EBAY Schnäppchen?????????

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Es ist ein katadioptrisches System, d.h. vor dem Okularauszug befindet sich eine Linse, welche die Brennweite von (vermutlich) 700mm auf 1400mm bringt. Die Montierung sieht aus wie die vom Lidl. Die Lidl-Montierung trägt einen 114er Newton gerade so, bei 150mm Spiegelglas sehe ich da schwarz. Ich würde die Finger von dem Teil lassen. Ist halt ein typisches "ebay-Schnäppchen".
 
Ich muss dir DRINGEND vom Kauf abraten!!!

Das hat mit Schnäppchen nicht smehr zu tun. Ein Anbieter, der von einem 1400mm-Teleskop spricht, und dann im selben satz behauptet, solche Teleskope kosten oft mehr als 2.500,-- Euro hat hier nur das Ziel, die Kunden zu verwirren. Hier werden Brennweite und Spiegeldurchmesser durcheinandergewürfelt! Für dieses Teleskop sind sogar 250,-- Euro noch ne menge Holz.

Schau UNBEDINGT mal auf die folgende Seite:

www.svenwienstein.de

Dort klickst du auf die Einsteiger-Ecke und dann auf EIN TYPISCHES EBAY-ANGEBOT. Solltest du dann noch Fragen haben...
 
OK den Beitrag von Sven kenn ich und es scheint der Selbe Anbieter zu sein.
Aber ich finde nur wenn es wirklich AUSschußware ist, ist der Preis viel zuhoch. Wenn nicht währe es echt ok.
Leider weiß man das nicht (Ich gehe auch nicht davon aus)denn selbst wenn es ein Standart Teleskop auf Astro 3 ist, müsste es mit dem Zubehör weit über 400€ kosten.

ALSO doch wohl nur AUSSCHUSS. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Eigendlich müsste jeder der bei EBAY gemeldet ist ihm ne Nachricht über sein [zensiert] schreiben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Schade das Komentare vor dem Kauf (für alle sichtbar) nicht zugelassen sind. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Und noch was: Die Anzeige wirbt mit Vergrößerungen bis zu 430fach. Mit meinem 200mm-Dobson hab ich noch nicht einmal mit 300fach ein scharfes Bild erreicht bis jetzt. Und 1400mm Brennweite - ist mir ein Rätsel. Denn auch unter Zubehör wird eigentlich nichts darüber gesagt, hmm? IM Gegenteil, es wird sogar in der Anzeige von einem 150mm/1400mm Tubus gesprochen! Das Ding auf ne EQ3? Aber mal im ernst, das sieht mir nicht nach einem Newton mit knapp 1,5 Metern länge aus. Ich könnte hier einiges schreiben, aber ich will mich nicht auf rechtsfreien Raum begeben, in dem ich einen bestimmten Anbieter mal genauer ,,beschreibe". Aber du weist, was ich meine.
 
Ich habe mich mit Sven auch schonmal per Mail über diesen Anbieter unterhalten und ,,Prieser" mal ne Mail bezüglich dieser doch sehr unseriös wirkenden Anzeigen geschrieben. Natürlich ohne Antwort!
 
Naja gut. Das mit dem Schnäppchen kann man schon relativ sehen. Ein gutes 150mm/700mm oder 150mm/1400mm auf ner anständigen parallaktischen Montierung mit Okularen für nur 250,-- Euro wär schon saubillig. Aber ob das sein kann, hast du dir wohl schon selbst beantwortet. Aber ich mach dir nen Vorschlag. Ich fahre morgen zu einem seriösen Teleskophändler um meinen Dobson nach einem Verkehrsunfall checken zu lassen. Ich werde ihn einmal auf solche Angebote ansprechen und frage, wo der Haken liegt.

mfg

Rolf
 
Leute, werdet mal sachlicher

Hi Zusammen,

ich will mich hier doch noch äussern.
Also ich finde es doch etwas weit hergeholt, gleich von Ausschuss zu sprechen. Vielmehr handelt es sich um eine brauchbare Teleskopkombination, die einfach gewisse Schwächen aufweist. Das ist erstens die zu schwache Montierung, zweitens das für Einsteiger schlecht justierbare Cat-Newton-System.
Weiterhin ist mir wiedermal das typische Foto-Sammelsurium suspekt, der Anbieter arbeitet viel mit zusammengesuchten Fotos, und ehe ich mir über den Preis gedanken mache (so schlimm isser nicht), würde ich eher mal grübeln, ob die gewerbliche Verwendung der Bilder auch im Einzelfall erlaubt ist.
Naja, auch die Formel zur theoretischen Größenklassenermittlung sieht mir aus, wie von einer bekannten Webpräsenz eines Astrohändlers geklaut.

Gleichzeitig muß ich dem Händler nun auch mal Fortschritte atestieren, denn die einfachen Plössl-Okulare von Seben sind doch ein ganz wesentlicher Fortschritt. Damit lässt sich schon wirklicht gut beobachten.
Der Händler mag durch seine zweifelhaften Aktionen durchaus ein "Hingucker" für unser Forum geworden sein, aber man sollte doch etwas mehr Sachlichkeit bei der Bewertung an den Tag legen.

Clear Skies
Sven
 
Hi Alex,

ich habe in einem anderen Forum das hier dazu geschrieben:


Bei den Seben-Geräten handelt es sich um Massenproduktionen, deren geringer Preis sich in diversen Merkmalen wiederfindet. Sei es in der einfacheren Vergütung der Okulare oder auch in der Endkontrolle/Justage der Geräte. Seben genießt an sich keinen guten Ruf in der Astroszene, da die hinreichend bekannten überzogenen Werbemethoden der Anbieter die Geräte unglaubwürdig erscheinen lassen. Man muss aber ganz klar sagen, daß die Zielgruppe der Geräte nicht im amateurastronomischen Bereich zu suchen ist. Genau genommen handelt es sich um typische Kaufhausteleskope.

...

Das von Dir beschriebene Gerät hätte ich selbst zwar nicht für 'schlappe' 285 EUR gekauft, es scheint aber für den Einsteiger ein durchaus brauchbares Instrument zu sein. Über die Ausstattung selbst vermag ich aus praktischer Sicht nicht zu Urteilen. Die Montierung erscheint mir für einen 6Zöller etwas unterdimensioniert, da es aber ein Katadiopter ist, könnte es aufgrund des kürzeren Hebels gerade noch so hinhauen mit dem Schwingverhalten, wobei sich dabei der Anbau weiteren Zubehörs, z.B. Telrad oder Kamera weitgehend verbieten wird.
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Naja, ich glaube von Ausschuss im Sinne von mangelhafter Qualität da irgendein Fehler vorliegt oder so hat hier niemand ernsthaft gesprochen. Zum Preis hab ich ja gesagt - 250,-- Euro wären gut, wenn das Teleskop tatsächlich das hält, was es verspricht. Aber wenn die Montierung überfortdert ist, dann kannst du das eben vergessen!

@Sven

O.k., in einem Punkt hast du Recht. Man hätte sich vielleicht auf einen höherer sachlichen Basis nochmal ganz unvoreingemnommen mit diesem Angebot beschäftigen sollen. Trotzdem würde ich von diesem Angebot abraten - denn wirklich seriös sieht das bei weitem noch nicht aus! Besserung? Hinsichtlich der Austtattung ja! Aber die Aufmache: 900mm-Teleskop; andere 900mm-Teleskop kosten OFT über 2.500,-- Euro; dann die absurde Begründung, warum es hier nicht über 2.500,-- Euro sondern nur 250,-- Euro kostet; die völlig übertriebenen Bilder; das Werben mit Vergrößerungen über 400fach; schau mal die Rechtschreibung an - wurde das wirklich in Deutschland getippt, so dass ich auch hier mit nem Service rechnen kann?; Und Apropos Fachwissen - das Wissen, das hinter dieser Anzeige steckt, wird noch von jedem hier um Forum überboten. Ich sag nur ,,Augenstücke" (wobei da wurde ja auch dazugelernt).
 
Hallo,


<<<<Zitat: Und noch was: Die Anzeige wirbt mit Vergrößerungen bis zu 430fach. >>>>

einen ähnlichen Mist mit Wahnsinnsvergrößerungen kannst du dir auch bei MEADE ansehen - die kleinen DS - Röhren werden vom "Marktführer" mit max. Vergrößerungen angepriesen, die es Wert wären hier mal darüber zu diskutieren und denen ordentlich das Fell über die Ohren zu ziehen!!! - Wenn schon der "Marktführer" die Kunden [zensiert], warum sich dann über kleine Händler aufregen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

C.S.

Johann
 
430fach...

Hi Leute.

Ich empfinde das Angebot auch als "fernab der Realität" und als nicht fair.
Aber, das sind eben die "Powerseller" -
die würden glatt einem Bergbauern eine Melkmaschine andrehen
& dafür die einzige Kuh in Zahlung nehmen.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Besondere Fachkentnis, oder gar Besserung, ist da nicht zu erwarten...

Ich erinner'mich an ein Bild, was bei ebay immer wieder mal auftaucht: Ein Newton auf EQ1 oder so, welcher etwa 45° richtung Boden zeigt (OAZ am unteren Tubusende) der Sucher neben dem OAZ zeigt aber in' Himmel hoch...
Keiner im Team des Anbieters weiss also, dass man beim Newton "NICHT hinten reinguckt" - oder weiss es, empfindet es aber nicht als wichtig genug...
vielleicht ist es bei diesem Teleskop ja so, dass es WIRKLICH besser abbildet, wenn es falschrum auf der Monti steht! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Tatsache ist aber (leider) dass es mit dem beigefügten Zubehör MÖGLICH ist, die angegebenen Vergrösserungen zu erreichen. Ob diese Vergrösserung aber sinnvoll ist, das steht dann auf einem anderen Blatt...

Das schlimmste, was ich je gesehen habe (ebay), ist 612,5x ; bin nicht mehr sicher, ob bei einem 114/900 oder einem 150/1200 (ist ja auch ziemlich egal...)


Es gillt hald, sich zu informieren...

Um einem Newbie die Sache mit der Vergrösserung beim Teleskop zu erklären, ziehe immer den Vergleich zum Diaprojektor: Du kannst ihn weiter & weiter von der Leinwand entfernen - das Bild wird grösser & grösser; theoretisch, bis unendlich!
In Praxis wird die Abbildung auf der Leinwand ab einer bestimmten Grösse (DIESE hängt von der effektiven Leistung des Projektores ab) auch zunehmend schwächer und wirkt "verwaschen".

Auch weiss JEDER, der schonmal einen Dias geguckt hat, wie ENORM WICHTIG ein dunkler Raum ist - genauso geht's beim Spechteln, nur kann man am Himmel nicht "einfach mal kurz die Rollos runterlassen"... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />


Dieser Vergleich hat bis jetzt noch jedem eingeleuchtet... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Re: 430fach...

Guten Morgen Slyv,

du schreibst: Es gilt hald, sich zu informieren...


ja bei wem denn <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> wenn die großen Hersteller die gleichen Blödheiten veranstalten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

habe dazu einen neuen Beitrag....

C.S.

Johann
 
Ich muss dir DRINGEND vom Kauf abraten!!!
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Wieso mir? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Eine Gelegenheit für einen Tip an Dich: Deine Antworten solltest Du immer direkt auf die Postings mit der eigentlichen Frage absetzen und nicht wie in diesem und weiteren Fällen als Antwort auf eine Antwort. Wenn z.B. jemand per Email über Antworten informiert werden möchte, dann kriegt er Deine Postings gar nicht mit.
 
Hallo Alex,
tu es nicht!!! Ich habe vor 3 Wochen beim gleichen Anbieter auch einen 114/1000 Newton gekauft. (siehe meine damaligen postings), und kann folgendes sagen:
- Stativ unterste "Qualität"
- Statt der versprochenen EQ2 oder EQ3 Montierung lag eine EQ1 Montierung bei.
- Keine Anleitungen etc...ich bin selbst Anfänger und habe daher die Leute hier im Forum schon ausgiebig genervt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
- Okulare extrem schlecht
- Den 5x24 Sucher mit billiger trüber Plastiklinse kann man gleich wegwerfen ebenso die Barlow Linse

Ich bin also Nicht zufrieden, bedenke auf jeden Fall dass du noch ca. 130€ für 3 brauchbare Okulare investieren musst. Die gleiche Montierung kostet bei TS 49€, also wenn man alles zusammenzählt um aus dem Ding etwas brauchbares zu machen - fährst du z.B. bei TS billiger. Der Tubus selbst ist recht brauchbar, zumindest liefert er ein anständiges Bild (für mein laienhaftes Verständnis) - und für die Wolken in den letzten 3 Wochen kann er auch nix <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Gruss,
Jens
 
Abraten würde ich auch!

Hi Zusammen,

abraten würde ich von dem Angebot auch, ich schrieb ja auch, daß gerade ein Cat-Newton für den Anfänger schlecht beherrschbar ist.

Nur sollte man wirklich genau trennen, was an der Ware zu bemängeln ist, und getrennt davon, was an der Werbung zu bemängeln ist.
Berichte wie von Oldbeetle sind wertvoll, allerdings schiesst auch der obige über's Ziel hinaus, weil eben diesem Teleskop bessere Okulare beiliegen. Da stimmt die Rechnung mit 3 neuen Okularen nicht wirklich.

Aber um es nochmal ganz klar hinzustellen: Der Käufer (als Anfänger) bekommt eine viel zu schwache Montierung und ein Teleskop, welches er kaum justieren kann, welches aber durch den Transport dejustiert sein dürfte.
Unjustiert kann das Gerät keine ordentliche Leistung entwickeln und enttäuscht durch unscharfe Bilder. Hinzu kommt die unzulängliche Montierung. Das Teleskop wird dann zu einem Fehlkauf, der dem Käufer die Lust am Hobby nimmt. Oftmals für immer.

Clear Skies
Sven

 
Dito, und Ergänzung...

Hi Sven.

In deiner Aufzählung hast Du einen wichtigen Faktor vergessen:

Unjustiert kann das Gerät keine ordentliche Leistung entwickeln und enttäuscht durch unscharfe Bilder. Hinzu kommt die unzulängliche Montierung.
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Und dann kommt noch der Faktor dazu: die Versprechungen der Werbung! ("Profigerät", "430x", und natürlich die voll geilen Astrobilder!)

Zusammen mit der Enttäuschung (und dem Gefühl, "über den Tisch gezogen" worden zu sein) ist dann der Astrofrust 100%ig vorprogrammiert!

Kommt aber einer, der "ehrlich aufgeklärt" wurde, oder über das entsprechende Vorwissen verfügt - einer also, der die übermässige Werbung ignoriert & weiss, was er von dem Teleskop (bzw. dem Gesamtsystem) erwarten kann/darf, dann muss dieser nicht zwingend von dem Teleskop enttäuscht sein.
(Bester Beweis hierfür ist der Tschibo-Torpedo, oder das Lidl-Scope)
 
P.s. oder ganz einfach:

Gib' mal bei Google folgende Begriffe ein:

Teleskop + "maximal sinnvolle Vergrösserung"

Das Wissen ist vorhanden - für diejenigen, die danach suchen.
Und die Suche ist nicht schwer - aber viele Leute sind einfach zu träge geworden - in der heutigen Zeit, wo einem alles auf'm silbernen Tablett aufgedrängt wird...

(Einstein hat dazu mal gesagt: "die Summe aller Inteligenz auf Erden ist seit je her konstant - aber die Anzahl der Individuen steigt.")

 
Re: P.s. oder ganz einfach:

Hallo Allesamt,

wie ich bereits heute "wo anders" erwänt habe, ist dieser Händler nicht schlimmer als die großen Teleskophersteller, also warum gerade auf ihn losgehen???
Nehmt euch doch einmal die großen Markenrepräsentanten und Hersteller vor, welche einen noch größeren Unfug propagieren als der, der hier zur Diskussion steht - der hier schreibt: Öffnungsdurchmesser 150mm und max. Vergrößerung 430x
Das ergibt eine Austrittspupille von 0,3489mm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> und ist somit weniger Unfug, als die technischen Daten bei Celestron (0,267mm) und Meade(0,28mm) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

C.S.

Johann
 
Hmm..

Hi Johann!

Naja, das was "die grossen" da machen - also den "Billiganbietern" gleichzuziehen - das ist nicht korrekt! Da hast Du schon recht!
Auch wenn die Vergrösserungen MÖGLICH sind, sind sie nicht sinnvoll; diese Tatsache wird verschwiegen, und zwar bewusst! (zumindest bei Celestron & Meade..)


Jedoch sind die "Billiganbieter" bei ebay auch nicht mehr gerade sooo billig, denn die Preise im Fachhandel sind in den letzten paar Jahren massiv gepurzelt!

Und, dass (wie der Anbieter in Ebay behauptet) solche "Profigeräte" oft über 2'500.-€ kosten, ist schlichtweg EINE LÜGE!

Geräte, welche die angepriesene Leistung erfüllen, also "Profigeräte" sind (btW: wer ausser den Händlern ist hier Profi?? ich Meine die Klasse der Tak, Lomo, Intes-Micro, ...) kosten vielleicht >2000.-€, aber das angebotene Gerät gehört weiss Gott NICHT ZU DEN SOLCHEN!


Dazu muss ich noch folgendes anmerken:

ich persönlich würde die 0,28mm AP an einem f/15 Meade FH (mit Meade-Okularen.. Plössl?) den katadioptrischen 0,34mm mit unbekannten Okularen allemal vorziehen...!!!
(alleine schon des Wiederverkaufswertes wegen.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )
 
Re: Leute, werdet mal sachlicher

hi folks, hi svem,

im prinzip hast du schon recht. ich glaube aber, dass diese kleinen änderungen im angebot nur aus schlechten absatzzahlen resultieren.

dieses "handelshaus" liegt bei mir um die ecke und genießt einen eher zweifelhaften ruf.

ein händler, der in einer persönlichen email zugibt, von der materie keine ahnung zu haben - seine werbung aber derart gestaltet, dass er als profi erscheint kann nach meinem dafürhalten keine redlichen absichten haben. dieses belegt ja auch seine antwort bezüglich des preises.

im übrigen: wer kauft schon teleskope im küchenstudio?
naja, dieses posting soll im übrigen aber auch keine fortführung der prieserdiskussion werden.

die teleskope mögen ja durchaus brauchbar sein, trotzdem sollte sich der anfänger an einen fachhändler wenden, der ihn dann individuell beraten kann und vor allem auch nach dem kauf noch den nötigen support liefert.
 
Re: Leute, werdet mal sachlicher

Hi,

gibt es nix zu sagen dagegen oder??

da zahlst du sonst schon fast für den Tubus ohne Monti einen Tausender <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

C.S.

Johann
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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