Dobson Tuning

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Starkenburger

Mitglied
Hi

Ich weiss, diese Themen sind schonmal angesprochen worden, aber ich bräuchte noch 2-3 Tipps zum Thema Dobson
<< Frischgebackener 10" GSO Dobsonaut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Also...

1. Tubus Auskleiden
Ich hab schon öfter gehört, das man mit einer Speziellen farbe oder Velourfolie den Tubus noch schwärzer bekommt...
nun stellt sich für mich aber die frage, wie stelle ich das am besten an bei einem 1,2m langen 30cm dicken Tubus??

2. Rockerbox
Da hab ich schon verschiedene dinge gehört, wie schmierseife oder eine spezielle Teflonschicht auf den Drehteller. Gibt es darüberhinaus noch irgendwelche Verbesserungen, die Ihr an Eurer Rockerbox vorgenommen habt??

3. Tubus Tuning
Wie sieht es beim Tubus aus?? Kann man dort noch das ein oder andere kleine Gimick anbringen oder Verbesserungen durchführen?

Sorry wegen der fragen, aber ich bin ein kleiner Bastler und wollte mir mal ein paar Ideen holen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Danke schonmal im Vorraus

Gruss
Holger


 
Hallo Holger,

das mit der Folie ist so ne Sache. Ich habe gerade einen 1,7 m langen 10" Dobson damit ausgekleidet. Dabei habe ich die Folie (45 cm X 1 m) erst längs geteilt und dann die Stücke dann noch mal geteilt. Damit habe ich dann jeweils eine halbe "Runde" von gut 20 cm Länge gehabt. Die habe ich an einer Naht im Tubus angelegt und dann vorsichtig immer weiter von da aus angedrückt. Das Problem ist irgendwann, dass das Zeug so gut das Lich schluckt, dass man in der engen Röhre fast gar nicht mehr sieht, was man tut. Hat sich aber gelohnt, wie ich heute abend am Mond gesehen habe. Streulicht ade!

Die Rockerbox ist mit der Kombination Teflonklötzchen/Küchenplatte ausgestattet, funktioniert auch hervorragend.

Grüße,
Christoph
 
Hallo Holger,

mit Küchenplatte ist wohl eine typische Küchen-Arbeitsplatten-Beschichtung gemeint, auch bekannt als Resopalplatte oder Formica. Der Hintergrund ist, dass man versucht, die ideale Materialkombination für das Gleitlager zu finden. Dave Kriege hat's mal ausprobiert (ist ein Jahr lang mit nem Stück Teflon durch die Weltgeschichte gelaufen) und kam dabei darauf, dass ein bestimmtes Formica in Kombination mit Teflon die besten Eigenschaften hat. Dieses Material kriegt man in Deutschland leider nur im Astro-Fachhandel, sprich bei Gerd Neumann (www.gerd.neumann.net) oder z.B. Teleskop-Service.de -> Selbstbau. Es nennt sich übrigens "Ebony-Star Formica". Sobald Du das eingebaut hast wirst Du es nie wieder missen wollen... glaub mir!

Gruß, Patrick
PWo-Teleskope
 
Hallo


Die Fangspiegelspinne und den Hautpspiegelhalter habe ich natürlich ausbauen müssen, sonst wäre ich ja nie so weit in den Tubus hereingekommen. Gut geklappt ist für den Anfang übertrieben, es war schon ziemlich eng und ich hatte auch ein paar Blasen unter der Folie. Die habe ich probehalber mit einer Nadel aufgestochen und dann glatt gestrichen, das ging gut. Die letzten Bahnen gingen viel besser, sogar ohne Blasen.
Zur Küchenplatte hat ja schon jemand was gesagt. Ebony Star Formica würde ich aj auch mal gern ausprobieren, aber momentan bin ich sehr zufrieden.

Grüße,
Christoph
 
Re: Welche Folie...

HAllo

Ich habe die DC-Fix Folie genommen. Die ist recht gut zu verarbeiten. Ich habe sie heute Nacht mal ein paar Stunden bei -10°C heraus gestellt und sie hielt immer noch, spannte nicht und wurde auch nicht spröde.

Grüße,
Christoph
 
Hallo Christoph,

nur als kleiner Tipp: Ich hatte in meinem 14-Zöller am Anfang (um Geld zu sparen) ein Formica aus dem Baumarkt, wobei ich extra eines ausgesucht habe, dass dem Ebony möglichst ähnlich schien. Irgendwie war ich mit der Nachführung aber nicht so recht zufrieden und hab mich wirklich verzweifelt gefragt, woran das denn liegen kann. Dann hab ich mal Ebony eingebaut, und siehe da, plötzlich läuft's, und zwar perfekt. Da liegen unter Umständen echt Welten dazwischen! Allerdings, vielleicht hast Du ja ein besseres Formica erwischt als ich damals... Du solltest diesen Umbau jedenfalls unbedingt in Erwägung ziehen, zumal das Ebony ja nun auch nicht sooooooooo teuer ist...

Orange-blaue Grüße, Patrick

Astrostation M.O.R.D.O.R.
Member of ALBiREO
 
Re: Dobson Tuning -> Teflon-Pads wie gross

Hi Mainzelmann! (Ich muss jedesmal grinsen, wenn ich den Nick lese...)

Ungefähr 1 cm^2 pro Kilogramm Gewicht. Das ist eine grobe Faustregel, die recht schöne Ergebnisse liefert. D.h. für die Höhenlager musst Du den Tubus alleine wiegen und das Gewicht durch 4 teilen, dann hast Du die cm^2 pro Teflon-pad, für das Azimuthlager musst Du Tubus + obere Hälfte der Rockerbox wiegen und durch 3 teilen für die drei Pads. Aber mach dir nicht zu viel Mühe mit Präzision, ein paar Prozent Abweichung machen da echt nix aus...

Patrick
 
Hallo Holger,

ich habe auch das GSO 10" und habe einige Verbesserungen daran vorgenommen. Ich habe das auf meiner Homepage beschrieben www.desastro.de
Diese Seite ist zwar noch im Aufbau, aber einige GSO Texte sind schon drin auch eine Beschreibung über Tubusauskleidung.

Gruß


Andreas
 
Ahoi...

Noch eine kleine frage.
Ich habe mir gerade die Ebony Star und extra Teflon gekauft...

Klebt Ihr dieses Ebony Star auf die Standfläche der Rockerbox (die untere) oder auf den drehenden Teil (die obere) ??
 
Hi,

irgendwie versteh ich das nicht :-(
Ich habe mir diese Woche auch einen 8" Gso Dobson zugelegt! Auf dem Drehteller befinden sich
ab Werk vier kleine Teflon?-Pads. Ebenso auf der Auflagefläche der Höhenräder. Wo soll ich jetzt
eigentlich das Formica befestigen? Soll ich etwa den ganze Unterseite des oberen Drehtellerteils
damit beschichten oder nur einzele Pads kleine daran anbringen?

Auch bei der Höhenrad-Auflagefläche habe ich mein Problem! Hier reiben sich doch die Teflonpads
mit dem Plastikhöhenrad des Dobs. Wo soll ich hier das Formica anbringen? Soll ich die Höhenräder
damit verkleiden?

An meinem Dob sind übrigens die Teflonpads für die Höhenräder mit seltsamen Klämmerchen
festgemacht. Da eines dieser Klämmerchen etwas über das das Teflon rausschaute gab es am
Plastik-Höhenrad durch die Reibung so manche Abschürfungen. Von daher werde ich auch diese
Teflonpads anders befestigen müssen.

Marco
 
Hi Marco,

erstmal: Don't panic! *grins* Ist alles gar nicht so schwierig.

Drehteller: Sind da wirklich VIER Teflon-Pads???? Wenn ja, sind die alle ringförmig um die Drehachse angeordnet, oder ist eines der vier in der Mitte? Falls alle ringförmig angeordnet sind, ist das mechanisch schlicht und ergreifend Blödsinn der GSO Leute... Nur drei Punkte definieren eine Ebene, wenn's vier sind muss das Ding quasi zwangsweise wackeln. Also, ggf so ändern, dass insgesamt drei Teflon Pads, je 120° voneinander entfernt, alle im gleichen Radius um den Mittelpunkt (möglichst weit außen) angebracht sind.

Das Formica muss mindestens ein vollständiger Ring sein, so dass bei jeder Position des Drehtellers die Teflon-Pads auf dem Formica gleiten. Einfacher als ein Ring ist eine Scheibe, die in der Mitte lediglich ein Loch für die Drehachse hat und etwas kleiner ist als der Drehteller (damit nix rausschaut).

Höhenlager: Wenn die Klammern über das Teflon rausschauen, dann einfach mit nem Hammer tiefer versenken. Etwas sauberer wäre es, die Teflonpads mit kleinen Nägeln (die natürlich auch unbedingt versenkt sein müssen) zu befestigen, oder sogar mit kleinen Spax-Schrauben.

Ob Du auch am Höhenlager Formica anbringst, bleibt dir überlassen. Normalerweise geht die Höheneinstellung ganz gut, auch ohne Modifikationen. Jedenfalls musst Du ggf. die Lauffläche der Höhenräder mit Formica verkleiden (aufpassen: quer zur Faserrichtung des Formica biegen, weil es in Faserrichtung nicht so recht will). Ein Problem könnte auftreten: Der Durchmesser der Höhenräder mit Formica ist etwas größer, demnach passt das Höhenrad vielleicht nicht mehr genau in die Rockerbox. Die einzige saubere Lösung wäre es dann, mit einer Stichsäge (oder wenn Du zuviel Zeit hast mit einer Feile... *grins*) den ausgeschnittenen Halbkreis in der Rockerbox etwas zu vergrößern. Relevant sind übrigens nur die Stellen, an denen das Teflon befestigt ist, der Rest ist lediglich Design und könnte genausogut in einer lustigen Schlangenlinie (oder Herzform *grins*)ausgeschnitten werden. ;-)

Ermutigende Grüße, Patrick
 
Hallo Andreas,
bis vor kurzem hatte ich auch noch ein paar Fragen zum Dobsontuning, das hatte sich aber nach entdecken deiner Homepage schlagartig geändert. Ich kann nur sagen, 5 Daumen nach oben und besten Dank dafür.
Bis die Tage und ein frohes Fest
 
Hallo Patrick,

natürlich sind am Drehteller nur drei Teflonpads befestigt... :-)

Die Idee mit dem Hammer hatte ich auch schon, werde aber wohl das Pad entfernen und mit einem
kleinen Nagel neu befestigen. Ich denke das ist die beste Lösung.

Zusammenfassend werde ich an den Höhenlagern z.Z. noch nix machen ,sondern nur am Drehteller mit
dem Formica rumbasteln. Soll ich das Formica auch mit Nägeln befestigen oder kleben?

Hast du auch schon Erfahrungen mit Schultafellack gemacht? Ich möchte auch noch den Innentubus
schwärzen und bin mir nicht sicher, ob ich ihn mit Veloursfolie auskleiden soll. Mit der Farbe hätte man
sicherlich weniger Arbeit. Ist die Farbe ähnlich effektiv?

Danke!

Marco
 
Hi Marco,

das Formica solltest Du kleben - entweder Pattex (dann hält's ewig) oder schlicht beidseitiges Klebeband (sollte vollkommen reichen).

In meinen Dobsons verwende ich Schultafellack, aber die haben auch keinen echten Tubus, sondern ein Gitterrohr. Der Schultafellack schwärzt bei mir also lediglich die Fangspiegelspinne und das Innere des unteren Tubus. Für einen Volltubus würd ich dann doch eher zum Velours tendieren, da der Schultafellack zwar schon deutlich hilft, aber im flachen Winkel immernoch sehr viel des Lichtes reflektiert. Am besten wären natürlich echte Blenden (z.b. ein paar Sperrholzringe, mit Stichsäge ausgeschnitten, dann geschwärzt und eingeklebt), die machen aber noch wesentlich mehr Arbeit. Ich denke Velours ist gerade das richtige für dich...

Gruß, Patrick
 
Hiho...

Also... auch erstmal riesiges Danke an Andreas... Dein Homepage is genial <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Aber nochmal was zum schwärzen...

Ich habe nun meinen Tubus komplett mit Velour ausgekleidet... und nun sehe ich da den Okularauszug....
kann man den auch Auskleiden oder sollte man das eher lassen???

Gruss
Holger
 
Hallo,
Die Küchenplatte muß nach oben: es sammelt sich auf der unteren Platte jeder Dreck der da rein gerät. Man kann ja nicht jede Woche das Fernrohr auseinandernehmen und putzen.
Die Teflonpads sind bei mir ein paar Millimeter dick und stehen so über die Grundplatte raus. Irgendwelcher Dreck wird also von den Pads runtergewischt und liegt dann unschädlich auf der Grundplatte.
Ich glaube mechanisch gesehen ist es auch besser, da man die Grundplatte nicht so dick machen muß, lediglich soll das Teflonpad genau über jedem Standfuß sein. (Hoffentlich mache ich mich hier verständlich) Man kann ja die Grundplatte aus 5mm Sperrholz machen, sie soll nur die Teflonpads und die Füße in der richtigen Position halten. Der Bolzen in der Mitte verhindert, daß sich das Ganze beim Drehen verschiebt. Würde man die Küchenplatte nach unten legen, dann muß mindestens die Grundplatte auch so stabil sein, daß sie sich in unterschiedlichen Azimutalpositionen nicht verbiegt.
Ich baue meine Rockerbox immer so auf: Der Zentralbolzen ist fest mit einer Kontermutter in der Mitte der Grundplatte befestigt. Die Teflonpads schraube ich auf der Grundplatte fest, direkt unter den Pads drei Füße aus dickem Sperrholz. Aus der Küchenplatte fräse ich eine runde Scheibe aus und bohre in der Mitte ein Loch. Dann stecke ich die Grundplatte mit den Teflonpads, die Küchenplatte und die Rockerbox einfach lose zusammen und kontere mit einer selbstkonternden Mutter den Zentralbolzen, so kann sich alles frei drehen und hat ken unnötiges Spiel. Es schadet nichts wenn sich die Küchenplatte frei drehen kann.
Grüße Martin
 
Du legst also die Formicaplatte wie ne Schallplatte auf! Nur kopfstehend <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Grüsse

Marco
 
Sooo...

Mein kleiner Dob is nun fertig getuned <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Tubus mit Velour verkleidet, 2 Haltegriffe am Tubus, Nachführhilfe am Tubus, schrauben mit Schultafelfarbe bepinselt, Prallschutz an der Rockerbox, Tragegriff an der Rockerbox, Neue Teflonpads + Ebony Star formica, etc.

Jetzt nur mal noch 3 Verständnisfragen...

1. Ist es schlimm, wenn man zuviel Teflon als Gleitfläche hat?? habe ca. 80cm² Gleitfläche... (drei 5,5x5cm Pads)

2. Wie steht Ihr zur Auskleidung des Okularauszuges mit Velourfolie?? Bringt das was, bringt das nichts bloss die Finger weg lassen???

3. Der Druck den die Mittenschraube ausübt, verschlechtert bei mir den Gleiteffekt der Rockerbox...
das kann man doch sicher auch noch verbessern...
ich hab jetzt 3 kleine Filzscheiben in die Mitte geklebt quasi als Stütze, das geht ganz gut. Habt Ihr da noch Tips??

Vielen Dank schonmal für die vielen tollen Tips <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Holger
 
Hi Holger,

zu 2. Wenn du nichts groesseres als 2" in den OAZ stecken willst, kanns du ihn mit Folie auskleiden. Wichtig ist auch den OAZ unten an der Stirnseite zu "entspiegeln" und auch aussen, sofern der silbrig glaenzende OAZ doch mal etwas in den Tubus ragt.
Ich hab nen Streifen von 5 cm Breite an der Zahnstange angelegt und bis zur anderen Seite der Zahnstange rumgeklebt.
Die Zahnstange hab ich seitlich noch mattschwarz angepinselt.
Die Zahnseite aber bitte nicht anmalen, sonst rieselt dir spaeter die Farbe beim OAZ rein/rausdrehen auf den Fangspiegel :-))

Zu 3. Na dann uebe eben keinen Druck aus ;-))))) Nimm ne Sicherheitsmutter(ist mit Plastikquetschsicherung gesichert gegen selbstaendiges Loesen), oder eine 2. normale Mutter zum Kontern. Und dann eben aufhoeren anzuziehen, bevors bremst, bzw vorher mit der 2. Mutter kontern

Zu 1. Wenns dir zu schwer geht, dann ists zuviel ;-))
Mir kommts etwas viel vor, ich wuerde da weniger Flaeche nehmen und in der Mitte auch ein kleines Stueck plazieren , aber Teflon ! Am Besten wie ne U-Scheibe um die Achse rum. Ich hatte da z.B. mal ein paar AOL CDs drin, das funzte auch ganz gut. Falls es dann aber kippelt, einfach was von dem Pad in der Mitte abschleifen bis es das nicht mehr tut. (Bei mir sind alle 4 Pads gleich hoch,und es kippelt nicht)

So weiterhin froehliches Basteln, und auch meinen Respekt ! Ich hab da immer etwas mehr Bedenkzeit gebraucht, bis ich mich getraut hab Hand anzulegen an meine Dicke !!

CS !! und viel Spass mit dem Geraet.

Bernd

 
Hi,

war das Auskleiden mit Velourfolie eigentlich schwierig? Ich gebe Bernd recht, auch ich traue mich
nicht so sehr daran, meinen 8" GSO-Dob komplett auf den Kopf zu stellen! Gut, Formica und Teflon
ist ok, aber Fang- und Hauptspiegelausbau zwecks Auskleidung des Tubus? Stelle ich mir kompliziert vor.
Ich hätte Angst, ich önnte was falsch machen oder den Zusammenbau nicht mehr hinzubekommen...

Noch was. Woher hast du denn die Velourfolie bezogen?

Frohes Fest noch,

Marco
 
Hmmm...

also ich hatte auch etwas bammel vor dem Ausbau der Optik!!!
aber ich hab mir das angesehen und das sind gerademal 4 Rändelschrauben beim Fangspiegel und 6 Schrauben beim Hauptspiegel...
dann hab ich einfach angefangen. Alles ausgebaut und SICHER in einem geschlossenen Karton in der Ecke plaziert...

Die erste Folie ging recht schwer, aber die zweite (folien sind 45cm breit) ging recht fix. Ich hab sie mir aus einem Bauhaus geholt, kosten ca. 6€ das Stück 45x100cm ich habe bei 10" drei Rollen gebraucht.
 
Tachchen! Ich kenn' da noch eine weitere günstige Verbesserung für einen Dob.
Ich hatte bei meinem 8"er immer Probleme mit dem Sucher (Nacken), und das ewige Nachrücken des Astrostuhls war ich auch leid. Da habe ich mir einen Unterstelltisch gebaut. Die Gesamthöhe habe ich so gewählt, daß ich geradestehend noch bequem Objekte im Zenith beobachten kann, ohne auf die Zehenspitzen zu gehen. Ich kann's nur jedem empfehlen, das allgemeine Handling ist so wirklich um Längen besser.
Wünsche Euch einen klaren Himmel!
 
Hi Dirk!
Klasse Idee mit der Clownsnase in schwarz. Darauf muß man
erstmal kommen, wenn man gelegentlich auf nen Fangspiegel
sabbert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
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