Carl Zeiss Jena Katalog online

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

holger_merlitz

Aktives Mitglied
Hallo Freunde (historischer) Ferngläser,

ein netter Leser meiner Web-page hat mir vor kurzem die Kopie eines alten CZJ Katalogs aus England geschickt. Ich vermute mal, dass er so um 1985 erschienen sein muss, denn er preist die Modelle Octarem und Dodecarem (später Nobilem genannt) als 'neu' an. Ich fand dieses Dokument interessant genug, um es mal einzuscannen:

http://www.geocities.com/holger_merlitz/czj_85/czj_85.html

Ich finde es bemerkenswert, dass sowohl die Modelle Deltrintem-Binoctem-Dekarem als auch die Jenoptem Reihe gleichzeitig angeboten werden, obwohl die eigentlich identische technische Spezifikationen haben. Der Katalog versucht auch gar nicht erst, die beiden Serien klar zu trennen, er erwähnt nur:

"The only difference is in the manufacturing techniques utilized in the two models. This does, of course, mean that the Zeiss 7x50 Jenoptem really does represent outstanding value"

was so viel heisst wie: Das Jenoptem wurde effizienter produziert und ist daher billiger ..


Ansonsten wünsche ich viel Spass bei der Lektüre! Und noch etwas: Sollte jemand von Euch ein interessantes Dokument herumliegen haben (Katalog, Bedienungsanleitung, alter Artikel etc), dann würde ich ihn/sie gern dazu aufrufen, meinem Beispiel zu folgen und das Dokument ins Internet zu bringen. Vielleicht können wir über die Jahre eine interessante Datenbank zusammenstellen. Wer einen besonders interessanten Artikel besitzt, jedoch technisch nicht die Möglichkeit hat, ihn zu scannen oder online zu stellen, der möge mich vielleicht anschreiben (merlitz@gmx.de) und, nach Absprache, eventuell eine Kopie ziehen und mir diese schicken. Ich muss allerdings berücksichtigen, dass der Platz auf meiner Homepage begrenzt ist und ich nicht in der Lage wäre, eine halbe Bibliothek zu speichern - vielleicht findet sich ja später mal ein Sponsor, der entsprechende Festplattenkapazitäten schafft (Hallo Docter - wie wäre es mit einer erweiterten History-Page?).

Viele Grüsse,
Holger
 
Hallo Holger,

Vielen Dank für Deinen Einsatz, so eine Seite gibt es im Internet m. W. noch nicht und es war überfällig.

Über den von Dir angegebenen Link komme ich nicht auf die gewünschte Seite. Ich bekomme nur die Meldung "Sorry, this site is temporarily unavailable!" Ist das nur ein temporäres Problem d. h. ich müsste noch etwas Geduld haben oder stimmt mit dem Link etwas nicht?

Ich wollte hier noch auf eine interessante Seite hinweisen, die alle Carl Zeiss-Modelle bis ca. 1975 einschließlich technisch wichtiger Daten wie Gewicht, Gesichtsfeld auflistet. Eine Ergänzung dieser Tabelle um neuere Modelle anhand des von Dir eingescannten Katalogs wäre sehr wünschenswert! Es fehlen nämlich gerade die Modelle Octarem, Dodekarem, Nobilem und Notarem, also die neueren Modelle aus dem Hause Zeiss. Auch die Modelle von Zeiss West müsste man ergänzen.
Hier die Seite: http://www.europa.com/~telscope/zeisbin2.xls
Eine ähnliche Seite mit den Modellen von Leitz Wetzlar gibt es, die ebenfalls um die neueren Modelle (Duovid, Ultravid) ergänzt werden müsste: http://www.europa.com/~telscope/leitzbin.xls

Nochmals vielen Dank und viel Erfolg beim Aufbau deiner Seite

Gabriel
 
Zitat:

Über den von Dir angegebenen Link komme ich nicht auf die gewünschte Seite. Ich bekomme nur die Meldung "Sorry, this site is temporarily unavailable!"

Zitat Ende


Hallo Gabriel,

ich glaube, Yahoo hat da irgendwelche Quota, was den Datentransfer anbetrifft - falls mehr als 10 MB innerhalb einer Stunde, dann blockieren die zeitweise. Wenn also 3 Leute den Katalog innerhalb einer Stunde komplett lesen, dann ist erst mal Sense! Da hilft es nur, etwas zu warten, bis die wieder freischalten. Das ist wirklich ärgerlich, und auf Dauer muss ich mir wohl einen anderen Provider suchen.

Danke für die weiteren Links! Leider kann ich die gerade nicht lesen auf meiner Unix-Maschine :-(

Viele Grüsse,
Holger
 
Hallo Holger,

vielen Dank, daß Du Dir die Mühe gemacht hast! Du hast vollkommen recht, zum Thema CZJ Ferngläser fehlt echt eine Website mit solchen Infos. Die Idee mit Docter ist gut. Bei der Gelegenheit könnte man die Leute mal fragen, ob noch einer weiß, was der Unterschied zwischen Jenoptem und den anderen drei Ferngläsern ist. Vielleicht kennt ja einer der Docter Mitarbeiter noch jemanden aus der älteren Generation, der es weiß? Müßte man mal anrufen.

Die Trennung zwischen Jenoptem und Deltrintem/Binoctem/Dekarem findet sich auch in einem älteren Katalog. Ich habe einen in englischer Sprache, wo neben der Notarem Reihe auch noch die alten Nobilem Super und Nobilem Spezial drin sind. Den von Dir gescannten Katalog gibt es natürlich auch auf deutsch mit denselben Modellen und Abbildungen, allerdings wird da nicht explizit auf den feinen Unterschied bei der Produktion eingegangen.

Eins fällt mir noch ein. Vielleicht können wir Jürgen Kost für die Sache begeistern? Auf seine Website würden die alten CZJ Kataloge gut passen:

achromat.de

Frank.
 
Hallo Holger,
ich glaube, Yahoo hat da irgendwelche Quota, was den Datentransfer anbetrifft - falls mehr als 10 MB innerhalb einer Stunde, dann blockieren die zeitweise.
Ich habe mindestens 20-mal versucht, auf die Seite mit dem CZJ-Katalog zu kommen, jedesmal die erwähnte Meldung. Die anderen Seiten Deiner Homepage kann ich ohne Probleme lesen. Könnte das mit dem Browser zu tun haben? (wäre eigentlich verwunderlich - ich verwende z. Zt. den Microsoft Internet Explorer)
Leider kann ich die gerade nicht lesen auf meiner Unix-Maschine
Das sind alles Excel-Tabellen, wenn Du möchtest, kann ich die Dir mailen. Es gibt noch manche Schätze auf der o. g. Seite z. B. Seriennummern der Carl Zeiss-Gläsern je Produktionsjahr oder die Verschlüsselungen der japanischen Produzenten auf den "Made in Japan"-Aufklebern. Aber wirklich Klasse sind die zwei Tabellen mit den Zeiss- und Leitz-Ferngläsern. Diese könnte man dann zusammenbringen auf Deine Homepage, denn die o. g. Tabellen habe ich nur über Google gefunden und nicht über ein Link auf irgendeiner Homepage.

Gruß,

Gabriel
 
Hallo Frank,

Herr Köhler von Docter hatte mir vor etwa einem Jahr freundlicherweise mal Auskunft bzgl. Jenoptem/Binoctem gegeben:

Zitat:

Mit großem Interesse habe ich Ihre Internetseite studiert. Ich möchte mir folgende Anmerkung erlauben:

Der 7x50 wurde wie auch der 10x50 und der 8x30 bis weit in die 90er Jahre gefertigt. Die Geräte wurden nach dem 2. Weltkrieg gerechnet und in traditionellem Design etwa ab Ende der 40er Jahren gebaut. Über die Jahre wurden ständig konstruktive Veränderungen insbesondere des mechanischen Aufbaus vorgenommen, um rationeller zu fertigen. Trotzdem sind viele Teile auch in sehr alten Geräten noch gegen aktuelle austauschbar. Der 10x50 unterscheidet sich nur durch das Okular vom 7x50. Etwa ab 1978 wurden alle Klassikmodelle mit Mehrschichtvergütung ausgestattet. Das Modell 7x50 wurde regional unter sehr unterschiedlichen Markennamen vertrieben, zum Beispiel Jenoptem in der BRD und Carl Zeiss Jena in der DDR aber an sich ohne technische Unterschiede. Es wurden nur andere Deckel verwendet. Die Vielfalt auch aus der Kombination von linkem und rechten Deckel ist enorm. Der Gerätename ist ebenfalls unterschiedlich. Die Endung -em bedeutet Mitteltriebsmodell, Endung -is weist auf Einzelokulareinstellung hin und -mo steht für ein monokulares Gerät. Ob nach 7x50 zusätzlich ein W stand oder nicht hat keinen Einfluß auf die Leistung der Optik, sie war in jedem Fall identisch. Das scheinbare Sehfeld betrug etwa 50 Grad und genügt damit nicht der Forderung nach einem Weitwinkelmodell. Die Beschriftung resultierte vielmehr aus den Vorgaben des Importeurs.

Zitat Ende

Ich gehe deshalb davon aus, dass das Jenoptem in der Tat identisch war mit dem Binoctem/... Einzige Ausnahmen waren diejenigen Jenoptems, die zeitweise mal in Japan hergestellt wurden (und bei E-bay teilweise als 'faked Jenoptems' aufgetaucht sind):

http://de.geocities.com/holger_merlitz/jenoptem.html

Die Abbildung im Katalog zeigt aber ein 'echtes' Jenoptem - zumindest beim 8x30 sind die Signaturen klar zu erkennen. Warum ein Importeur beide Baureihen gleichzeitig anbietet, ist mir schleierhaft.

Die Web-Seite von Jürgen Kost ist exzellent! Ich werde ihn mal anschreiben, ob er meinen Zeiss Katalog mit aufnehmen will. Du hast noch einen älteren mit den Super/Spezial Nobilems? Wie wär's damit? Das sollten wir doch auch mal ins Netz stellen - zu diesen Geräten findet man fast nichts (Fan Tao's Seite ist eine positive Ausnahme).

Viele Grüsse,
Holger
 
Hallo Gabriel,

der von Dir erwähnte Link ist vermutlich identisch mit dem folgenden, der als normale Textdatei vorhanden ist:

http://www.europa.com/~telscope/zeissbin.txt

ähnliche Files existieren dort auch für Leitz und Hensoldt. Die stammen wohl alle aus den Büchern Hans Seegers. Du hast recht, die sollte man auch mal sortiert auflisten, damit sie nicht irgendwann im Dschungel des Internets verloren gehen.

Mir ist nicht klar, warum Du bisher nicht auf den Katalog zugreifen konntest - die Seitenstatistik weist aus, dass die Mehrzahl der Leute mit Internet Explorer zugegriffen hat (ich benutze allerdings Netscape). Sollte das Problem bis morgen nicht verschwinden, dann schreibe mir bitte noch mal privat.

Gruss,
Holger
 
Hallo Holger,
der von Dir erwähnte Link ist vermutlich identisch mit dem folgenden, der als normale Textdatei vorhanden ist:
Ja, absolut identisch nur in Form einer Excel-Tabelle.
Mir ist nicht klar, warum Du bisher nicht auf den Katalog zugreifen konntest
Ich hab's inzwischen für ganz kurze Zeit geschafft, es hat sich Deine Vermutung bestätigt, dass yahoo die Zahl der Zugriffe beschränkt und ich deshalb nicht auf die Seite kan. Ich habe mehrere der Buchseiten in Detail angesehen und als ich die technischen Daten lesen wollte, bekam ich erneut die o. g. Meldung "Sorry, this site is temporarily unavailable!".
Dann kam ich für eine Weile wieder nicht auf die Seite; jetzt (14:20 Uhr) geht es besser. Die Qualität der Bilder ist leider nicht sehr gut, das Kleingedruckte ist nur noch zu erahnen. Deshalb mein Vorschlag, die technischen Daten auf einer extra Seite in Form einer Tabelle zusammen mit der Tabelle aller Zeiss-Gläser des letzten Jahrhunderts zusammenzubringen und auf Deiner Homepage zu veröffentlichen. Das würde auch deshalb so gut passen, da Du schon eine der besten Homepages mit Informationen über Ferngläsern hast.

Binokulare Grüße,
Gabriel
 
> Ich gehe deshalb davon aus, dass das Jenoptem in der Tat identisch war mit dem Binoctem

Hallo Holger,

vielleicht hat man ja seinerzeit den Kunden im kapitalistischen Ausland mit Erfolg eingeredet, daß es eine etwas edlere Ausführung gibt und hat sich die dann besser bezahlen lassen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Wer weiß, was die Wahrheit ist. Ein Fotohändler hat mir mal erzählt, es habe auch Unterschiede in der Vergütung der innen liegenden Flächen bei den Okularen gegeben. Ob das stimmt? Keine Ahnung.

> Die Web-Seite von Jürgen Kost ist exzellent! Ich werde ihn mal anschreiben, ob er meinen Zeiss Katalog mit aufnehmen will.

Die Seite ist echt klasse! Wenn sich Jürgen zu einer Erweiterung im Bereich Ferngläser überzeugen läßt, dann wäre das toll. Ich habe auch noch zwei Kataloge aus den 30-er und 50-er Jahren. In ersterem finden sich eine Menge Ferngläser vom 6x24 bis zum 18x50 und der aus den 50-ern enthält zusätzlich zu den drei Klassikern noch das 6x30 Silvarem und das 15x50 Pentekarem. Ich müßte nur mal Zeit finden, den ganzen Krempel einzuscannen. Wenn Du eine Antwort von Jürgen bekommst, kannst Du ja mal ein Zeichen geben. Wenn sie positiv ausfällt, dann muß ich mich mal an einem Wochenende hinsetzen und den Spaß einscannen.

Frank.
 
Astrein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Endlich mal Informationen zu meinem Fernglas.
Ich hab den Dekarem 10x50 und das ist wirklich ein Super Glas
Ich hab zwar eine andere Tasche dabei (1990) aber ansonsten is der gleich.
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben