Chi Cygni im Maximum

[Schiefspiegler]

Was schaut man an, wenn ein 95% voller Mond alles in gleissendem Licht badet aber Transparenz und Seeing gut sind, wie gestern nacht? Ja, den Mond. Und Planeten. Und Doppelsterne. Bei der Beobachtung von 17 Cygni - ein physikalisches Paar aber visuell unaufregend - fiel mir auf, dass etwa ein Grad südöstlich ein hübscher, heller, oranger Stern stand. Genauso hell wie 17 Cyg, d.h. 5m0.

Da hat's geklingelt: das muss Chi Cygni nahe am Maximum sein! Und ja: die AAVSO Lichtkurve zeigt, dass der Kerl momentan im Maximum steht bevor er langsam wieder Richtung 13. Magnitude abfällt. Da dies ein Mira-Veränderlicher ist, ist sein Lichtwechsel sehr stetig. Die Periode dauert 408 Tage, knapp 13-einhalb Monate. Daraus folgt, dass das Maximum in den kommenden Jahren sich von Jahr zu Jahr um anderthalb Monate nach hinten Richtung Winter verschieben wird - somit von Jahr zu Jahr schwerer beobachtbar, 2028-2029 unsichtbar aus unseren Breiten.

Na, da werde ich drauf achten, den diesjärigen Lichtwechsel in vollen Zügen auszukosten solange der Schwan am Himmel steht!

Grüße, Christopher

 

[Schiefspiegler]

Hier der Plot des AAVSO Light Curve Generator für die letzten zwei Jahre. Der rechter Rand der Grafik ist heute:

 

[Lucifugus]

Servus Christopher.

oh, das ist ja spannend! Hoffentlich ist es am Wochenende klar, dann kann ich Chi Cygni ja bequem im Fernglas genießen. Wenn ich nicht wegen der Arbeit früh raus müsste, würde ich jetzt schnell rausgehen...

Liebe Grüße,
Christoph

 

[FelixK]

Lieber Christopher,

vielen Dank für den Hinweis!

Ich wollte heute seit Wochen endlich mal wieder raus und hatte auf Saturn am frühen Abend gesetzt, aber der war noch hinter Kirchturm versteckt und ich hatte die Sache für heute schon abgehakt.

Dann habe ich mir Dank Deines Berichtes das Fernglas geschnappt und Chi Cygni angesehen. Mein erster Veränderlicher! Jedenfalls der erste, den ich mir bewusst angeschaut habe…

Ich würde ihn auch auf etwa gleich hell wie 17 Cyg schätzen. Beide konnte ich mit bloßem Auge gerade noch sehen, trotz Mond und Außenbeleuchtung. HR 7535, der mit den beiden ein Dreieck bildet, war ebenfalls gerade noch sichtbar, aber noch ein klein wenig schwächer als die beiden anderen.

Freundliche Grüße,
Felix

 

[Schiefspiegler]

Hallo Felix,

da hast Du nicht nur einen Veränderlichen angeschaut, sondern gleich eine Helligkeitsschätzung vorgenommen!
Für den absteigenden Ast ist der AAVSO Variable Star Plotter sehr nützlich: Variable Star Plotter
Dort kann man Vergleichskarten mit frei gewähltem Gesichtsfeld und Grenzgröße erstellen lassen.

Noch etwas, das mir am Herzen liegt: ich bedaure sehr, dass die Moderation es für nötig hielt, diesen Thread unter "Etwas mehr Theorie / Veränderliche Sterne" zu verschieben. Solche Aktionen sind der Grund, warum das gesamte Thema Veränderliche wenig Sichtbarkeit auf astronomie.de hat.

Ich verstehe, dass ein Teil der Szene die Astronomie als hehre Wissenschaft betrachtet. Das steckt auch im Wort "Beobachten". Doch für die meisten - ich schliesse mich da ein - wäre "Betrachten" passender, schlicht Freude haben. Veränderliche sind doch nicht bloß "Etwas mehr Theorie". Sie sind eins der interessantesten Themen in der Himmelsbetrachtung!

Warum jenen die schlicht Freude am Himmel haben wollen ohne sich als Theoretiker zu verstehen, Messungen zu sammlen und Kurven zu erstellen - und die mittlerweile genau zwei Unterbretter hier ("Beobachtungen visuell" sowie "Beobachtungen - Fragen") haben während die Fotografen Dutzende haben, sprich immer mehr verdrängt werden - auch noch ein Thema entziehen?

Fassungslose Grüße
Christopher

 

[Moderator Hans]

...

Noch etwas, das mir am Herzen liegt: ich bedaure sehr, dass die Moderation es für nötig hielt, diesen Thread unter "Etwas mehr Theorie / Veränderliche Sterne" zu verschieben. Solche Aktionen sind der Grund, warum das gesamte Thema Veränderliche wenig Sichtbarkeit auf astronomie.de hat.

Der Grund für die Verschiebung des Beitrags In das Forum "Theorie/Veränderliche Sterne" liegt einfach daran, dass hier viele Beobachtungen zusammengefasst sind. Deshalb halten wir es für besser, die hier in dem entsprechenden Themenforum unterzubringen.

Eure Moderatoren

 

[Moderator Hans]

Liebe Sternfreunde und Forenteilnehmer,

Wir haben die beiden Diskussionsbeiträge über die Struktur und Aufteilung der Foren in das Forum Störungen, Anregungen & Fragen zur Benutzung verschoben. Die angesprochene Problematik ist uns schon seit einiger Zeit bewusst. Momentan arbeiten wir an einer Neustrukturierung der Foren. Aber aus zeitlichen Gründen geht es nicht so schnell, wie wir es uns wünschen.

Eure Moderation

 

[PeterSurma]

Ich würde der generellen Tendenz - wie von Christopher dargestellt - zustimmen. Das Visuelle wird von Foto leider 'an die Wand gedrückt' (das geschieht sicher nicht absichtlich / böswillig, jedoch eben faktisch). Im Nachbarforum ist es nicht anders. Das sollte man bei anstehenden Strukturänderungen im Forum vielleicht intensiv mit bedenken, wenn man die Leute behalten will.

lg, Peter

 

[PeterSurma]

Christopher,

zu Deinem chi Cyg Post noch eine nette Anekdote:

Ich las kürzlich Deinen Thread und dachte chi Cygni, chi Cygni, ... kommt mir bekannt vor. Tatsächlich hab ich nachgesehen und in meinem ersten Beobachtungsbuch (im recht zarten Alter von xx Jahren handschriftlich notiert) gefunden:

Visuell beobachtet am 8.6.1977 mit 2" Teleskop, via 17 Cyg gefunden und auf etwa 7.5mag geschätzt anhand zweier Nachbarsterne im Atlas Coeli 1950.0. Tatsächlich war das Maximum damals auf den ca 23.6.1977 terminiert. Im KOSMOS Heft 5/1977 (eine Natur-Liebhaber Zeitschrift mit Astro-Artikeln hin und wieder) hatte es einen Artikel dazu gegeben, daher meine Beobachtung.

So so, und jetzt nach fast 50 Jahren wieder ein Maximum. Wie sich Kreise schliessen können, wow.
Muss ich mal hingucken, sobald möglich. Danke für den Hinweis !

lg, Peter

 

[Schiefspiegler]

Lieber Peter, das ist eine herrliche Anekdote - und genau wie ich jetzt hast Du damals den Weg über 17 Cyg genommen, Du planmäßig, ich zufällig!
Beste Grüße, Christopher

 

[Horst66]

Ich würde der generellen Tendenz - wie von Christopher dargestellt - zustimmen. Das Visuelle wird von Foto leider 'an die Wand gedrückt' (das geschieht sicher nicht absichtlich / böswillig, jedoch eben faktisch). Im Nachbarforum ist es nicht anders. Das sollte man bei anstehenden Strukturänderungen im Forum vielleicht intensiv mit bedenken, wenn man die Leute behalten will.

lg, Peter

Nicht jeder Moderator/Administrator liest hier jedes Posting im Forum "veränderliche Sterne" mit. Unter "Störungen, Anregungen...." ist die Wahrscheinlichkeit einer allgemeinen Beachtung der Forenmannschaft sicherlich höher....

Gruß Horst

 

[Reinhard_Lauterbach]

Hallo in die Runde,

erst mal möchte ich mich bei Christopher dafür bedanken, dass er mich mit der Nase auf diesen interessanten Stern gesoßen hat!

Ich bin ja seit einiger Zeit auch einer von denen, die Messungen machen und Lichtkurven erstellen. Das bedeutet aber nicht, dass ich nicht auch Spaß am visuellen Beobachten hätte. Mehr noch, mich interessieren eigentlich alle Bereiche der Astronomie bis zur Spektroskopie und Radioastronomie, wie man hier im Forum nachsehen kann. Das ist Fluch und Segen zugleich, denn so komme ich nicht dazu mich sehr tief in ein bestimmtes Thema einzuarbeiten, die anderen Themen sind halt einfach auch zu interessant.

Den Einwand von Christopher bezüglich der Foren-Aufteilung kann ich auch gut nachvollziehen, vor allem bei der Kunst unter "etwas mehr Theorie". Leider, oder vielleicht zum Glück, lässt sich das visuelle Beobachten und die Fotografie meiner Meinung nach nicht so einfach trennen. Ein gutes Beispiel ist genau dieses Thema hier um chi Cygni. Nach grober Orientierung in Stellarium habe ich mir mein 20x77 Miyauchi geschnappt und erst mal visuell nach chi Cygni geschaut, in Stellarium sah der ziemlich mickrig aus. Ich habe ihn erst mal nicht sofort erkannt, da er im Fernglas so hell erschien. Daraufhin habe ich mir meine betagte EOS 450d mit dem noch betagteren 135mm Zeiss Sonnar aufs Stativ geschraubt und eine kleine Serie Bilder geschossen. Aus 10 Einzelbildern mit je 1 Sekunde Belichtungszeit bei 400 ASA ist dann diese Übersichtsaufnahme entstanden. Albireo ist der helle in der Mitte überm unteren Rand und chi Cygni müsste der etwas rechts der Mitte unterm oberen Rand sein:

Ich meine auf der Aufnahme schon die rötliche Farbe erkennen zu können.
Um das zu verifizieren habe ich chi Cygni und 17 Cygni aus der Aufnahme mit voller Auflösung raus operiert, noch 2x vergrößert und sie gegenüber gestellt. Die Anpassung des Histogramms erfolgte rein linear:

Jetzt stolpert man gradezu über den Farbunterschied .

Nachdem ich mich also orientiert hatte, war chi Cygni auch leicht im 8x40 Feldstecher zu sehen, trotz schlechter Durchsicht.
Dann kam bei mir doch noch der Analytiker durch, ich wertete die drei Farbkanäle meiner Aufnahme aus und erstellte den Beginn einer Lichtkurve:

Der eine Messpunkt ist jetzt natürlich noch etwas armselig, aber ich hoffe das noch eine Weile weiter treiben und die "Spitze" abbilden zu können.

Kurzum: ich habe sowohl an der visuellen Beobachtung meine Freude, wobei ich da bei meinem Wohnort recht eingeschränkt bin wie viele hier, aber auch das "etwas mehr Theorie" hat für mich seinen Reiz. So ist es für mich manchmal nicht ganz einfach zu entscheiden, in welche Kategorie ich einen Beitrag rein stellen soll. Zumindest ich für meinen Teil finde es gut, dass es hier jetzt ein eigenes Board für Veränderliche gibt und ich meine, dass auch die visuelle Beobachtung dieser interessanten Objekte dort hinein gehört.
Es ist halt nicht gaz einfach eine sinnvolle Einteilung der Foren zu finden, alles ist fließend und es gibt keine harten Grenzen. Insofern bin ich gespannt, welche Lösung die Moderation hier findet und wünsche ihr ein glückliches Händchen.

Viele Grüße & CS,
Reinhard