Die leidige Frage: Welches Teleskop?

[Antaria]

Ein Hallo in die Forumsrunde!

Ich suche – wie so viele – ein Teleskop für mich. Momentan habe ich ein uralt Bresser 76/700 und will jetzt einfach “mehr”.

Mein Problem: Ich lese einen Beitrag und denke “ah, aha, gut zu wissen, also wäre A das Beste für mich” - lese weiter und komme zum Schluss “so gesehen ist A doof, B ist besser” und mit jedem Artikel, den ich lese, geht es so weiter – also brauche ich wohl einen Dialog um voran zu kommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Das Problem: Ich suche die eierlegende Wollmilchsau für wenig Geld, die es wohl nicht gibt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Aber hier mal meine Gedanken:

Preislichwürde ich gerne um die 500€ bleiben.
Das Teleskop sollte mobil sein, da ich bald umziehe und nicht weiß, ob ich vom Balkon aus nicht nur die Stadtlichter sehen kann.
Ich möchte Planeten als auch DeepSky-Beobachtungen anstellen.
Der größte Knackpunkt: Ich möchte auch Fotos machen. Keine stundenlange Belichtung, aber ich träume schon davon Bilder von Jupiter, Saturn und Mars (okay, und Sonne und Mond, aber das sollte nicht das Problem sein, oder?) zu bekommen. DeepSky wäre natürlich schön, aber in meinem Finanzfall nicht machbar. (Fotografie ist nun mal mein anderes Hobby und es wäre toll, wenn ich das mit dem Astonomie-Interesse verbinden könnte. Vorhanden ist eine EOS 300D, ausleihen könnte ich eine Ixus und eine Webcam, von der Arbeit vielleicht sogar CCD-Kameras)

Was würdet ihr empfehlen?
Ich war erst bei einem Dobson – aber dann klappt mit den Fotos nicht, wie ich gelesen habe und ich würde gerne mal nicht schubsen müssen. Auf der Suche nach einer Alternative bin ich dann auf ein Angebot gestoßen, das mir interessant erscheint, ich nur leider nicht einschätzen kann wie sinnvoll das ist:
Sky Watcher D200/1000 PEQ-5 für 449€ (wobei auf der Seite von SkyWatcher steht, dass es das Teleskop bald – wann auch immer das ist – mit HEQ-5 geben soll und ich mit der Anschaffung noch eine Weile warten könnte, falls sich das lohnt – wahrscheinlich kommt der Kauf sowieso erst nach dem Umzug) mit (laut emarkt) Super 10mm und Super 25mm Okularen (Super = Super Plössel?).

Das Angebot gefällt mir an sich weil es a) im Preisrahmen liegt und ich so noch mal etwas Geld in ein weiteres Okular investieren könnte, die Montierung an sich stabil klingt (ob sie es auch ist??) und ich 8” habe – klingt für mich nach einem schönen Einstieg und wenn ich mal zu dem Schluss komme, dass ich zu viel Geld habe, könnte ich bei der Montierung später noch aufrüsten um vielleicht auch mal etwas DeepSky auf einem Foto festzuhalten.

Laut Hersteller klingt das Teleskop perfekt – wie sollte es auch anders sein. Könnt ihr mir sagen, ob es wirklich gut ist? Verarbeitung etc. so dass man daran lange Freude hat? Oder ist das gute Stück im Prinzip ein Reinfall?

Viele Grüße und Danke für eure Hilfe
Tina

P.S.: Ach ja, den obersten Rat – Astrofreunde in der Gegend zu suchen – werde ich auch noch in Angriff nehmen, denke mal, dass ich hier im Sauerland den ein oder anderen finden sollte.

 

[Antares]

Hi Tina,
eines der unlösbaren Probleme bei den Anforderungen ist dies, das ein Gerät welches speziell auf Planetenfotografie ausgelegt ist, meist mit Einschränkungen bei DS verbunden ist.
Am ehesten vereint wohl ein 8" f/6 Newton in Chinapreissegment die Eigenschaften eines Allrounders. Der paßt aber nicht auf die EQ5, sondern mindestens auf die HEQ5 oder besser gleich auf die EQ6. Dann wirds noch größer und auch deutlich teurer.
Ich denke das läuft auf ein eher auf DS gerichtetes Scope raus, weil Planeten auch damit gehen, während die konsequente Ausrichtung auf Planeten schnell im DS-Bereich Wünsche offen lassen wird. Foto würde ich zunächst mal hinten anstellen, wenn Du ganz neu dabei bist. Das braucht meist doch etwas Zeit.

Kontakte suchen - gut , das Du dies tun willst. Du wirst sehen, es wird dich voran bringen.
CS

 

[Antaria]

Danke für deine Antwort <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Welches auf DS ausgerichtete Scope würde deiner Meinung nach also in Frage kommen, wenn ich mich nicht recht mit Dobson anfreunden kann und in dem Preissegment bleiben möchte?

VG
Tina

edit: Wobei mich trotzdem interessieren würde wie das 200/1000 eingeschätzt wird und was man von ihm erwarten kann. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

[JuergenF]

Hallo Tina

eine Kombination aus 200/1000 Skywatcher auf der HEQ-5 hört auf den Namen Gucki, gehört Ulrich Wagner und wird eifrig zum Fotografieren eingesetzt. Wende Dich doch bitte an Ulrich, er ist munter hier im Forum unterwegs. Ansonsten mal googeln, er hat eine Webpage auf der er Guckis Werdegang beschreibt (inkl Verbesserungen).

Viele Grüße

Jürgen

 

[Antaria]

Danke für den Tip, Jürgen - habe gleich eine PN geschrieben. In der Kombi sprenge ich zwar meinen 500€ Rahmen, aber das geht mir irgendwie immer so: Erst bis Wert x planen und dann doch x+n zahlen.

Viele Grüße
Tina

 

[chaot78]

Ich möchte Planeten als auch DeepSky-Beobachtungen anstellen.
Der größte Knackpunkt: Ich möchte auch Fotos machen. Keine stundenlange Belichtung, aber ich träume schon davon Bilder von Jupiter, Saturn und Mars (okay, und Sonne und Mond, aber das sollte nicht das Problem sein, oder?) zu bekommen. DeepSky wäre natürlich schön, aber in meinem Finanzfall nicht machbar.

Hallo!

Habe mir vor kurzem den 150/1200 von Skywatcher auf der Astro-5 Montierung zugelegt.
http://www.teleskop-service.de/CTeleskope/CTeleskopeNewton.htm#SKN1501 (es gibt auch andere Händler - nur eine Beispielseite!)

Auf Grund der größeren Montierung (Astro-5) sollte man damit auch Fotografie betreiben können. Gerät wird auf Grund der langen Brennweite auch als "Planeten-Newton" ausgeschrieben. (Siehe Detailbeschreibung zur Astro-5 auf dieser Seite)

Hatte zwar noch keine Gelegenheit es vernünftig auszutesten, aber lt. div. Meinungen auch hier im Forum, sollte damit auch schon was an DS gehen, aber der Mond geht echt super damit!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Und Du würdest sogar noch unter Deinem Budget bleiben.


LG Jürgen

 

[nexiagsi16v]

moin,

hmm, dann laß und die formel x + n mal null setzen, denn damit wurden schon immer probleme gelöst:
x + n = 0 |-n
x = -n |:x
1 = -n / x
-> wenn n negativ ist, dann ist x positiv und umgekehrt... im großen und ganzen ist dann die linke und rechte seite der gleichung positiv --> also was du auch tust, alles positiv, ergo alles richtig gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" /> man muß sich das nur lange genug schön denken

aso, sorry das ich nix empfehlen kann, denn ich spechtle selber noch mit nem 114/900. mit DS hab ich noch nix am hut, da planeten erstemal anstehen.
ich würde dir raten, zieh erstemal um und dann schau weiter. wenn dein neues domizil eh von licht überflutet ist, dann weißte, das du was transportables brauchst. die ausrüstung für die fotoknisperei wiegt ja auch was und nen laptop muß dann auch mit, etc. etc.
falls du dann widererwarten deine sternwarte @home einrichten kannst, dann kann man da auch zu etwas anderem greifen.
ansonsten würde ich da den gebrauchtmarkt empfehlen. mein teleskop ist auch nicht neu gewesen, aber im guten zustand. neu ist zwar neu, aber im endeffekt habe ich mehr für mein geld bekommen, als geplant war. bin zufrieden damit, ergo alles richtig gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

tschau norman

 

[UlrichW]

Hallo Tina,

zuerst einmal herzlichen Glückwunsch zu deinem Entschluss in die Sterne zu gehen. Achso, ich ben der Typ, der an Gucki rumfummelt.

Wie JürgenF richtig geschrieben hat, habe ich einen 8"-F5-Newton auf HEQ-5...gehabt. Ich habe schon noch Gucki und die HEQ-5, aber Gucki fängt jetzt Photonen auf einer EQ-6 (weil ein ED-80) als Leitrohr dazu gekommen ist und ich die Monti saugünstig geschossen habe) und die HEQ-5 führt einen Skywatcsher-Mak zum Ziel.

Eines gleich mal vorweg: Mach Dir bitte klar, daß Du keine eierlegende Wollmilchsau brauchst, sondern einen Dukatenesel. Wenn Du aber 5 gerade sein lassen kannst und nicht auf Topnamen auf dem Teleskoptubus stehst, dann besteht Hoffnung. Besser geht immer, kostet aber immer das doppelte von dem was man hat!

Ich plapper jetzt einfach mal etwas aus dem Nähkästchen, denn alles ganz genau beantworten, das würde zu einem Buch führen.

Also, was deine Wahl betrifft, mit einem 8"f5-Newton photonen zu sammel, kann ich Dir nur zustimmen.Ich halte den f5er für das beste Einsteigergerät.
Warum? Nun, der 8"er bietet Dir in allen Lagen genug optische Leistung um tausende Objekte beobachten zu können. Er hat genügen Leistungsreserven, um unter dem guten sauerländischen Himmel auch z.B. mal Spiralarme von Galaxien zu zeigen. Auch am Planeten schlägt sich der Newton tapfer und wird Dir viele viele Details zeigen. Der oft beschrieben Unterschied zu einem f6er oder einem SC ist für mich marginal und nur selten nutzbar. Sternhaufen, wie H und Chi sind einfach nur schön, und beim Cirrus-Nebel, M42 oder Omega-Nebel verschglägt es Dir die Sprache.
Der Vorteil beim f5er ist, daß er auch fotografisch eine sehr gute Figur macht. Der Nachteil ist der, daß der Dukatenesel bald mal wieder ordentlich was zu futtern bracht, damit genut Taler da sind für gute Mittelklasse-Okus. In Kombination mit diesen Okularen (Speers Waler, Hyperion, Stratus) wird der Newton zum Spechtelgerät par excelance. Ich bin jedenfalls so zufrieden, daß ich mir eine Neuanschaffung erst gar nicht überlege. Und wenn, dann garantiert 14" aufwärts...fotografisch. Und dafür brauche ich eine Herde von Dukateneseln.

Die HEQ-5 ist für den Newton ausreichend. Sie trägt ihn auch noch mit dem für die Fotografie notwendigen Leitrohn (z.B. LIDL-Refraktor). Nun gibt es Leute, die dsagen damit kann man nicht fotografieren. Man kann schon, wenn man nicht faul ist und bequem. Das Problem ist die Nachführung. Die ist einfach zu grob. Wenn Du z.B. einen Stern im Fadenkreuzokular nachführst, übersteuert die Montierung gerne. Ohne manuelle Korrekturen der normalen Nachführung werden Sterne nach etwa 30sek. leicht eiförmig, da die Montierung einfach nicht so präzise ist wie eine 10fach teurere Edelmonti.
Aber dem kann man preiswert entgegen wirken. Durch den Einbau des sogenannten MCU-Updates für ungefähr 200 Euro besitzt Du dann eine Montierung mit allen Zick und Zack. Damit ist dann auch nach einem PEC-Training eine Belichtung bis mehrere Minuten ohne manuelles Guiden möglich. Alles nur eine Frage der Geduld und des guten PEC-Trainings.
Diese MCU-Update besteht aus einer Platine, die in die Montierung eingesetzt wrid, ein paar Löcher feilen und fertig.

Da Du schon eine 300D besitzt, brauchst Du auch nur noch ein preiswertes Leitrohr, ein "Abzock"-Fadenkreuzokular, und einen Komakorrektor. Mit der Ausstattung kannst du dann fotografieren bis der Arzt kommt.

Was die Okularfrage betrifft, passen zum f5er sehr gut die preiswerten Skywatcher-Goldkanten-Okus. Sie brinden eine ordentliche Leistung für ganz kleines Geld. Wenn dann aber der Wunsch nach einem guten Oku besteht, ist Gefahr im Verzug. Ich hatte mir vor einem halben Jahr so aus Spaß mal ein 14mm-Speers Waler (80°-gesichtsfeld=Spacewalkeffekt) bestellt. Im resultat hieß daß, daß ich noch zwei weitere dazu gekauft habe. Und ops, waren wieder 350 Euro über den Jordan. Die Goldkantenokus fliegen jetzt nur noch rum. Dafür hab ich aber nur noch vier Okus im Koffer, mehr brauche ich einfachg nicht, und ich will nie wieder irgend ein anderes Okular haben. Es sein denn, die Nagler werden im Preis auf etwa 100Euro gesenkt, dann nehm ich eines. Etwas besser sind sie, aber nur etwas!

Ich könnte noch seitenweise plappern, aber es ist wohl bessser wieder auf den Punkt zu kommen.

Mit 200/1000 auf HEQ-5 hast Du eine hervorragende Ausgangsbasis um den Weltraum zu erforschen. Es werden einige Modifikationen notwendig, die aber immer recht günstig vonstatten gehen (Auskleidung mit Velour, Spiegelschrauben modifizieren, eventuell ein neuer Crayford-Auszug, an der Monti eventuell Getriebetausch, MCU usw). Das kann man alles nach und nach machen.
Bitte mache Dir klar, daß es für unsere Geldbeutel nichts wirklich optimales gibt, optimal müssen wir es uns selbst machen. Und betrachte Vorschläge nach diesem oder jenem teleskop immer kritisch. Oft spricht da einer, der schon alles geshen hat und nur noch etweder sehr spezialisiert ist oder einfach nur was nettes zum rumspechteln braucht. Was Du brauchst, ist ein gerät, daß Dir alle Möglichkeiten offen lässt. Und in ein paar Jahren, wenn Du weist was Dir wirklich Spass macht, dann ist sowieso die Zeit für ein neues, passenderes teleskop angesagt.

So, wie immer ein Monsterposting von mir!

CS
Ulrich

 

[UlrichW]

Sorry Tina, ich noch mal,

der Teleskop-Service bietet den 8"-f5 auf HEQ-5 für 848 Euro an. Das ist zwar über deinem Budget, aber es lohnt sich.

Da andere Poster hier auch andere Vorschläge gemacht habe, bedenke immer, daß um zu fotografieren ein Leitrohr und motoren vorhanden sien müssen. Auch die Steuerung ist wichtig. Wenn Du da oft zusammen rechnest, bist du meist weit über dem Preis. Oder gehässig gesagt: Warum verkaufen Dir die Händler wohl nur zu gerne irgend etwas anderes, aber auf die Frage nach der HEQ-5 kommt dann: Ja die können sie natürlich auch nehmen...und futsch ist der reibach!

Die Amis schreiben oft in ihren Büchern zu Teleskopen: Purchase the largest aperture you can afford or transport...und die heissen ja nicht alle Bush!

ach ja, ich plapper wieder..

CS

 

[Robert_Lebek]

Hallo Tina

entgegen vieler Empfehlungen zum Newton 200/1000 auf HEQ5, würde ich, da Du von Planetenfotografie zuerst schwärmst, eher ein Mak-Cassegrain auf einer HEQ5 Empfehlen. Zwar ist der Deep-Sky Aspekt nicht so dolle abgedeckt mit meiner Empfehlung, aber Du kannst sicherlich auch Planetarische Nebel und Kugelsternhaufen zum Deep-Sky zählen. Zumal daß der Hebelarm des Newton auf der Monti doch anders wirkt als der Mak und eine Langzeitbelichtung (trotz 8" f/5) wegen der grobmotorigen Steuerung nicht machbar ist.

Schönen Gruß

 

[Antaria]

Erstmal Danke für die ausführliche Antwort von dir, Ulrich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich sehe schon, so schnell werde ich zu keinem Ergebnis kommen - zumindest nicht wenn das mit dem Dukatenesel nicht klappt (und irgendwie gehe ich spontan mal davon aus, dass das nicht klappen wird). Das Schlimme ist, dass ich mittlerweile auch wieder ein Dobson in Betracht ziehen würde und die Fotos sein lasse und einfach erst mal genieße, dass ich überhaupt was sehen kann und zuätzlich mit meinem Schatz zusammen ein "Astrokonto" anlege und sobald das gefüllt ist eine gute Monti etc. nachkaufe.

Scheint mir fast eine gute Lösung, besonders weil das 8"Dobson scheinbar sehr beliebt ist (und ich beim Tragen ein bißchen Muskelaufbautraining machen kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />). Versuche gerade herauszubekommen was sich am ehesten lohnt (Galaxy - im Moment mein Favorit, GSO oder Skywatcher) und was ich dann noch an Okularen bräuchte.

Verwirrte Grüße
Tina