Borg 77ED Refraktor, was gibt es zu sehen?

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Thorskel

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Hallo Gemeinde,

ich beschäftige mich zwar schon seit einiger Zeit mit dem Thema Teleskop, habe jedoch mangels dunklem Himmel zuhause noch nicht die grosse Beobachtungserfahrung.

Ich habe mir nun, um flexibler in der Wahl des Beobachtungsplatzes zu sein, einen kleinen aber feinen APO (77/500mm) gekauft. Da sich wie bei einem Telskopkauf üblich, das Wetter für die nächsten Tage bewölkt zeigen wird, würde ich mich freuen, wenn sich einige erfahrene Beobachter finden würden , welche mit gleich kleinen Instrumenten beobachten, die mir schreiben, auf was es sich lohnt ein solch kleines Teleskop zu richten. Interessant für mich ist auch die empfohlene Vergrösserung, damit ich meine Okulare entsprechend zusammenstellen kann.

Ich freue mich schon auf eure Antworten.

Gruss aus dem bewölkten Bonn
Wilhelm
 
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Na, dann mache ich mal den Anfang.

Instrumente dieser Art spielen ihre Stärken in Winter und im Sommer aus, wenn die Milchstraße jede Menge großflächige Stukturen bietet. Ausgedehnte Sternwolken, Gasnebel, reiche offene Sternhaufen, oft mehrere davon bei niedriger Vergrößerung in einem Gesichtsfeld. Jetzt lohnt sich deshalb in der ersten Nachthälfte die Gegend um Auriga und Zwillinge, etwas weiter dann noch Krebs mit M 44 und 67 sowie Hydra mit M 48. Danach wird der Himmel ziemlich leer, es ist Galaxienzeit. Sicher kann man mal versuchen, im Virgohaufen zu stöbern, zumindest für die Galaxien des Messier-Katalogs sollte es reichen; richtig spannend ist das aber nicht. In UMa wären die üblichen Verdächtigen M 81/82 drin. Ansonsten Doppelsterne bis runter zu 2".
Auf die Sommermilchstraße würde ich noch etwas warten, da ist bis zur Morgendämmerung noch nicht viel los. Die großen Kugelsternhaufen (M 3, 5, 13, 92) brauchen doch mehr Öffnung, denn Vergrößerung alleine löst nichts auf.

Grüße, und hier regnets auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

astroklaus
 
Hallo Wilhelm,

ich bin zwar kein "erfahrener Beobachter", will Dir aber auszugsweise einen kleinen Bericht von den Möglichkeiten eines solchen scopes unter wirklich optimalem Himmel (Roque de los Muchachos auf La Palma bei ca. 6.8 mag und hervorragendem seeing) nicht vorenthalten. Beobachtet mit dem von der Größenklasse her vergleichbaren Orion ED 80:

"Natürlich sind Seeing und Grenzmagnitude genial, Cassini im 80er Orion ED bei 2,5 mm im Nagler Zoom = 240x umlaufend habe ich in unseren Breiten noch nicht geschafft (das ist 3-fache Öffnung!!!). Auch die Mondsichel mit 300x ohne jedes Wabern war schon spektakulär. Zwar konnten wir M 104 gut erkennen, Details waren aber auch "indirekt blickweise" nicht zu erahnen. Im 80er Röhrchen hilft auch
der beste Himmel nichts. So blieb uns z.B. M 1 verwehrt, während M 42 sensationell kam (allerdings waren die E- und F-Komponenten im Trapez nicht zu knacken) und M 81/82 mehr als üblich Einblick gewährten, indirekt war sogar das Staubband in der Irregulären Gx zu erkennen! Saturn bot 3 Monde, der 4. war nur zu ahnen..."

Bei der Okularwahl (Du hast ja nur 500 mm ggü. 600 mm beim Volksapo) empfehle ich wärmstens das Speers Waler Zoom und das Nagler 2 - 4 mm, womit Du auf (unter optimalen Bedingungen) realistische 250x kämst (Doppelsterne/Mond etc.)

Vielleicht hilft Dir dieser kleine Bericht etwas...

carpe noctem
Matthias
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Mathias,

vielen Dank für Deinen interessanten Bericht. Unter anderem La Palma ist es, warum ich mir ein so kleines Instrument zugelegt habe. Ich möchte gerne im nächsten oder übernächsten Jahr dorthin. Somit war dein Bericht aus zwei Gründen interessant für mich.

Ich besass vorher den Orion Apo (ohne ihn viel genutzt zu haben), aber dieses Gerät ist um einiges leichter und vor allem kleiner. Ich habe aus "alten Zeiten" noch ein 32mm Antares Okkular, das ich derzeit nutze, sofern das Wetter mitspielt. Darin habe ich am WE ha und chi beobachtet. Trotz der geringen Vergrösserung, aber gerade aufgrund 4,5° Himmel ein schöner Anblick. Die Gürtelsterne von Orion passen gut ins Bild. Saturn war auch schon leicht scheibenförmig zu sehen und die Jupitermonde erscheinen bei 16-fach als winzig kleine helle Punkte.

Ich beabsichtige auf meiner Homepage eine Aufstellung über die mit 80mm sichtbaren Objekte zu machen und werde deine Hinweise gerne darin aufnehmen.

Vielleicht kannst Du ja noch einige Tips zu La Palma geben. Der Hinweis auf das Nagler Okular war gut. Ich habe allerdings das 3...6mm Zoom im Auge.

Gruss aus dem bewölkten Bonn
Wilhelm
 
Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine Zeilen. Ich werde mir deine Beobachtungstips notieren und mein Rohr bei nächster Gelegenheit entsprechend ausrichten. Schau bitte auch mal in mein Schreiben oben an Matthias.

Mich interessiert noch mit welchem Instrument du beobachtest und welche Vergrösserungen du für die genannten Objekte nutzt.

Klare Nächte
Wilhelm



 
Hallo,

in dieser Größenordnung benutze ich einen kleinen 80/400 Refraktor, in der Version Bresser Champ. Ich hatte ihm mal als Foto-Optik angeschafft, benutze dafür aber lieber ein 400er Teleobjektiv, wegen des besser geebneten Bildfeldes. Hohe Vergrößerungen sind mit dem Instrument nicht drin, aber bis 80 fach lässt er sich jedenfalls prima vom Fotostativ betreiben, auch unterwegs. Mit einer ED-Optik ist da natürlich wesentlich mehr drin. Die Vergrößerungspalette reicht von etwa 15 fach bis 80 fach, letzteres mit dem 5er Radian.

astroklaus
 
Hallo Wilhelm,

ich benutze einen Bosma FH 80/500mm und einen Lomo-Wirth Apo 80/480mm,
je nach den Umständen. Den FH habe ich die meiste Zeit im Kofferraum
rumkullern, samt einer Wirth'schen Azimuthalmontierung und Stativ.

Da ich häufiger zwischen Schwarzwald und Köln pendele kann ich
somit bei jeder sich unterwegs bietenden Gelegenheit schnell
anhalten und bin innerhalb von Sekunden einsatzbereit.

Am schönsten sind natürlich großflächige Objekte im 31er Nagler
bzw. 32er Erfle/25er TS, je nach Teleskop, und auch der Mond und
die hellen Planeten. Aber auch Versuche an Dunkelnebeln sind
interessant, die kommen durch das recht große Gesichtsfeld
besser raus. Bezüglich Vergrößerung ist beim Bosma bei gut 2*D
Schluß, der Lomo verträgt deutlich mehr.

Auch bei kleinen Teleskopen sollte man immer daran denken
das auch diese gegenüber dem blossen Auge einen gewaltigen
Fortschritt darstellen und sich nicht die Beobachtung vergällen
lassen.


Gruß Coyote


 
Hallo,

ich habe seit kurzem auch so ein Teil. Habe es auch schon ein paar mal testen können. Hier meine ersten Eindrücke:
Die Verarbeitungqualität ist sehr gut, trotz seines geringen Gewichts ist es sehr stabil.
Die Abbildungsqualität ist exzellent, offene Sternhaufe sind mit eine 2"-WW-Okular sehr schön anzusehen, auch bei hellen Sternen praktisch keine Farbe.

Vergrößerungen bis ca. 150-fach (höher geht es mit meiner Ausrüstung nicht) sind ohne Qualitätseinbußen möglich, Juppi und Saturn sind bei guten Bedingungen knackscharf und M42 ist mit einem kurzbrennweitigen WW-Okular eine Augenweide. M13 beginnt sich bei höheren Vergrößerungen und hohem Stand am Himmel aufzulösen.
Es ist ein sehr transportabler Allrounder. Aber aufgepasst: Nicht alle 2"-Okulare kommen in den Fokus.

Noch ein Tipp, für solche, die sich vielleicht so ein Gerät zulegen wollen:
Ein Manko hat das Teil: Mit dem Standardfokussierer (Helicalfokussierer) gibt es bei schwerem okularseitigen Zubehör (massiver 2"-Zenitspiegel, schwere WW-Okulare, schweres Fotozubehör usw.) Probleme. Er geht dann erheblich schwerer. Bei normalen Temperaturen geht es noch. Aber bei Temperaturen unter Null Grad und steiler Ausrichtung des Teleskops ist das Problem kaum noch beherrschbar. Es wird optional noch eine Schwergewichtsvariante des Standardfokusierers und ein Feather Touch Fokussierer angeboten. Man sollte das Gerät am besten gleich mit einem dieser Fokussierer kaufen.

Gruß Tommy
 
Hallo Coyote,

ich bin ja mal gespannt und hoffe auf besseres Wetter.

Zur Okularausstattung: Ich verwende das 2"-Antares 32mm Okular, ein 10mm Speer Walers und seit ich heute durch den Verkauf meines 8" LX 200 kurzfristig zu Geld gekommen war, ein Nagler Zoom 3...6mm. Ein Problem habe ich noch. Mit den 1"25 komme ich unter Verwendung meines 2" Williams Zenitspiegel nicht in den Fokus. Der Tubus ist zu lang, bzw. der optische Weg wird durch den Zenitspiegel zu stark verlängert.

Mal schauen, welche Erfolge ich demnähst zu verelen habe. Ich bin jedenfalls froh das schwere LX 200 los zu sein. Das war zwar ein Spitzengerät, aber fürs mobile Spechteln wie man es als lichtverseuchter Großstädter machen muss total ungeeignet.

Meine mittelfristige Planung für ein Zweitgerät geht dann auch in Richtung 150/750mm Refraktor auf einer GIRO - Montierung. Den 77ED betreibe ich übrigens auf einer Minigiro.

Gruss aus Bonn
Wilhelm
 
Hallo Tommy,

schön, dass es noch einen zweiten 77ED-Nutzer gibt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> . Welche Okulare nutzt du ausser dem 2"? Hast Du mit Deinem 2" Zenitspiegel das gleiche Problem, dass ich oben in einer Antwort an Referend_Coyote beschrieben habe?

Gruss aus Bonn
Wilhelm
 
Hallo Wilhelm,

ich benutze folgende Okulare:
Pentax XL 28, 14mm
Vixen LVW 3,5mm 8mm
Vixen LV 5mm
Meade SWA 32mm (2")

Nach meiner Erfahrung sind die Vixen LVW-Okulare die besten, was sowohl Einblickverhalten als auch Feldschärfe anbelangt. Die Pentax sind vom Einblickverhalten her auch sehr gut, aber die Feldschärfe ist nicht so gut wie bei den Vixen. Ich hatte auch mal TeleVue-Okulare (Panoptic und die anderen mit der Schiebehülse) ausprobiert. Mit denen bin ich als Brillenträger überhaupt nicht zurecht gekommen (vielleicht war ich auch bloß zu doof), ich beobachte hauptsächlich mit einer azimutalen Montierung vom Balkon aus.

Zum Problem Fokussierweg. Die oben genannten Okulare machen keine Probleme. Ich habe von einem Freund mal ein 2"-WW-Okular (GSO SV 30mm) getestet, mit dem hatte ich das gleiche Problem wie oben beschrieben.

Gruß Tommy
 
Hi Tommy,

ich habe Hutech bezüglich des Fokussproblems angeschrieben und hatte innerhalb einer Stunde Antwort.

"Dear Wilhelm,

Thanks for your e-mail.
You have several options.

I think you are now using 7508(20mm long) as 2"
holder. We have 7501 which is 10mm long.
If you think 10mm short is just enough, 7501 should be
the solution. If you need more than that, we have #7150.
It is about 50mm shorter than the standard tube.

Ted Ishikawa"

KN
Wilhelm

 
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