Doppelter Saturn beim Lidlscope

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Porsti

Mitglied
Hallo!

Nachdem Meade nun nicht Willens war und mir "eingebleut" hat, daß meine Optik in Ordnung wäre wundere ich mich, warum ich den Saturn doppelt sehe. Und dies mit und ohne Zenitspiegel, mit original 20mm Kellner und 9 + 6mm TS-Superplössel.

Hat da mal bitte jemand einen Tip für mich?! Jupiter war ganz gut zu sehen. Sogar die zwei Streifen konnte ich ausmachen. An der Auskühlzeit kann es auch nicht liegen, denn das Teleskop stand mind. 5 Stunden draußen.

Suuuuuper Optik. Schaut man von vorn, bei Tageslicht auf die Linsen erkennt man sogar nen schönen (ca. 2mm Durchmesser) Vergütungsfehler. Sowas nennen die in Ordnung???


Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten
Porsti
 
Hi, Porsti!

Hatten wir das nicht schon im anderen Forum? Du bist mit den Antworten da wohl nicht zufrieden?!

Du sagst also, Jupi ist OK und Saturn "doppelt"? Dann kann es aber definitiv nicht an der Optik liegen, denn dann muss jedes ähnlich helle Objekt doppelt sein.

Kann es sein, dass du die Cassiniteilung als doppeltes Ringbild fehlinterpretierst? Hast du jemals zuvor Saturn beobachtet und weisst, wie er im Teleskop aussieht?

Gruß
Rainer

PS: wie kommst du darauf, das Lidlscope bei Meade zu reklamieren? Der Hersteller ist m.E. "Skylux", nur die Software stammte früher von Meade.
 
Hallo Rainer,

klar weiß ich wie Saturn aussieht. Sonst schaue ich mit einem 150/750 Newton. Ich glaub an die Cassiniteilung ist mit dem Teleskop nicht zu denken. Ich kann mir vorstellen, daß an Jupiter dieses Doppelbild nicht auffällt, sondern als Unschärfe durchgeht. Generell ist ein Scharfstellen mit dem Gerät nur sehr schwer möglich, wenn nicht gar unmöglich. Saturn ist definitiv doppelt zu sehen. Das zweite Bild ist ca. 1/4 des Saturndurchmessers verschoben.

Auf die Reklamation bei Meade bin ich durch das Forum hier gekommen. Hab denen ne nette Mail geschrieben und die haben mich anschließend angerufen,.... Die Montierung war auch defekt, welche die auch anstandslos getauscht haben. Nur beim Tubus haben die sich gewehrt.

Würdest Du mir bitte mal den Beitrag hier hinein verlinken. Ich kann den nämlich nicht finden. (zu doof ;-) ) Oder schreibst mal bitte ne kurze Zusammenfassung.

Danke erstmal
Porsti
 
Hallo Porsti,

eine mögliche Erklärung für das Problem ist eine gequetschte Linse. Das kann durch eine zu fest sitzende Taukappe geschehen und konkret zum Lidlscope ist genau das bereits berichtet worden. Allerdings sollte Jupiter tatsächlich ähnlich aussehen. Die Taukappe müsstest Du also mal abnehmen und wenn dies das Problem behebt, dann musst Du entweder eine neue basteln oder die alte mit irgendwelchen Klebeband-Tricks befestigen, ohne daß die Linse gequetscht wird.
Eine andere Möglichkeit ist der Vergütungsfehler. Dadurch kann ein Reflexionsproblem auftauchen, allerdings müsste dann ein Sauturn immer kräftig unscharf sein und auch ganz bedeutend schwächer. Du verwechselst doch aber dabei nicht einfach nur den Schatten der Taukappe auf der Linse mit einem Fehler, oder? Durch die Linsenform täuscht sowas schonmal, und da Du die Taukappe ja ohnehin abnehmen willst, entdeckst Du vielleicht, daß die Vergütung in Ordnung ist.

Clear Skies
Sven
 
Hallo,
nach dem Entfernen der Taukappe kann man 4 kleine Plastikstege, mit denen die Kappe gehalten wird etwas abfeilen, solange bis die Kappe ohne Spannung sitzt aber noch fest genug hält. Klebeband oder ähnliches ist eigentlich nicht nötig. Ich hatte die Kappe mit einem Föhn angewärmt, danach konnte man sie leicht abziehen. Tipp stand auf irgendeiner Seite für Lidl-Optimierung.
Gruß
Mikele
 
Danke Euch für die Antworten. Das mit der Taukappe werde ich heute Abend mal probieren (sofern der Himmel mitmacht, sieht aber gut aus). Hatte die auch schon runter und fand nicht, daß sie sooo extrem fest sitzt.
Der Vergütungsfehler scheint ein solcher zu sein. Werd aber auch da nochmal ohne Taukappe nachsehen.

Kann ich eigentlich was verstellen, wenn ich das Gerät am Okularauszug komplett auseinandernehme um Veloursfolie einzukleben? Hab ich nämlich schon gemacht. Mit Garantie habe ich ja eh keine Chance mehr. Also ab dieser komischen Blende im Tubus ist in Richtung Auge alles ausgekleidet. Denke, daß ich damit massiv Reflexionen vermeide. Auch die Taukappe ist mit Velours ausgekleidet. Das einzige was ich mich nicht getraut habe ist die Linsen auszubauen.
Drückt mir die Daumen, daß es die Taukappe ist. Werde mich wieder melden, wenn ich ein Ergebnis habe.

Danke nochmal
Porsti
 
Hallo
doppelten Saturn gab es bei mir immer nur, wenn ich in einem spitzen Winkel durch eine geschlossene Fensterscheibe geblickt habe. Da der Jupiter "niedriger" steht und somit der Winkel moderater ist,kann es sein, dass kein beim Blick durchs Fensterglas kein Doppelbild auftritt. Eine andere Erklärung fällt mir jetzt auch nicht ein.

Grüße

Dirk
 
Hallo, ich sehe gerade, dass Du draußen beobachtet hast. D.H. mein voriger Beitrag ist hiermit für nichtig erklärt.

Gruß

Dirk
 
Warum machst du nicht einfach mal den Sterntest?

Wenn vorhanden, mit Webcam oder Digiknipse fotografieren,
vielleicht kannst du so die Meade-Fritzen (und uns <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />) überzeugen...

Gruss
Thorsten
 
Brrrrr, 3 1/2 Grad is schon heftig. Aber suuuuper Bedingungen. Und die Montierung meines Newton steht bei meinem Vater. Schluchtz

Aaalso. Hallo MiMeDo, den Sterntest hatte ich gemacht, bevor ich das Teleskop reklamiert hatte. Dieser war auch der Grund für die Reklamation. Leider ist mir eine Fotografie nicht gelungen, da für meine Digicam offensichtlich das Licht nicht ausreicht (am Polarstern, Saturn könnte ich nochmal versuchen - aber aus der Hand???). Webcam habe ich keine. Allerdings habe ich denen zwei wunderschöne Zeichnungen (eine intra- und eine extrafocal) gemacht. Konnten die aber angeblich nicht nachvollziehen.

So, nun zu den Ergebnissen meines erneuten Tests:
Im 9mm TS-Superplössel ist der doppelte Saturn schon zu erkennen. Im 6mm ist er nervig. 4mm ist schon etwas zuviel, da die Details langsam verschwinden und die Unschärfe steigt. Aaber auch hier ist der doppelte Saturn wunderschön sichtbar. Ich würde mittlerweile die Verschiebung des zweiten Bildes sogar auf ca. 1/3 Saturndurchmesser beziffern.
Am Jupiter ist der Effekt nicht so deutlich sichtbar, da er m.E. etwa in Richtung der Streifen auftritt. Jupiter ist aber relativ unscharf.
Außerdem ist zu beobachten, daß der Effekt im schärfsten Punkt entsteht. Stelle ich den Fokus etwas unscharf franzt der Ring zwar etwas aus aber ich habe kein Doppelbild.
Das Abnehmen der Taukappe hat absolut nix gebracht. Auch ein drehen, bzw. weglassen des Zenitspiegels brachte keine Verbesserung.
Könnte mir bitte auch mal jemand erklären, warum die bei Meade gemeint haben, daß nur MIT Zenitspiegel bei Astro-Beobachtungen ein ordentliches Ergebnis erreicht werden könnte?!?

Hier noch die Beschreibung zum Sterntest: In eine Richtung unscharf ergibt ein verschwommenes Bild. Im Prinzip läuft der Stern in eine Richtung aus und das mit nem lecker lila Kern. Es sind keinerlei Beugungsscheiben zu erkennen. Im "Focus" dann ein relativ unscharfer Polarstern. Weiter in die andere Richtung unscharf ergibt schöne (sehr) konzentrische Beugungsscheibchen. Macht man das ganze schnell, sieht man den Stern erst in eine Richtung oval, dann unscharf rund und dann um 90° gedreht oval. Ich hoffe Ihr könnt mit der Beschreibung was anfangen.

Der Vergütungsfehler ist definitiv einer und hat ca. 4mm Durchmesser. Hab gerade nochmal genauer, ohne Taukappe nachgeschaut. Sieht aus, als ob er an der äußeren Linse auf der Innenseite ist. Die Lage ist etwa bei 1/3 bis 1/2 Radius der Linse.

So, hat noch einer eine Idee? Ich glaube nicht, daß sich Meade nochmal auf eine Reklamation einläßt. Die haben ja lange und oft mit mir telefoniert und mir ausreichend klargemacht, daß die Optik in Ordnung wäre.
 
Hallo Porsti,

Mit Garantie habe ich ja eh keine Chance mehr. ... Das einzige was ich mich nicht getraut habe ist die Linsen auszubauen.
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Das mit der Garantie stimmt so nicht.
Du hast 14 Tage Rückgaberecht, d.h. die darfst das Ding in der
Zeit zurückgeben ohne Angabe von Gründen.
Garantie hingegen hast du 24 Monate, in der Zeit darfst du
Ausbesserungen verlangen, die auf mangelhafte Ware zurückzuführen sind.
Habe gerade auch so nen Fall, siehe hier.
Zum Glück ist der Händler ok, zumindest bis jetzt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Rumbasteln: Das verkompliziert die Sache natürlich für dich,
aber so lange du die Linsen nicht auseinander nimmst
und dort der Fehler liegt, müsste die Garantie noch gelten.
Das ist meine Meinung, die "offizielle" Rechtslage kenne ich nicht
und ist mir auch egal.

Es gibt in solchen Fällen wie deinem, d.h. die Mitarbeiter des Lieferanten
weigern sich, deine Beschwerde anzuerkennen, einen "Trick", der in
der Regel ganz gut funktioniert:
Sobald du erhöhten Widerstand bei Angestellten bemerkst, nicht lange
diskutieren, sondern gleich den Chef verlangen. Die Angestellten
versuchen dann natürlich zuerst, dir das auszureden (ist ihnen ja selber
peinlich), aber da musst du dann kompromisslos drauf bestehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Und der Chef ist meistens nicht so blöd wie seine Leute,
ausserdem hat er auch mehr "Rechte" in Sachen Kulanz.
Und im Notfall hat er vielleicht auch noch einen Chef... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Falls das alles nix hilft, musst du für dich die Grundsatzentscheidung
treffen: Anwalt oder Selbsthilfe? Egal wofür du dich entscheidest,
es gibt kein zurück.
(Zur Selbsthilfe lies unbedingt das hier.)


"Sterntest":
Planeten sind natürlich ungeeignet, weil Scheibchen.
Such den hellsten Stern den du finden kannst (Sirius, Arktur, Wega...).
Nimm das 9er oder 6er Oku. Die Digicam irgendwie provisorisch zentrisch
(Schraubzwingen, Wäscheklammern, Fotostativ ...)
ans Okular bringen, weil Belichtungszeit sicher länger
als dein Stillhaltevermögen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> (schätze so 1/4 bis 1/20sec).
Deine Beschreibung lässt Astigmatismus plus noch irgendwas
undefinierbares vermuten. Vielleicht kannst du ja auch deine
"zwei wunderschöne Zeichnungen" scannen und hier einstellen?

Du solltest sicher sein, an welchem Teil der Fehler auftritt.
Sind die Okus in Ordnung? (Test durch Drehen derselbigen).
Kannst du das Objektiv / ganze Scope um 90 Grad drehen?
Dreht sich der Fehler mit? Werden Jupi's Streifen doppelt?

Ist eigentlich nur der Saturn doppelt oder auch helle Sterne?
(Anm.: Manchmal habe ich auch lästige "Doppel-"Sterne, vor allem,
wenn unten gerade ein Lastwagen vorbeifährt und der Balkon unmerklich
vibriert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />. Das dürfte bei dir aber eher nicht zutreffen.)

Könnte mir bitte auch mal jemand erklären, warum die bei Meade gemeint haben, daß nur MIT Zenitspiegel bei Astro-Beobachtungen ein ordentliches Ergebnis erreicht werden könnte?!?
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Im Prinzip habe ich es gerade schon erklärt: Völlige Inkompetenz! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

So viel von mir, ich hoffe es hilft dir etwas weiter.

Sonnige <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> Grüsse vom MittelMeerDobservatorio
Thorsten
 
Hallo Thorsten,

soweit ich weiß gibt Lidl sogar 4 Wochen Rückgaberecht. Aber ich hab halt schon gebastelt. Gut, ich könnte versuchen die Folie wieder rauszuholen. Wenn ich das mit dem Fön warmmache sollte das auch kein Problem sein aber eigentlich hoffe ich immernoch das Problem so in den Griff zu bekommen.
Den Sterntest habe ich am Polarstern gemacht. Hat den Vorteil, daß ich nicht nachführen muß. Is mir schon klar, daß ich dazu nicht die Planeten nehmen kann. Mal sehen ob ich heute Abend zum guggen komme. Dann kann ich ja auch nochmal versuchen ein paar Fotos zu machen. Bräuchte dann aber jemanden mit Webspace zum Reinstellen.
Den Tubus zu drehen ist mir gestern Abend recht spät noch eingefallen. War dann aber zu spät das noch auszuprobieren. -> Heute. An den Okularen liegt es definitiv nicht, da ich ja meine eigenen vom Newton verwende und dort keine Probleme habe. Habe gestern auch probiert, ob ein drehen des Zenitspiegels eine Änderung bringt. -> Fehlanzeige.

Das grundsätzliche Problem ist halt, daß das Teleskop recht günstig war (45EUR neu bei Lidl) und ich nicht weiß, ob ich nochmal so günstig bzw. überhaupt dazu komme. Außerdem ist es nur als zweit-Teleskop gedacht, um den Freunden, Bekannten,... wenn die zu sehr nerven mal was zu zeigen. Außerdem weiß ich nicht wieviel Qualität ich bei dem Preis wirklich erwarten kann. Habe halt keine Erfahrung mit Billigteleskopen. Allerdings sind auch 45 EUR viel Geld. Ach ja, und da hier einer schonn eine noch größere Gurke als Garantietaush zurückbekommen hat, ist halt immer ein bischen Risiko dabei. Also versuche ich das Problem erstmal so in den Griff zu bekommen.


Frank
 
Also versuche ich das Problem erstmal so in den Griff zu bekommen.
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"erstmal":
Naja, "erstmal" solltest du für dich klipp und klar
festlegen, ob Umtausch oder Selbsthilfe.

Ich persönlich würde wahrscheinlich Selbsthilfe bevorzugen, denn:
- Der Ärger mit den Meades wäre mir grad zu blöd.
- 45 EUR ist zwar nicht wenig, aber auch nicht soo viel.
Und ein Grossteil des "Wertes" (Monti etc.) funktioniert ja auch.
- Man kann sehr viel lernen dabei, macht sicher Spass.

Nachteile:
- Kann ziemlich langwierig werden.
- Kann in die Hosen gehen, nachträglicher Umtausch ausgeschlossen.
Vielleicht krigst du ja in dem Fall von irgendwoher
einen gebrauchten, nichtastigmatischen Lidl-Tubus für 20 EUR.
Oder kaufst irgendwas ganz anderes und schnallst es auf die Monti.

Was auch immer du tust, ich wünsche dir viel Erfolg dabei!

Gruss
Thorsten

Edit:
45 EUR? Soo billig gibts die Dinger inzwischen?
Da drängt sich ja geradezu der Verdacht auf,
dass das eine Verkaufsaktion für die schon einmal
umgetauschten Geräte war, vielleicht deshalb auch
die Sturheit bei der erneuten Reklamation.
Nieder mit der Wandergurke!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Siehst Du, genau meine Meinung. Deshalb hole ich mir ja auch hier Rat.

Anhand der Gebrauchsspuren an der Montierung konnte ich erkennen, daß das Ding auf jeden Fall schon einen Besitzer hatte. Die haben die aber anstandslos getauscht. Auch der Zustand des Kartons ließ keinen anderen Schluß zu. Lustig am Rande: Selbst da hab ich einen neuen bekommen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Meine Hoffnung ist ja, daß ich zu guter Letzt irgendwoher ein gutes, günstiges Linsenpaket bekomme. Vielleicht schreibe ich die auch nochmal an, daß sie mir nur die Linsen tauschen, da der Rest ja in Ordnung ist.

...und lernen ist immer gut.
 
Hi Porsti,

deiner Beschreibung des Sterntests nach ist das Hauptproblem eindeutig
der Astigmatismus, der sich in den Ovalen, um 90° kippenden Scheibchen
zeigt. Desweiteren hast du einen mehr oder weniger große Sphärische
Aberration, was aber in gewissem Ausmaß durchaus noch brauchbare Bilder
liefern kann.

Schlimmer ist der Astigmatismus. Ich würde vermuten du bekommst eine
recht brauchbare Abbildung, wenn es dir gelingt den Astigmatismus zu
beseitigen.

Du hast dazu zwei Möglichkeiten:

1. die Linsen neu zentrieren (das Spiel in der Fassung verringern)
2. die Linsen gegeneinander verdrehen und dabei hoffen, daß der Astigmatismus
geringer wird.

Wenn beides nicht funktioniert ist der Astigmatismus inherent im Glas und
damit ein Polierfehler der bastlerisch nicht mehr behoben werden kann.

Es stellt sich für dich vielleich die Frage, ob es angesichts des Preises
überhaupt Sinn macht, viele Stunden in die nur "vielleicht mögliche"
Reparatur zu investieren. Einfacher wäre es auf jeden Fall, den Tubus
zu verkaufen und sich am Gebrauchtmarkt einen anderen zu holen.
Allerdings schwirren gerade auch am Gebrauchtmarkt viele solcher
fehlerhaften Optiken umher und man lernt noch dazu unheimlich viel
bei diesen bastlerischen Tätigkeiten.

Wie auch immer, wenn du konkrete Hilfe zu den optischen Basteleien
brauchst helfe ich dir natürlich gerne weiter.

Du findest auch was dazu einem Lidl-Tuning-Artikel:
http://www.binoviewer.at/teleskoptuning/lidltuning.htm

Bino-Tom
 
Porsti wrote:

Macht man das ganze schnell, sieht man den Stern erst in eine Richtung oval, dann unscharf rund und dann um 90° gedreht oval. Ich hoffe Ihr könnt mit der Beschreibung was anfangen.
----------------------------------------------------------

Bin auch der Meinung, dass das ein Lehrbuchmäßiges Zeichen für Astigmatismus ist.

Edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Astigmatismus.jpg


Holger
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
 
Hallo Jürgen,

Deinen Bericht kenne ich schon. Schön aber trotzdem, daß Du ihn hier nochmal verlikt hast. Danke. Werde wohl um ein Verdrehen der Linsen nicht mehr herumkommen.

@Tom: Danke auch Dir. Kannte auch Deine Seite, war aber noch nicht dazu gekommen die komplett zu lesen. Die Grundaussage ist ja ungefähr die selbe wie beim Jürgen.

Nur frage ich mich immernoch was die Ursache für das Doppelbild ist. Könnte mir das vielleicht jemand erklären?! Hängt das in irgend einer Weise mit dem Asti zusammen? Der Zenitspiegel ist es ja nun nicht.

Dankeschön





...und Meade behauptet, daß Teleskop hätte keinerlei Astigmatismus. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> Wird wohl eher Lehrbuchasti sein. Auf Toms Astibeschreibungsseite etwa 6-te Reihe (von 4).
 
Hi Porsti,


ich weiss ja nicht, wer bei Bresser/Meade Deinen "Fall" betreute. Ich hatte meinerzeit ueberhaupt keine Probleme. Wenn die fragliche Person den Asti nicht findet und meint, mann koenne das Scope ohne Zenitspiegel nicht benutzen (mal abgesehen vom Scharfstellen), dann glaube ich, dass Du an das Gebaeudereinigungspersonal geraten sein musst.

Beim Astigmatismus hat die Linse verschiedene Brennweiten. Hierzu muss ich mal weiter ausholen. Stelle Dir eine Linse vor, die einen Stern abbildet der nicht auf der Achse liegt. Sein Bild liegt dann auch neben der Achse. Dieses Bild spannt mit der optischen Achse eine Ebene auf. Diese Ebene heisst meridionale Ebene, und die Ebene senkrecht dazu heisst sagittal (CAVEAT: Es kann auch andersrum sein, die Begriffe schmeisse ich immer durcheinander !). Hat die Linse nun in der einen Ebene eine andere Brennweite als in der anderen, dann entsteht Astigmatismus. Im kuerzeren Fokus bekommst Du einen Strich statt einen Stern. Im laengeren Fokus dasselbe, aber um 90 Grad gedreht. Dazwischen einen unregelmaessigen Fladen. Ist der Astigmatismus "sauber", ist dieser Fladen in etwa ein Quadrat. In der Regel ist der Astigmatismus aber weniger "sauber" (ausser in Linsen wo er absichtlich reingeschliffen wurde, wie z.B. mein rechtes Brillenglas). Ich vermute, dass Dein Objektiv dezentriert ist. Also sind beide Linsen gegeneinander verschoben. Hierdurch werden neben Astigmatismus als Haupteffekt auch noch andere optische Fehler verursacht. Je nach Fokusstellung, Objektform etc. kann dann der Eindruck eines "doppelten Saturn" entstehen.

Wenn Du die Zentrierung nicht hinbekommst, kann ich Dir anbieten es fuer Dich zu tun, wenn Du mir den Tubus nach England schickst. Ansonsten ist es ein schoenes Experiment und Du kannst viel dabei lernen.

 
Danke für das Angebot und die super Beschreibung Jürgen. Ich werde es erstmal selbst versuchen. Sollte mit Eurer Hilfe doch machbar sein. Zumal ich denke keine zwei linken Pfoten zu haben. Außerdem will man ja was lernen und die Versandkosten nach England dürften, denke ich, immens sein.

Hier ziehts grad zu. Hoffe die blöden Wolken verschwinden noch bis heute Abend.

Wie genau hast Du denn die optische Bank aufgebaut? Am Anfang die Filmdose als künstlicher Stern, dann die Linsen und dann? Hast Du das Bild projiziert oder ein Okular verwendet? Oder beides? Wie weit muß in dem Fall denn die Filmdose wegstehen?
 
Hi Porsti,


ich habe aus einigen Buechern einen U-aehnlichen Kanal gebaut, sodass ich den Linsenstapel nach Ausbau aus der Fassung senkrecht aufstellen konnte. So konnte ich ein Bild des einige Meter entfernten kuenstlichen Sterns etwa in Brennpunktnaehe auffangen. Dort hielt ich das Okular hin (eine Halterung ist hier von Vorteil, z.B. ebenfalls aus Buechern, Holzplatten, LEGO oder was immer gerade zur Hand ist), und schaute mir das Bild des Sterns an. Dann verdrehte ich die vordere Linse im Verhaeltnis zur hinteren, und nach einigem Trial and Error hatte ichs gefunden. Dann per Bleistiftstrich markieren und zurueck in die Fassung. Doch Vorsicht, wenn Du den Vorschraubring aufschraubst kann sich die Vorderlinse wieder verdrehen. Ich habe ihr zum Schluss ca. 20 mm "Vorhalt" gegeben, sodass sie sich beim Verschrauben in die richtige Orientierung begab. Alternativ kannst Du Dir einen Pappring mit Nasen schneiden (also einen Nasenring <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ), die in die Aussparungen auf der Innenseite des Objektivs reinragen. Dieser Ring dreht sich dann nicht mit, sodass er die Drehung des Vorschraubringes auch nicht auf das optische Frontelement uebertragen kann.

Viel Erfolg und


 
Da isser wieder.

Ich sag nur: haufenweise Lego Duplo, einen Tisch, einen Kinderstuhl, eine starke Lampe, eine Pappe und eine Nadel. ....und fertig ist die optische Bank.
Soweit so gut. Also hatte ich heute die Linsen auf der optischen Bank. Und tatsächlich läßt sich dort einiges tun. So gibt es genau zwei Stellen, an denen ich intrafocal wunderschöne, exakt runde Beugungsscheiben hinbekommen habe. Allerdings hatten die einen mächtigen lila Stich. Eine der beiden Stellungen fand ich etwas besser, weshalb ich mich dann auch für diese entscheiden hatte. Extrafocal war überhaupt nichts zu wollen: Ein einheitlicher grüner Brei. Es sah aus, wie unendlich viele dunkelgrüne Strahlen, die vom Mittelpunkt ausgehen.
O.k. Ich entschied mich also für die m.E. beste Stellung, markierte diese und baute die Linsen wieder ein. Das Verdrehen der oberen Linse beim Festschrauben war kein Problem, da ich meine Striche auf dem Linsenrand gerade noch erkennen konnte. Somit wußte ich, wann ich mit festschrauben aufhören mußte.

Anschließend die große Ernüchterung nachdem das Teleskop ausgekühlt war. Ich hatte zwar den Eindruck minimal Schärfe gewonnen zu haben aber die Doppelbilder waren immernoch da. Nun bin ich wiedermal mit meinem Latein am Ende.

Mit Bildern muß ich Euch leider enttäuschen. Es ist mir nicht möglich mit meiner Digicam Bilder vom Geschehen zu machen, die nur annähernd das wiedergeben was ich sehe. Meine Beschreibungen müssen also ausreichen.

Einen Tip für die Lidltuner habe ich aber. Da ich die Linsen draußen hatte konnte ich natürlich von der anderen Seite in den Tubus schauen. Was mir als erstes auffiel war, daß das Ende der Zahnstange des Focus-Antriebs mächtig in den Tubus leuchtet. Also sollte man dieses Ende sicherlich auch noch schwärzen.

Noch etwas positives habe ich gefunden. Der Fleck auf der Linse war kein Vergütungsfehler sondern schlicht und einfach Dreck.

Außerdem mußte ich feststellen, daß mir mit der Aktion Linsen verdrehen schon der "Vorbesitzer" zuvorgekommen war. Daher sicher auch der Dreck. Es waren nämlich schon Markierungen auf den Linsen. Also handelt es sich definitiv um einen Rückläufer, der warscheinlich aus genau dem Grund "Gurke" reklamiert worden ist. Na? Wer von Euch wars? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Also kurz nochmal zusammenfassend:

- das Verdrehen der Linsen hat nur minimal Schärfe gebracht - ich würde sagen max. 5%
- die Doppelbilder sind weiterhin in voller Pracht vorhanden
- intrafocal sind wunderschöne (allerdings lila) Beugungsscheiben zu erreichen
- extrafocal ist maximal ein grüner (dafür aber auch exakt runder) Strahlenkranz zu erreichen
- das Thema Vergütungsfehler hat sich erledigt.

So, hat jetzt noch jemand eine Idee? Welchen genauen Effekt bringt eigentlich das Verändern des Abstandes der Linsen zueinander?



Gute Nacht
Porsti



Mittlerweile komme ich mir von Meade mächtig verar.... vor. Ich kann kaum noch glauben, daß die den Tubus überhaupt angesehen haben. ...is so mein Eindruck.
 
Hi Porsti,


hm, laesst sich auf die Distanz schlecht beurteilen. Eventuell hilft es, neben der Linsenzentrierung noch den gesamten Linsenstapel axial zu drehen. Ansonsten sehe ich nur noch ziemlich unwahrscheinliche Ursachen fuer die Doppelbilder:

- Extrem asymmetrische Oberflaechenfehler, bzw. Keilfehler
- Brechzahlvariation im Glase

Wie gesagt beides sehr unwahrscheinlich - obwohl ich mal vor einigen Jahren einen Meade 60/700er zentriert hatte, deren Objektiv einen Keilfehler hatte. Objektivprisma eingebaut, Sterne waren kleine Spektren.

Das Objektiv ist uebrigens unverguetet - deswegen musste es eine Verschmutzung sein. Wie auch immer, wenn Du willst kannst Du Dich mit mir in Verbindung setzen. Wenn Du mir nur das Objektiv schickst (in Fassung), kann ich es nochmal versuchen ....

 
Hallo Jürgen,

danke nochmals für das Angebot. Ich werde mich mal informieren, was ein Paket/Päckchen nach England kostet. Allerdings habe ich keine Hoffnung mehr, daß an dem Objektiv noch irgendwas zu retten ist.

Aber um noch etwas zu lernen: Welchen Effekt hätte denn ein Verändern des Abstands der Linsen zueinander?
 
Hi Porsti,


durch das Veraendern des Linsenabstandes kannst Du den Farbfehler minimieren. Ich weiss, dass das bei der Renovierung des 314mm-Refraktors der Wilhelm-Foerster-Sternwarte in Berlin gemacht wurde. Dadurch sei der Farblaengsfehler heruntergegangen. Wenn Du die Linsen "im grossen Stil" verschiebst, bekommst Du aber im Feld Probleme, weil bei geneigten Strahlen die Ortsunterschiede auf den beiden Linsen zu gross werden.

 
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