Ein Fujinon 7x50 zum 10x50 konvertieren ?

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harald_eck

Mitglied
Hallo,

manchmal frage ich mich, ob ich nicht mit einem 10x50 Fuji bei meinen Terassenbedingungen besser dran wäre...
so mit einfachem Zing des astronomischen Zauberstabs zu neuen Okularen kommend ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Aber im Ernst, wäre so ein Umbau überhaupt durchführbar und dann noch im vernünftigen Rahmen bezahlbar?

freundliche Grüsse
cs
Harald
 
Hallo, vielleicht beantwortet es nicht richtig deine Frage.
Wenn ich könnte würde ich meines von 10 auf 7fach konvertieren. Grund ich brauche für Deepsky keine hohe Vergrösserung (gilt jetzt für Fernglas)und Zittern tut es auch weniger.
Gruß Erich
 
Hallo Erich,

war das ein Tauschangebot ? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Einen schnelleren und vernünftigeren Umbau könnte ich wirklich nicht haben, und zwei Glückliche gehen abends vom Acker, Tübingen liegt ja fast in Wurfweite der Alb ...

freundliche Grüsse
cs
Harald
 
Sorry das war wohl ein Missverständniss mein Fernglas ist Marke Weltblick, ich bezog mich auf die Vergrößerung.
Aber wenn du trotzdem tauschen willst :-)
 
Aber im Ernst, wäre so ein Umbau überhaupt durchführbar und dann noch im vernünftigen Rahmen bezahlbar?
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Hallo Harald,

mir geht es ähnlich: Ich hätte auch lieber das Fujinon 10 x 50 als das Fujinon 7 x 50, weil es am hellen Himmel Mitteleuropas als Astroglas wesentlich häufiger einsetzbar ist. Soweit ich aber weiß, handelt es sich bei den beiden Fujinon-Gläsern um grundverschiedene Optik-Konstruktionen, bei denen sich nicht nur die Okulare voneinander unterscheiden. Frag doch aber mal beim Generalvertreter der Fujinon-Gläser nach?!

Gruß

Serenitatis
 
Hallo,

Stichwort "Himmel". Genau deshalb wartete ich rund 12 Jahre bis Fujinon ein 10x50 FMT-SX gebaut hatte. Dieses kaufte ich dann vor einem Jahr. >7mm AP sind zu viel bei unserem Himmel. Das beweist mir mein 11x80 Glas von Vixen.
Im 10x50 Fujinon sehe ich die Sternhaufen und viele Nebelhafte Objekte deutlicher als im großen Glas. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> Deshalb bleibt mein 11x80 derzeit im Koffer liegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.

Unter einem richtig gutem Himmel kann man sich im 10x50 fast nicht sattsehen!

Leider ist die Frage damit auch nicht beantwortet! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Kauft das 10x50!

Viele Grüße
Sulaco
 
Hi Harald,

ich hatte die gleiche Frage mal mit einem Bresser Corvette 7x50 (hat auch damals 300 DM gekostet). Das ging nicht, obwohl es ein Bresser Corvette 10x50 gibt. Offenbar werden da nicht einfach die Okulare getauscht wie beim astronomischen Fernrohr.

Ich frage mich sowieso, warum es so wenige Ackerpiekser mit Wechselokularen gibt. Waere doch auch fuer diejenigen interessant, die sich nur den blauen Planeten aus der Naehe anschauen, und von daher haette das doch Marktpotential. Bei voller optischer Leistung im Vergleich zu diesen leidigen Zoom-Latifundienbohrern.
 
Hallo Sulaco,
Im 10x50 Fujinon sehe ich die Sternhaufen und viele Nebelhafte Objekte deutlicher als im großen Glas. Deshalb bleibt mein 11x80 derzeit im Koffer liegen .
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Aber sollte nicht eigentlich den Vixen wegen 80mm öffnung denn Himmel deutlicher zeigen als 10*50 Fujinon?
Weil immerhin eine hat 50mm öffnung und der andere 80mm öffnung. Oder gibts andere kriterien damit kleine fernglas mehr zeigt als größe Fernglas?
Mit freundlichen Grüßen
Cihan
 
Aber sollte nicht eigentlich den Vixen wegen 80mm öffnung denn Himmel deutlicher zeigen als 10*50 Fujinon?
Weil immerhin eine hat 50mm öffnung und der andere 80mm öffnung. Oder gibts andere kriterien damit kleine fernglas mehr zeigt als größe Fernglas?
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Hängt von verschiedenen Faktoren ab:

- Freihändig ist ein 80er-Glas wohl zu schwer. => Die Wahrnehmung sinkt im Vergleich zum kleineren Glas.
- Die Qualität der Fujinon-Gläser ist überragend. => Mehr Öffnung bedeutet daher leider nicht automatisch auch mehr Leistung.

Gruß

Serenitatis
 
Hallo zusammen,

@Alle
vielen Dank für Eure Antworten und Euer Interesse.

@Serenitatis
Wie bereits "befürchtet" liegt der Fall vermutlich nicht so einfach, dass "nur" zwei Okulare getauscht werden müssten, ich werde über die Feiertage mal Fujinon anmailen, aber lieber frage ich zuerst im Forum bevor ich mich auf den Gang durch die Institutionen mache ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


@Sulaco

"7mm AP sind zu viel bei unserem Himmel"

Jein, nicht prinzipiell, ich habe auch ein 10x70 Fujinon und das Glas hat eine hervorragende Abbildungsleistung und ist ein Leckerbissen, ist nur eben leider für Freihandbeobachtungen mir deutlich zu schwer, ich schaue schon voller Begehrlichkeit auf eine gute Stativlösung (z. Bsp. ICS Bino Mount oder ähnliche), wohltuend wirkt hier die 10fache Vergrösserung und die Qualität der Optik. In meinem Fall wäre aber wohl ein ebenfalls sehr gutes 10x50 die bessere Ergänzung, diese "Erkenntnis" ist der Hintergrund meiner Anfrage. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

freundliche Grüsse
cs
Harald
 
Hallo liebe Beobachter,
hier mal im Laufe der Jahre die Bino-Abstufungen (alles mit Stativ), 7x50, 20x70, 30x80, 25x100 (Zeitraum 1963 bis Gegenwart), möchte den 25x100 nicht mehr hergeben, den 30x80 z.B. habe ich seit 1977 und den 7x50 und 20x70 habe ich vor vielen Jahren verscherbelt. Jetzt (durch Ebay) 8x30 sowie 10-30x50. Bin auch damit zufrieden, für den schnellen Einsatz ist das Vario ideal !!

Gruß
Günther
 
Hallo,

Bei mir zählt oft der schnelle Blick zum Himmel. Deshalb fahre ich auch nicht unbedingt immer aufs Land zum beobachten. Aber auch dort machen einem die Lichtglocken über bewohntem Gebiet zu schaffen. Einen Vergleich unter Top Himmelsbedingungen habe ich noch nicht durchgeführt, was aber noch kommen wird.

Aber ich bezweifle, dass sich bei unserem Durchschnittshimmel die Augenpupille noch auf 7mm öffnet. Ich denke, in Deutschland wird dies selten erreicht. Wenn nun mein Fuji 5mm AP bringt, und sich meine Augen auch so weit öffnen, bringt mir das Glas volles Licht. Aber bei meinem Vixen mit 7,3mm AP und Augenöffnung von 5mm verschenke ich eben 2,3mm weil das Licht nicht mehr áuf die Netzhaut gelangt. Deshalb muss das 80ér Glas nicht unbedingt besser sein!

Serenitatis hat auch recht, danke für die Antwort!

Wenn jemand Erfahrung hat, wie weit und wo sich die Augen noch in Deutschland öffnen können bitte ich um Antworten.

Noch was zur Beobachtung von Komet Machholz:
Im Fuji 10x50 FMT-SX sah ich nahe M45 deutlich zwei Schweife, bei 3 weiteren Gläsern 56mm und 60mm und meinem 80mm sah ich zur gleichen Zeit 1 Schweif!

Zu Okularwechsel:
Ich denke, die Stickstofffüllung wird sich nicht darüber freuen wenn die Okulare weg sind. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Viele Grüße,
Sulaco
 
Hallo Harald!
Ich denke, es zu verkaufen und ein Neues 10x50 zu kaufen oder zu tauschen wäre die bessere Wahl, umbauen wird wahrscheinlich mehr kaputt machen und kosten; Schließlich ist es ein Serienprodukt.
CS
Hans
 
Hallo Hans,

sehe ich mittlererweile genauso <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Da war nur so eine vage Hoffnung, a la vom Binoctem zum Dekarem sinds zwei getauschte Okulare (habe ich mal gelesen, ohne Anspruch auf Richtigkeit ... ), so "einfach" wirds hier wohl eher nicht werden, wie gesagt ich hake nach und melde mich dann später wieder, kann aber dauern.


freundliche Grüsse
cs
Harald
 
Hallo,

ich habe auch ein Fujinon 7x50, und ich haderte auch mit der Austrittspupille. Es ist in Deutschland bei Nacht meist einfach zu hell...

Ich habe mir dann als zusätzliches Glas ein Miyauchi 20x77 gekauft (gebraucht). Seither denke ich nicht mehr über das 7x50 nach - ich verwende es nur noch, wenn ich in den Urlaub fliege - dort ist der Himmel dunkel, und ich brauche kein Stativ, weil eben 7x aus der Hand gut zu bewältigen ist - und das ist der wirkliche Vorteil eines 7x50!!!

Ehrlich gesagt: der Unterschied zwischen einem 7x50 und 10x50 dürfte nicht so groß sein, daß man darüber schlaflose Nächte verbringen müsste. Wenn man mehr sehen möchte: Objektivdurchmesser vergrößern!!!

Viele Grüße

Synosontis
 
Ehrlich gesagt: der Unterschied zwischen einem 7x50 und 10x50 dürfte nicht so groß sein, daß man darüber schlaflose Nächte verbringen müsste. Wenn man mehr sehen möchte: Objektivdurchmesser vergrößern!!!
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Hallo!

Das Lustige ist ja, dass man - natürlich rein theoretisch!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> - nie genug Ferngläser haben kann... Ich hatte mir gerade das Fujinon 7x50 zugelegt, als das 10x50 auf dem Markt erschien. So hat jedes Glas seine Vor- und Nachteile...

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Viele Weihnachtsgrüße

Serenitatis
 
Aber ich bezweifle, dass sich bei unserem Durchschnittshimmel die Augenpupille noch auf 7mm öffnet.
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Es ist zwar richtig, daß die Dunkelanpassung unter aufgehelleter Umgebung leidet. Aber nicht in Folge der geringeren Pupilengröße, sondern auf Grund von biochemischen Vorgängen im Auge (näheres siehe is 42). Die Pupillengröße kann man im Dunklen mit einem Satz Spiralbohrer auf 0,5 mm Genauigkeit prüfen: Wenn es einem gelingt, mit dem Bohrer einen einäuigig betrachteten Stern 'zuzuhalten', dann ist der Bohrer dicker als die Eintritspupille. Nach 2..3 Bohrern hat man die Pupillengröße raus.

Probier das mal und vergleiche es mit der Pupille einer dunklen Umgebung. Es ist im Rahmen der Meßgenauigkeit dasselbe.

Ein 10x Glas zeigt trotzdem mehr, weil es den Kontrast erhöht. Nur bei wenigen schwachen ausgedehnten nebligen Objekten ist an sehr guten Standorten ein 7x Glas im Vorteil. Aber das wiederum hält man ruhiger, auch etwas.
 
Hallo Uwe,

das ist ja eine einfache Möglichkeit!

Falls es irgendwann mal wieder ein "Beobachterwetter" geben sollte werde ich das mal machen!
Ich weiß wirklich nicht, wie weit sich meine Pupille öffnet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />. Gibt es im Forum eine Seite wo dieses Thema behandelt wird (hier ist das Thema eigentlich falsch)?

Vielen Dank und Gruß,
Sulaco
 
Hallo zusammen,

habe von Fujinon eine mail erhalten die meine Frage beantwortet, in summa kommt man dabei aber auf über 550.- Euro. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Na, dann wird eben das sehr gute 7x50 unverändert bleiben und mein Jenoptem 10x50W steht weiter, wie es das auch verdient hat, in hohen Ehren. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Weit mehr schmerzt mich dieser Tage das jede astronomische Sehensfreude verhindernde Schmuddelwetter.

cs
freundliche Grüsse
Harald



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Mail von Fujinon (den Zeichensatz hats ein wenig gebeutelt):

Guten Tag Herr Eck,
ich denke der Umbau macht Wirtschaftlich keinen Sinn.
Die Okulare müssen gewechselt werden, diese Kosten ca. 400€ + Arbeitszeit ca. 150€ + Versandkosten.
Denke da ist man mit einen Neukauf besser bedient, Garantie, Sie könne das 7x50 weiter benutzen etc..
Falls Sie noch fragen haben bitte melden Sie sich.


Mit freundlichen Gruessen/Best regards

André Guettler
TV, CCTV ,Bino-Service
Fujinon

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