Bresser DS-2000 130/1020 - eBay

[Cohen]

Hallo allerseits ersteinmal!

Bin gerade neu in diesem Forum, interessiere mich aber schon seit längerem für Astronomie.
Zu meiner Geschichte:
Angefangen habe ich mit einem kleinen Refraktor /typische LIDL-Modell halt).
Nach ca. einem Jahr habe ich mir dann einen Refkletor von Seben (76/900) zugelegt, den ich immer noch besitze. Nun möchte ich noch einen Schritt weiter gehen und habe bei eBay dieses ---> http://cgi.ebay.de/Teleskop-Meade-Bresse...1QQcmdZViewItem
Angebot gesehen. Sieht alls recht ordentlich aus, meiner Meinung nach, aber für diesen Preis kann ich das nicht recht glauben... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />
Vllt. sind meine Preisvorstellungen jedoch auch einfach fasch!?
Genau deswegen frage ich euch...
Newton's hab ich mir auch schon angeschaut und Dobson's ebenso...

L.G.
Cohen

PS: Die typische Frage, was ich bevorzugt beobachten möchte, kann ich leider nicht konkret beantworten...
Ob Deep Sky oder Planeten, ein Allrounder wäre schön <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

[RaykoM]

Hallo Cohen!

Du siehst dort bei dem Angebot einen Newton in Erdkampfstellung, also falschrum <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Auch hat dieser Newton eine Frontlinse...

Ganz zu schweigen von anderen inhaltlichen Fehlern dieses Angebotes...

Lass lieber die Finger von Ebay, wenn es um Teleskope geht (vorerst).

Triff dich mit Sternfreunden in deiner Umgebung, und schau denen über die Schulter/durchs Rohr...

Konkret gibt es 3 oft genannte Einsteiger-Teleskope:
- Lidl Skylux
- Ein 114er oder 130er Newton auf deutscher Monti
- Dobson

Beim Lidl hast du einen relativ preiswerten, und (für den Preis) guten Refraktor.
Bei Newton auf Monti hast du schon nen Allrounder... Beim Dobs sowieso, nur dort hast du mehr Öffnung fürs Geld als beim montierten Newton oder Refraktor.

Ich persönlich sehe einen 8" f/6 Dobson (GSO unter 300 €) als sehr guten Allrounder, und okulartechnisch auch unkritischer als ein 114er oder 130er Newton mit zu kleinem Öffnungverhältnis.

Also lass dir von Sternfreunden aus deiner Umgebung was zeigen. oder dich bei seriösen Händlern ordentlich beraten.

Da du Lidl schon hattest, und das Teblettenröhrchen von Seben (hatte ich auch, furchtbares Teil, Monti zu klein, ÖV zu groß, billig, schlecht verarbeitet, und mit lecker Plastikokularen), würde ich dir zum Dobs raten...

Eine kleine Auswahl von Händlern:
http://www.fernrohrland.de
http://www.apm-telescopes.de
www.teleskop-austria.at

Die haben alle Ahnung (zumindest kamen sie mir alle kompetent vor <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ) und können dich beraten.
Aber glaube nicht alles unbesehen, kannst ja hier nachfragen, wenn etwas unklar ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gruß

der Rayko wars

 

[Sven_Wienstein]

Hallo Cohen,

neben Raykos guten Hinweisen möchte ich hinzufügen, dass Dein nächstes Teleskop nicht noch ein Billig-Einsteigerteil sein sollte. Auch wenn das Teil, was Du nun ausgesucht hast, schonmal doppelt so viel kostet, wie Dein vorheriges Gerät. Das Gerät ist trotzdem aus den unteren Preisregionen und dementsprechend mit den typischen Mängeln wie gerade eben ausreichende Montierung, billig zusammengestelltes Okularpaket, usw. behaftet.

Aus der Gruppe solcher Geräte solltest Du "ausbrechen". Das lohnt sich auf lange Sicht unbedingt, denn wenn Du nun schon dein Drittes Gerät anschaffst, willst Du ja dabei bleiben. Dann sollte Dein Drittes Teleskop aber wirklich eines sein, mit dem Du 10 Jahre oder für immer zufrieden bist.
Meiner Meinung nach ist die günstigste Lösung ein 8" Dobson, für den Du 300 Euro plus Okulare einplanen musst.

Klar sind 300 Euro nochmal doppelt so viel, wie Du jetzt ausgeben wolltest, aber wenn Du mal so rechnest: Jetzt 150 Euro, und für die beiden alten Geräten zusammen auch schon 150 Euro - das Geld wäre also da gewesen, steckte nur immer im "falschen" Teleskop.

Also, denke mal lieber in Richtung eines "endgültigen" Teleskopes, und nicht auf der Ebene Billig-Krempel.

Clear Skies
Sven

 

[Cohen]

Vielen Dak ersteinmal euch beiden für die guten Ratschläge!

Habe meine Lektion gelernt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> und werde mir nun mal das von euch beschriebene Dobson 8" anschauen...
Weitere Fragen folgen aber mit Sicherheit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

L.G.
Cornelius

 

[Cohen]

Nun gut...
Somit stehe auch ich vor der Wahl:
GSO oder SkyWatcher?

Wenn ich mich nicht irre, ist bei bei GSO nur EIN Okular dabei - bei SkyWatcher hingegen sind es gleich zwei!

Vom Design, das natürlich an letzter Stelle stehen sollte, gefällt mir auch der SkyWatcher besser.
Was die Verarbeitung etc. angeht, wird mir aber von vielen zum GSO geraten.

Preislich kosten beide Geräte 300€.

Für welches würdet ihr euch letztlich entscheiden?

L.G.
Cohen

 

[Sven_Wienstein]

Hallo Cohen,

die Frage ist ja nicht, wie viele Okulare beiliegen, sondern wie viele davon brauchbar sind oder noch schärfer, wie viele Du auf lange Sicht benutzen willst!

Meistens werden ja Plössls beigelegt, und aus dem Bauch heraus sage ich jetzt mal 25mm oder 26mm sowie 9mm oder 10mm. Tja. Das 25/26mm würde bei mir kein Zuhause finden, weil ich an f/6 entweder in 1,25" ein 32mm Plössl mit maximalem 1,25" Bildfeld, oder besser gleich ein 2" Okular um 30mm anschaffen würde. Je nachdem, wenn das 2" Oku um 40mm läge, dann käme eben 32mm wieder in 1,25" in Frage, je nach Gusto. Nur ein 25mm oder 26mm würde ich nicht haben wollen.
Beim 9mm oder 10mm - tscha... für Planeten zu wenig, für Deepsky zuviel? 120x ist so Planeten-Einstieg bei richtig üblem Seeing. Für Deepsky hätte ich gerne Weitwinkel bei dieser AP (um 2mm) - schon wieder ein Okular für Ebay...
Sorry, aber so schaut's aus, wenn ich ganz zynisch bin, würde ich sagen, am besten ist noch ein Teleskop wo gar kein Okular beiliegt.

Mir sind in den letzten Jahre viele GSO begegnet, aber kein Skywatcher an den ich genauere Erinnerungen hätte. Mit den GSO war ich immer zufrieden, die waren alle brauchbar bis gut, also keine Fehlkäufe. Die Galaxy stammen ja aus derselben Schmiede, da würde ich mal davon ausgehen, dass die das gleiche in Rot sind. Skywatcher kenne ich halt nicht, womöglich sind die genauso gut. Schön, nicht? Soviel Text und hilft Dir womöglich rein gar nicht...

Daher jetzt die Zeile, die wirklich hilft: Kaufe bei dem Händler, bei dem insgesamt mit gut ausgesuchten Okularen und eventuell anderem Zubehör (Justage-Kram) das beste Paket rauskommt. Bekommst Du wirklich Deine Wunsch-Okulare "alles aus einer Hand"? Qualitätszusage "beugungsbegrenzt" auf der Rechnung notiert? Dann ist alles im Lot.
Klar kannst Du auch alles von mehreren Händlern zusammenbestellen, aber das kostet dann auch jedes mal Versand und man verspielt die Chance, für ein gutes Paket einen Nachlaß zu bekommen. Außerdem kann man dann vielleicht die beiligenden Okulare gleich beim Händler lassen. Wenn jeder auf das 25/26mm Plössl verzichten würde, würden die Händler es zwar zunächst noch öfter beilegen, weil sie die Okus nach einer Weile schon auf dem Klo stapeln, aber dann würden sie wohl aufhören, die Dinger immer wieder zu bestellen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Clear Skies
Sven

 

[binoviewer]

Hallo Cohen,

Sowohl den Sky-Watcher wie auch den von GSO habe/hatte ich selbst.
Eines der entscheidendsten Teile bei einem Teleskop ist der Okularauszug. Dieser sollte so feinfühlig und genau wie möglich sein. Der Auszug von GSO ist hier deutlich besser als jener von Sky-Watcher. Er hat weniger Shifting, geht satter und gleichmäßiger und ist auch generell besser verarbeitet.

Ansonsten geben sich die Geräte fast nichts. Optimieren sollte man beide, wenn man die Performance nochmal steigern will. Ob ein Billigokular mehr oder weniger dabei ist spielt keine Rolle, da du diese ein oder zwei Okulare ohnehin sehr bald gegen bessere tauschen wirst und der Gebrauchtwert dieser Okulare nur gering ist (ca. 15,-).

Teste das Teleskop sofort nach Lieferung am Sternhimmel, am besten im Beisein eines erfahrenen Kollegen. Dann bleibt Zeit zu reklamieren. Die Mehrheit dieser Geräte sind in Ordnung, ab und an ist aber auch mal ein Ausrutscher dabei und diesen will man ja nicht behalten.

Auf einen Polfilter (od. billiger aber weniger gut: Graufilter) für den Mond nicht vergessen!

lg, Tom