, was man mit 114mm Öffnung schon alles sehen kann, wenn das Zubehör stimmt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
Zum "Zubehör" zähle ich auch einen dunklen, klaren Himmel, den kann man leider nirgends kaufen... (aber finden kann man ihn noch, immerhin... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )

So ein Gerät kannst Du gut auf die vorhandene Lidl-Montierung (=Astro3 = Celestron Cosmostar) draufschnallen.


Oder alternativ einen Dobson mit 6" oder gar 8" (gibt's manchmal günstig, gebraucht! Kratzer und Dellen am Tubus sind nur kosmetische Fehler..) den kannst Du dann nicht auf diese Monti schnallen, aber neben dem Refraktor auch autonom betreiben.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Wenn Du bastlerisch ein Bisschen gut drauf bist, würde ich für Deine Montierung noch SOWAS empfehlen. Kannst Du auch aus günstigeren Leisten zusammenzimmern, JEDES Holz dämpft besser als Alu... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Und falls Du "fotografische Ambitionen" haben solltest, dann brauchst Du eh 'ne stärkere Montierung (und mit Polsucher und mit Motorisierung auf min. 1 Achse)
Dann empfehle ich vorerst mal nen 150/750 Newton und später eine Monti, die das Gerät fototauglich macht.
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...danke für die Ratschläge und den Links. Ist alles auf den Favoriten gelandet und wird später realisiert, wenn Junior nicht dazwischen fährt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Meine Entscheidung wird wohl in die Richtung Skywatcher 130/900 Reflektor gehen. Die Montierung ist EQ 3 und sollte mit einer mot.Nachführung später nachgerüstet werden. Den Refraktor werde ich noch behalten, wenn Junior mal lust haben sollte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> oder dann etwas verbessert auf den 130/900er setzen. Unten dann die webcam angesteckt und ich denke, dass ich das alles auch umsetzen werde <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ich bedanke mich bei allen Hinweisgebern und denen, die sich evtl.noch melden könnten. Sobald ich das Teil im Garten habe, werde ich mich melden.

...schöne Pfingsten.
@supersonic@

nachtrag: ...es sind zwei Barium-Okulare dabei 1x 25mm Super 52° / 1x10mm 52°
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo,

>Meine Entscheidung wird wohl in die Richtung Skywatcher 130/900 Reflektor gehen. Die Montierung ist EQ 3

Ich weiß ja nicht, aber ist das nicht etwas sehr mutig? Vor allem vor dem Hintergrund, dass nachher noch "etwas" Photographie betrieben werden soll.

Ich beschäftige mich erst seit ein paar Monaten mit der Astronomie, aber eines habe ich inzwischen begriffen: An erster Stelle steht eine stabile Montierung. Und danach kommt erst die Röhre ...............

Für einen 130/900er Reflektor würde ich die 5er Klasse bzgl. der Montierung nehmen. Und einen gebrauchten preisgünstigen Tubus. Oder ein Billig-Komplett-Angebot von ebay (Deren Tuben sind auch nicht schlechter als Skywatcher und Co.). Die beiliegende Montierung (meistens viel zu schwach) kann wieder verkauft werden.

Es nervt nämlich nicht mehr, als die ewige Wackelei der Montierung bei höheren Vergrößerungen.

Hm, aber mein Vorschlag wird wohl deinen finanziellen Rahmen sprengen.


Gruß
Larry
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...und genau den Nagel auf den Kopf getroffen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Eine bessere Montierung werde ich erst später kaufen. Ich möchte erst das Gerät testen und meine Kenntnisse und Erfahrungen aufpolieren. Wenn dann alles klappen sollte wie ich mir das vorstelle, dann erst lege ich mir die Monti zu.
Das 130/900er ist wohl nach den vielen Aussagen ein gutes Gerät und wird sich bei mir bestimmt genau so gut machen wie bei denen, die es schon haben.


....bis denne
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo,

ich denke von den beiden Instrumenten ist der von Dir ausgewählte Reflektor die bessere Wahl. Auf NightSky habe ich einen Bericht veröffentlicht der zeigt, was mit 114mm Öffnung alles möglich ist ("114mm Newtonöffnung"). Zur Fotografie wirst Du, wie bereits skizziert, spätestes zu einer anderen Montierung greifen. Eine unterdimensionierte Montierung soll man auch visuell nicht unterschätzen, da dass Fokussieren keine Spaß mehr macht.

Ich wünsche Dir viel Spaß mit Deinem neuen Fernrohr und hoffe auf baldige Berichte von Dir.

2. Praktischer astronomischer Samstag (PaS) am 17. Juli 2004 in Neuenhaus (Grafschaft Bentheim)

Liebe Grüße, Christoph Lohuis.

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...ich werde bestimmt Ende nächster Woche, wenn das Teil bei mir ist, einen Kommentar hier schreiben. Wie der ausfällt, kann ich jetzt schon sagen.....bestimmt super <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Die ersten Blicke durch meinen 70/700er Refraktor haben einen nicht beschreiblichen Eindruck hinterlassen. Der Blick auf unseren Mond war wirklich ohne Worte zu beschreiben....es hat sich so was wie Demut bemerkbar gemacht, anders kann ich das nicht beschreiben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />

Deine Website ist auch bei meinen Favoriten gelandet und findet bestimmt, wie die Anderen, häufig Verwendung.


...bis die Tage.

nachtrag: ....das Aufsuchen der verschiedenen Objekte sollte nicht schwer fallen, da der 130/900er einen, hoffe das es richtig formuliert ist, Laserpointer besitzt. Der normale Sucher ist auch dabei, aber der kommt bestimmt nicht zur Anwendung, da ich schon mit Mühe und mit Not am 70/700er Refraktor damit Probleme hatte, da etwas vor die Linse zu bekommen-lag bestimmt auch daran, das ich das Teil nicht richtig justiert habe oder konnte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...bis die Tage.

nachtrag: ....das Aufsuchen der verschiedenen Objekte sollte nicht schwer fallen, da der 130/900er einen, hoffe das es richtig formuliert ist, Laserpointer besitzt. Der normale Sucher ist auch dabei, aber der kommt bestimmt nicht zur Anwendung, da ich schon mit Mühe und mit Not am 70/700er Refraktor damit Probleme hatte, da etwas vor die Linse zu bekommen-lag bestimmt auch daran, das ich das Teil nicht richtig justiert habe oder konnte
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hallo,

wie lange hast du deinen 70/700er refraktor schon? ich frage mich das deswegen, weil im ersten posting schreibst du, dasz du dich in die reihe der hobby-astronomen einreihen möchtest und darunter, du hast schon einschlägige erfahrungen mit dem 70/700er.
ich weiss nicht, ob ich dir das so abnehmen soll, vor allen dingen nicht, was du unter einschlägigen erfahrungen verstehst.
versteh mich bitte nicht falsch, aber wenn du den 70/700er noch nicht lange hast, warum willst du dir jetzt unbedingt ein grösseres kaufen? versuch doch erstmal, ne längere zeit mit dem 70/700er zu beobachten. ich persönlich habe auch dieses lidlscope noch nicht lange, aber glaubst du etwa, ich würde jetzt hingehen und mir noch ein grösseres kaufen. ich habe unter andrem auhc noch einen 60/700er, der auch sehr oft im einsatz ist und diesen hab ich schon fast 10 jahre und beobachte auch damit. und ich persönlich habe mit diesen kleineren röhren noch nicht einmal 10% des himmels gesehen, was mit solchen teilen möglich ist. insofern würde für mich die anschaffung eines wesentlich grösseren gerätes gar nicht in frage kommen.
ich habe das gefühl, dasz du viele bilder in büchern gesehen hast und dasz der 70/700er dir nicht das so zeigt wie es auf den bildern zu sehen ist. also muss jetzt ein grösseres teil her, weil du glaubst, dies könnte dir jetzt mehr offenbaren. wenn das mal nicht ein trugschluss ist.
meine meinung: beobachte erstmal mit dem 70/700er ne längere zeit und sammle erfahrungen damit. von dem geld, was du für den 130/900er ausgeben willst, würde ich mir eher besseres zubehör für den 70/700er kaufen wie z. b. okulare, filter usw. dieses kannst dann auch bei einem späteren grösseren teil verwenden.
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

…nun ja, dann will ich mich mal als absoluter Neuling bezeichnen. Und ob Du es glaubst oder nicht, gekauft habe ich mir das kleine Teil vor genau 6 Jahren. Es war/ist ein Gerät, welches keine Bezeichnung oder Herstellerfirma trug. Es hat, oder hatte, zwei kleine Motoren für beide Achsen und ein recht bescheidenes R6 Batteriefach. Die Motoren müssten wohl mal überholt werden, denn sie funktionieren nicht mehr.
1999 kam dann Junior und dann wurde eine ganze Zeit nix mehr mit in die Sterne schauen. Habe dann bis ´03 das Teil im Keller gehabt und ehrlich keine Lust verspürt, es wieder zu aktivieren.
Das mit den Büchern, na ja - wem ging es am Anfang nicht auch so. Seit ca. einen ¾ Jahr habe ich nun endlich die Möglichkeit auf das www. zurückzugreifen und habe mich von da an wieder damit beschäftigt und die vielen Möglichkeiten gesehen, welche einen zur Verfügung stehen, wenn man sich eben damit beschäftigt und interessiert.
Und warum ich nun gleich mit dem 130/900er erneut einsteigen will, ich habe nun mal grünes Licht von meiner Regierung bekommen und das Limit von 200,-€, dank einer Rückzahlung vom Finanzamt. Und wenn ich ehrlich bin, würde ich mir gleich den GSO 1080 kaufen - wenn ich nur könnte, aber das ist dann doch ne Nummer zu groß für den Neuanfang.

In einer Beziehung hast Du aber recht, ich habe null Ahnung von den ganzen Bezeichnungen und Formulierungen, welche Ihr da verwendet. Die werde ich mir alle mal zu Gemüte führen müssen, die Unterschiede zw. Bildern in guten Büchern und denen, die man so im Blickfeld hat, kenne ich schon, auch die Arbeit die damit verbunden ist.
Das kleine Teil werde ich mit Sicherheit nicht über den Jordan werfen.
Und ich hoffe man nimmt mir meine nicht absichtliche Übertreibung nicht übel, denn ich meinte mit Erfahrung – das habe ich aber eigentlich nicht so geschrieben, dass ich eben auch schon nach oben geschaut habe – auch wenn es in einem sehr bescheidenen Zeitraum war. Das was ich da immerhin gesehen habe, reichte für die immer noch vorhandene Begeisterung.

….ich werde mal meinen Logingname ändern, klingt irgendwie schwülstig.

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo namenloser supersonic :-)

...und melden sich hier noch 10 User zu Wort, bekommst Du nochmal 10 verschiedene Meinungen und die entstehende Verwirrung kannst Du weder mit Pointer noch mit Sucher entknoten.
Landläufig wird hier je nach Budget zum 4,5" - 8" Newton geraten, wobei letzterer Dich weit über die Einsteigerphase hinaus begleiten kann.

Betrachte ein Teleskop immer als Ganzes, also Optik, Montierung und Okulare. Alle drei Dinge zusammen machen eine gute Beobachtungsaustattung aus. Machst Du irgendwo zuviele Abstriche, rächt sich das, spätestens im Nachkaufen diverser Teile. Glaubs mir, ich hab den selben 'Leidensweg' beschritten und mit dem verfeuerten Geld hätte ich gut und gerne heute schon eine traumhafte Ausstattung...aber nää, de Bub wollt ja ned hören...
Das oberste Gebot lautet also, erst probieren, dann kaufen. Dabei klären sich Fragen wie 'kann ich mit dem Gerät gut umgehen (Bedienbarkeit, Gewicht), komme ich mit dem Einblickverhalten der Okulare klar (ggf. mit Brille), wie verhält sich das System beim Fokussieren und Positionieren (wackelt das ganze stark/schwach, schwingt das System schnell genug aus) und, und, und.
Und wo kann man das machen? Am besten bei Sternfreunden in Deiner Nähe oder in der Sternwarte oder bei den diversen Teleskoptreffen. Die Leute da sind, ogwohl sie nur äußerlich wie Menschen aussehen trotz allem recht gesellig und geben Dir gern Tips und Gelegenheit, durch ihre Geräte mal durchzukucken. Wenn wir wissen, wo Du herkommst, könnten wir Dich auch dazu mit Tips und Adressen versorgen.

Zur Geschichte mit dem Sucher
Der Pointer oder auch der Telrad sind natürlich feine Geräte zum Aufsuchen von Objekten. Da sie das Bild nicht vergrößern oder Drehen/Spiegeln, fällt es gerade dem Einsteiger leicht, damit Objekte schnell und sicher einzustellen. Für schwächere Deepskyobjekte würde ich beides empfehlen, Pointer UND Sucher, da der Sucher als kleines Fernrohr hier schon etwas mehr zeigt das das blosse Auge und somit das finden der schwächeren Fleckchen vereinfacht. Schau Dir mal Bilder auf privaten Homepages von Sternfreunden an, meist haben sie neben dem evtl. Pointer immer noch den Sucher am Scope.

Zum Weiterlesen hab ich aber auch noch was:
http://www.amateurastronomie.com/anfang/index.htm
http://home.t-online.de/home/Dr.Strickling/teleskop.htm
http://www.svenwienstein.de/HTML/einsteiger-ecke.html
http://www.teleskop-service.de/Astropraxis/Start/index.htm

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Guten Morgen,

danke für die Antworten, welche ich hier bekommen habe. Mein Entschluß steht aber nun fest - ich nehme den 130/900er Skywatcher. Die Erfahrungen werden mit der Zeit kommen und ich denke, dass diese besser ausfallen werdenals mit dem 70/700er ohne Name-ohne das ich das kleine Teil schlecht machen will. Die Frage nach den Okularen hat sich auch schon fast erledigt, da ich diese vom kleinen übernehmen werde und sehen muss, ob das etwas bringt.
Ihr seht sicherlich, dass ich wirklich ein Neuling bin und habt Nachsicht bei der Beurteilung meiner Absichten und Vorstellungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Ich werde aber auf alle Fälle den ersten Blick und dessen Beurteilung hier posten und mir Mühe geben, dass Gesehene nicht zu übertreiben oder zu beschönen.

Gruß Volker

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

da gehts nicht um Nachsicht, wir sind nicht hier um die Vorstellungen eines anderen zu verreissen.
Du hattest nach einem oder mehreren Teleskopen gefragt und dazu Stellungnahmen erhalten. Wenns nun also deine Entscheidung ist, den 130'er zu nehmen, dann soll das so sein. Viel Spaß mit dem wiedergewonnenen Hobby und viele schöne Stunden unter klarem Sternenhimmel!

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Toni,
danke für die Nachsicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Auch ohne Hilfsmittel habe ich hin und wieder schöne Stunden unter den Sternen verbracht und ab und zu kam da auch mal ne Schnuppe vorbei. Der Mond ist auch ohne Tele immer wieder schön anzusehen-ich konnte ja von den Erinnerungen darben, die ich mit dem Kleinen gemacht habe.
Nun hoffe ich, dass der 130er bis Ende der Woche da ist und ich den Zusammenbau übers WE realisieren kann. Bis dahin noch die Koordinaten organisiert und dann auf schönes/wolkenloses Wetter hoffen und gucken<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ich weiß nicht ob die Frage hier hingehört, ich stelle sie trotzdem.

Bei einer der letzten Sitzungen unter den Sternen konnte ich eine Schnuppe beobachten, welche aus Süd/West kam und ziemlich hell und lang am Himmel zu sehen war. Der Schweif, den sie hinter sich her zog, war verhältnismäßig groß und leuchtete in den Farben hell Gelb bis – nicht lachen, Grün.
Ich hab nun in den grauen Zellen gesucht und keine Einträge gefunden, welche der Elemente bei großer Hitze in diesen Farben verbrennen. Vielleicht ist es auch bedeutungslos, mich hat es nur eine Weile nicht los gelassen.

Gruß Volker
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

darüber kann ich keine wirklich ausufernde Antwort liefern. Gelb könnte auf unreine Kohlenstoffe u/o unzureichende Verbrennung bei Sauerstoffmangel in den oberen Schichten der Atmosphäre hindeuten, grün auf Kupfer. Es gibt ja da die Flammprobe als qualitative Messung im Labor, solltest mal genauer danach googeln.

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo,

das mit dem Kupfer wusste ich nicht.
Aber dafür habe ich eine gute Aternative für den Rahmen eines Sonnenfilters gefunden, dieser passt genau auf den Tubus meines, auch wenn es noch nicht da ist, 130/900er Reflektor. Er besteht aus Styropor, ist rechteckig und hat eine kreisrunde Öffnung. Diese ist nun genau so dimensioniert, dass sie ohne Probleme auf den Tubus aufgesteckt werden kann. Nun brauche ich also nur noch einen guten Sonnenfilter(Folie), und könnte damit meinen ersten Blick in Richtung Sonnen werfen. Leider wird die Zustellung meines Neuerwerbs und die Montage bis zum Transit nicht bewerkstelligt werden können-schade <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Hier die Maße der (ehemals) Styropor – Kälteschutz – Verpackung.

190 x 190 x 66
Die Öffnung in der Mitte beträgt 172,0 und der Tubus des 130/900er hat glatt 170,0 Außenmaß.

Das Styroporteil habe ich gestern bei Aufräumungsarbeiten im Keller gefunden. Aus welcher Lieferung das nun wieder entspringt und übrig geblieben ist, kann ich nicht mehr genau sagen. Hatte aber schon die Hand an der Mülltonne und zuckte instinktiv zurück. Ab an den Rechner, die Maße des Reflektors abgerufen und siehe da, die Vermutung war richtig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Nun habe ich ein bisschen bei google gesucht und bin auf Angebote für Sonnenfilter(Folie) gestoßen, da hat´s mich fast vom Hocker gehauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
Da war die Rede von ca. 60,- €uronen bis an die Grenze über 100,- €uronen.
Kann es sein, dass diese Angebote unseriös sind? Habe mir auch den Anbieter nicht aufgeschrieben, es war aber ein Versandhaus, welches auch Teleobtik vertreibt.


Gruß Volker
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

für den Sonnenfilterbau kasst Du ja fast alles nehmen, was Dir vor die Nase kommt, Hauptsache es ist nicht zu schwer und lässt sich so befestigen, daß es bei einem Windstoß nicht vom Objektiv geweht wird. Bei Styropor musst halt nur schauen, daß Du einen geeigneten Kleber benutzt, solltest Du etwas kleben müssen. Nicht jeder Kleber eignet sich hier, da die meißten Lösungsmittel Styropor angreifen bzw auflösen.

Da war die Rede von ca. 60,- €uronen bis an die Grenze über 100,- €uronen.
Kann es sein, dass diese Angebote unseriös sind? Habe mir auch den Anbieter nicht aufgeschrieben, es war aber ein Versandhaus, welches auch Teleobtik vertreibt.
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Bist Du sicher, daß es ein Folienfilter war? Glasfilter können sogar weit mehr kosten.
Oder bietet der Händler den Filter in der schönen, praktischen aber eben teuren Alu-Fassung an?

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Toni,

ich bin sicher, dass da auch die Rede von Alufolie war. Mehr kann ich nicht sagen. Möglich, dass da auch Glasfilter dabei waren. Ich werde mal etwas günstigeres suchen, da gibt es bestimmt was. Nur schade, dass ich den Transit verpasse. Ich werde sicherlich nicht so alt, dass ich den Nächsten beobachten kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Gruß Volker

Nachtrag: ...bei dem Kleben des Filters würde ich Klebeband für den Trockenbau nehmen. Das müsste ausreichen. Sollte das Teil etwas wackeln, wird ne Lage Klebeband innen aufgezogen - bis nichts mehr wackelt, aber trotzdem leicht auf und ab geht. ( Notfalls wird Strumpfband genommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> )
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

wieso denn verpassen, du hast doch noch ein Teleskop? Damit sollte man auch prima kucken können, sofern die Okulare nicht zu grottig sind. Fehlt eben nur en Stück Folie, die man zur absoluten not auch vorne mit einem Gummiband festmachen kann, mit dem Nachteil, daß die Folie danach nicht mehr sicher benutzbar ist.

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

...nee, eben nicht. Das kleine Teil liegt völlig zerlegt neben mir am Drucker. Hatte vor ein paar Tagen ein Posting gelesen, und wollte, wie dort beschrieben, mal ne kleine Reinigung durchführen. Dabei habe ich fetsgestellt, dass ne Menge Dreck und ein Haufen Späne im Rohr war. Die Späne sind von den Verschraubungen und der andere Müll hat sich wohl über die Jahre angesammelt, da der Teil mit dem Auszug und der mit den beiden Linsen nicht passgenau aufgesessen haben - es war ein kleiner Spalt an beiden Aufsätzen.
Ich habe auch weiter festgestellt, dass es ein Refraktor mit zwei Linsen ist. Eine davon ist etwas leicht milchig - was kannst Du mir zur Reinigung empfehlen?

Ich kann auch bestimmt nicht das Rohr auskleiden, da sich noch zwei aufgesetzte Ringe aus Aluminium / Blech darin befinden. Dachte erst, nicht lachen, dass diese zur genaueren Führung des Auszuges dienen, ist aber nicht an dem. Wozu die dann da sind, keine Ahnung. Stabilität gegen Verwindung, kann ich nicht glauben.....????? Fragen über Fragen.

Gruß Volker


Nachtrag: ...wegen den Okularen, da ist beim 130/900er 1x 25mm Super 52° / 1x10mm 52° Barium und 2fach Barlow dabei. Vom alten Refraktor nehme ich 1 x 25mm; 1 x 9mm; 1x SR 4mm mit zum Neuen. Alle drei ohne Logo; Beschriftung oder Firmenangabe. Die 3fach Barlow werde ich wohl hier nicht nehmen können.
Nun muss ich mal sehen, welche der Okulare die besseren Ergebnisse bringen.

...ich muss warten, noch bis zum WE, das ist nervig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />
 
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Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

die Blechringe sind sog. Streulichtblenden, sie sollen wie im Wort schon zu erahnen das Streulicht, das innerhalb des Tubus entsteht unterdrücken. Wenn sie gut berechnet und positioniert sind, ist das schon eine hilfreiche Sache. Auskleiden des Tubus mit Velours macht daher auch nur theor. und praktischen Sinn vom Objektiv betrachtet bis zur ersten Blende.

Beim Reinigen der Linsen würde ich prinzipiell so vorgehen wie beim Reinigen eines Newtonspiegels.
Erste Prämisse ist, niemals die Oberflächen wischen oder reiben um Kratzer durch Schmutzpartikel zu vermeiden. Ich würde die Linsen zunächst unter lauwarmen Wasserstrahl abspülen und dann in ein Spülibad einlegen. Den Boden des Bades vieleicht mit Watte oder Küchentuch auslegen, sodaß die Linsen nicht direkt auf dem Boden liegen.
Danach die Linsen nochmals abspülen, bis alle Spülireste entfernt sind. Nun mit destilliertem Wasser abspülen, damit es hernach keine Kalkablagerungen gibt. Zum Schluss die Linsen noch mit Isopropanol abspülen, entfernt das Wasser und trocknet schnell ab.
Sollte nun eine Linse weiterhin milchig bleiben, kannst Du es meiner Ansicht nach wohl vergessen, getrübtes Glas bekommt man nicht mehr klar. Dafür ist es aber auch schwer, Glas zu trüben, dafür braucht es schon direkten Kontakt mit stark sauren, alkalischen oder fetthaltigen Substanzen.
War das Teleskop z.B. lange Zeit in einem stark verrauchten Raum gestanden, könnte vor dem Spülibad eine Reinigung mit 'Sidol'Reiniger helfen, löst Nikotinbeläge sehr gut.

Beim Zusammenbau darauf achten, daß Du die Linsen in der richtigen Reihenfolge einsetzt und den Distanzring für den Luftspalt nicht vergisst.
Link zur Grafik: http://www.dnsolutions.at/binoviewer/images/Fraunhofer.jpg

Link zur Grafik: http://www.dnsolutions.at/binoviewer/images/fraunhofer_objektivtyp.jpg

(Quellen: Binoviewer )

Hast Du Dir vor dem Demontieren die Lage der Linsen markiert, fällt es nun leichter, die Linsen wieder exakt genauso, ohne Verdrehen zueinander zusammenzusetzen. Was ist mit dem Verdrehen?
Der Distanzring ist sehr häufig nicht an allen Stellen exakt gleich stark, sondern möglicherweise an das Linsenpaar angepasst worden (bei preisgünstigen Geräten jedoch eher unwahrscheinlich).
Der Luftspalt zwischen den Linsen muss also wohldefiniert sein um den wenigsten Farbfehler des Bildes zu erzielen. Die Folge eines falschen Abstandes können sein: Blaustich (Linsen zu nahe beieinander), Rotstich (Linsen zu weit voneinander entfernt), Astigmatismus (Bild wird verzerrt durch ungleichmäßigen, 'keilförmigen' Abstand der Linsen zueinander)
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

....uff, hallo Toni,

das mit der Reinigung werde ich dann mal so machen, machen müssen. Ich darf gar nicht schreiben, wo das Teil die ganze Zeit lagerte. Hier wurde gebaut, dass sagt wohl alles.
Der Zusammenbau wird eher lustig werden, dass auseinander dann evtl. auch.....ich habe nicht den Stand der Linsen Markiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> :-) :-)...au, dass tut weh <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
...bin ich jetzt der Einzige <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> ...doppel schäm.

....aber ich hab ja alle Zeit der Welt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo nochmal,

na, nur keine Panik. Bauen heißt ja zunächst mal eine Unmenge an Staub, Mörtel oder Gips wird wohl nicht direkt auf die Linsen geflappt sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ansonsten nimms als Testobjekt, wie gesagt, bei den billigen Refraktoren wird der Distanzring wohl nicht extra eingefeilt, den Aufwand und die dahinterstehenden Mannstunden fürs Justieren würde in dem Marktsektor ja niemand bezahlen, siehe das berühmte Lidl-Scope, man kann ein gutes erwischen, aber auch 'ne Gurke.
Bau das Ding nach dem Reinigen einfach wieder zusammen und schau durch. Ist das Bild dann passabel, also bei nicht zu hellen Objekten angenehm, lass es einfach so, isses nicht so doll, nimmst es als Übungsrohr. Ich glaube aber, spätestens wenn Du Deinen Skywatcher hast, wird das Ding eh nur noch sein Gnadenbrot fristen. So gings zumindest mir, als ich zuvor einen 60mm Bresser-FH hatte und dann der Lidl kam.

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Guten Morgen,

ich mach keine Panik, hab immerhin gemerkt, dass es von der Form her zwei unterschiedliche Linsen sind und welche wo in der Halterung zuerst gelagert wird. Das mit dem Spüli werde ich mal versuchen, denke das sich der Überzug damit entfernen lässt.
Was genau nehmt Ihr so zum Auskleiden der Rohre u. wo kann man das käuflich erwerben?
Und was sind die Barium Okulare für eine Klasse? Wills ja nur wissen, ob eine Steigerung später möglich ist.
Und was die Fotografie angeht, wollte ich mich zuerst unserem Begleiter und der Sonne zuwenden. Aber erst, wenn ich das Teil beherrsche und wenn die ersten Versuche ohne mot. Nachführung so einigermaßen gelingen sollten. Das gute an diesen Objekten ist, dass ich keine so lange Belichtungszeit ansetzen muss. Ich werde einfach mal versuchen, meine Digicam ans Okular zu halten, mal sehen was dabei am Ende entstanden ist. Ich werds halt mal versuchen……

…bis die Tage Gruß Volker

 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

Nur schade, dass ich den Transit verpasse. Ich werde sicherlich nicht so alt, dass ich den Nächsten beobachten kann
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Dein Alter kenne ich nicht, der nächste Venustransit ist jedoch "schon" am 5.Juni 2012. Von diesem ist allerdings nur das Ende des Durchgangs zu beobachten. Ob das Wetter dann mitspielt, ist fraglich. Wenn Du die Möglichkeit hast, treffe Dich doch mit Astro-Kollegen aus Deiner Nähe. So hast Du die Möglichkeit, den Transit durch eine Optik zu beobachten und kannst ein wenig schnacken. Ich für meinen Teil habe mir frei genommen und werde in der Volkssternwarte Wetterau Dienst schieben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Zur Not hilft auch eine Sonnenfinsternisbrille. Du müsstet die Venus als winzigen Punkt ausmachen können.

Viele Grüsse
Jens
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Jens,

....da bin ich schoooon ZWEIUNDVIERZIG <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Ich hoffe ja, dass mein Fotohändler nicht vergessen hat, am 08.06. den Filter leihweise für mich zu hinterlegen. Ich hab da noch ein kleines Handfernrohr von OPA aus den ´20er Jahren.
Werde mal sehen ob ich die Nachtschicht vom 07. – 08. etwas entspannen kann, dann bin ich sicherlich mit dabei……

Viel Spaß und bis die Tage
Gruß Volker

PS: Wo in Sachsen wäre denn die nächste Anlaufstelle, wenn man denn mal ne Fachfrage hat oder einfach mal mit jemand anderem spechteln will? Mein Ausgangsort ist die Nähe um Chemnitz. Hab mich bis jetzt aber auch noch nicht kundig gemacht.
Wie kommt Ihr überhaupt auf SPECHTELN <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> :-)
 
Re: Bitte, kann mir jemand eine Frage beantworten.

Hallo Volker,

wie's ausschaut sind wir sogar selber Jahrgang, denn 2012 bin ich auch 42 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Zum Schwärzen des Tubus gibts verschiedene Ansätze, einige bevorzugen schwarzen Filz, der mit lösungsmittelfreiem Kleber eingeklebt wird. Der Vortel dabei ist, daß der Kleber es erlaubt, den Filz noch korrigieren zu verschieben, bis er bündig und passend im Tubus sitzt. Andere schwören auf mattschwarzen Schultafellack, wie ihn auch Astrohändler im Sortiment haben. Letzte und mit am verbreitesten ist die Variante mit schwarzer selbstklebender Veloursfolie z.B. von DC-Fix oder Alcor. Die Folie ist wie alle DC-Fix-Folien relativ leicht zu schneiden und in fast jedem Baumarkt erhältlich. Man muss aber darauf achten, die Folie vor dem Einsatz guuuut zu entfusseln, sonst hat man später gelöste Veloursfusseln auf den Linsen oder Spiegeln hängen. Diese Folie kam bei bisher allen meinen Teleskopen zum Einsatz.

Nachführung ohne Motor ist visuell gar kein Thema. Wenn die Monti auch nur ungefähr richtig aufgestellt ist, lässt sich vor allem bei Richfield recht lange bequem mit nur einer Achse nachführen. Eine Motorisierung ist aber selbst ohne fotografische Absichten ein Komfort, den ich nicht mehr missen möchte.

Digiknipse am Okular geht schon gut, hatte erst kürzlich ein sehr schönes Mondfoto eines Kollegen gesehen, das genau so entstanden ist. Hier halte ich aber eine Digiklemme für mehr als nur nützlich, damit die Cam wenigstens einigermaßen stabil am Scope befestigt ist. Für Sonne, Mond und helle Planeten aber gehts auch so.

Zu den Okularen kann ich noch nicht so viel Auskunft geben und verweise Dich aufs Okularboard, da gibts einige User mit recht viel Ahnung und Praxiserfahrung.

 
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