Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont.

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oldbeetle

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Hallo,
Vor ca. 3 Wochen habe ich den Fehler begangen, als absoluter Anfänger, ein eBay Teleskop (114/1000 Newton auf "vermutlich" einer EQ-1) zu kaufen. Seit meinem Kauf haben mir viele Leute in diesem Forum sehr dabei geholfen (noch mal vielen Dank nach Norddeutschland) über den Schmerz hinwegzukommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> und mir grundlegend dabei zu helfen das Beste aus der Situation zu machen, im Einzelnen war das der Zukauf besserer Okulare bei TS mit sinnvollen Vergrößerungen etc ... ich denke, wenn das Hobby nachhaltig Freude bereitet werde ich mir ein besseres Teleskop anschaffen, bis dahin habe ich noch einige Fragen bezüglich der Auf- und Einstellung der Montierung die mir bisher auch nicht meine ca. 6-8 Bücher beantworten konnten die ich mir gekauft habe, noch diverse private Web-Sites auf die teilweise in unterschiedlichen Foren verlinkt wird...irgendwie fehlt mir immer noch eine Kleinigkeit. Vielleicht kann mir einer von Euch sagen wo es fehlt, bzw. was ich falsch mache und mir ggf. DEN Tip geben wo ich genauere Infos finde...momentan gehe ich wie folgt vor:
1) Azimut lockern, und Stativ mit einem Bein nach ungefähr Norden ausrichten.
2) Teleskop nach Norden eindrehen, und Azimut festschrauben.
3) Polhöhe auf geograph. Breite einstellen (Heidelberg ca. 49,5°) und feststellen.
4) Die RA Achse soll jetzt zum Polarstern zeigen...soweit so gut.
5) Das ganze "Gebilde" sieht jetzt so aus: RA Achse zeigt so in etwa auf Polaris, Tubus bzw. die Decl. Achse zeigt auf 0° daher zeigt auch der Tubus nach "Norden", Tubus-Montierung und Gewicht bilden jetzt eine Linie wobei das Gewicht unten ist. Der Winkel von Tubus und der Erdoberfläche entspricht der Polhöhe.
6) Die RA-Achse ist bei mir drehbar, die Decl. nicht.
7) Aus einem "Himmelsatlas" entnehme ich die Koordinaten von Polaris, und stelle insbesondere die Decl. Achse auf ca. 89,5° ein....ist das richtig? Die RA-Achse zeigt immer noch auf den Polarstern...wenn ich jetzt die ca. 90°Decl. einstelle dreht sich der Tubus in so weit als dass er jetzt parallel zur Erdoberfläche ist, und nicht mehr nach oben zeigt sondern quasi geradeaus...

Das ist doch falsch was ich da mache, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Hilflose Grüße aus Heidelberg,
Jens
 
Hallo Jens,

so groß kann der Fehler mit dem Newton eigentlich nicht gewesen sein.
So lange Du mit der EQ 1 nicht fotografieren ( nachgeführte Fotografie deutlich mehr als eine Sekunde) willst, kann man mit dieser Monti auch leben. Sicher wirst Du, wenn Du das Hobby länger betreibst, Dich nach einer besseren Monti umschauen.
Jetzt aber zu Deinen 6 Punkten.
Punkt 1-4 ist in Ordnung. Die Aktionen, die dann folgen, kann ich nicht so richtig nachvollziehen. Im Prinzip ist Deine Monti jetzt doch eingenordet. Wenn Du Dein Teleskop auf ein Objekt richtest, brauchst Du nur den RA Antrieb zu drehen und das Objekt bleibt im Sichtbereich. Sicherlich mußt Du ab und zu auch den DEC Wert korrigieren. Aber das liegt daran, daß es unmöglich ist, die EQ 1 genau einzunorden.
Gleiches trifft auch zu, wenn Du vorhaben solltest, mit Hilfe der Skalen etwas zu finden. Das ist mit einer EQ 1 einfach nicht möglich. (keine Möglichkeit der genauen Ausrichtung, Ablesegenauigkeit der Skalen zu gering).
Vielleicht konnte ich Dir etwas helfen. Wenn nicht, versuche doch bitte die Punkte 5 und 7 noch einmal darzustellen. Ich verstehe nicht wo Du da hin willst, was das Ziel dieser Punkte ist.
Wenn ich es richtig im Gedächtnis habe, läßt sich die DEC Achse über den Antrieb nur um einen gewissen Bereich verändern. Wenn der nicht ausreicht, mußt Du die Verriegelung lösen (kleiner schwarzer Drehknopf), DEC Achse in die gewünschte Richtung und wieder Schraube anziehen.

M.f.G.

Hans-Ulrich
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hi Jens,

tja, ich würde sagen, Du hast mehrere Anleitungen zusammengenommen und umgerührt.
Also Dein Teleskop scheint schonmal nicht richtig zu stehen. Warscheinlich steht die Montierung eben gerade nicht nach Norden, sondern nach Süden.
Beachte folgendes: Wenn Du an der DE-Skala 90° Einstellst, dann muß der Tubus ebenfalls auf den Polarstern zeigen. 89 komma irgendwas kann ja kein Mensch exakt einstellen, ist aber die DE-Position von Polaris.
Der Tubus muß dann also aufrecht nach norden zeigen. Wenn Du jetzt in RA das Teleskop bewegst, dreht sich das Teleskop zwar um die Längsachse und um die Montierung, aber es zeigt immer noch in die selbe Richtung, nämlich zum Polarstern.
So steht das Teleskop dann richtig.
Von da an solltest Du die Skalen einfach vergessen! Orientiere Dich mit einer Sternkarte am Himmel.
Schwenke Dein Teleskop, indem Du die Klemmschrauben für RA und DE löst in die gewünschte Richtung. Sobald Du Dein Wunschobjekt ungefähr im Sucher siehst, drehst Du die Klemmschrauben sanft an, so daß das Teleskop nicht wegkippt. Nun machst Du den Rest mit den beiden biegsamen Wellen für die Feineinstellung.

Clear Skies
Sven
 
Hallo Hans-Ullrich & Sven,

Also ich denke mein Problem liegt an der DE-Achse. Wenn die RA-Achse nach Norden zeigt mit einer Neigung die der eingestellten Polhöhe entspricht, dann zeigt die DE-Achse bei mir 0° an, d.h. der Tubus bildet eine Linie mit der RA-Achse, Gewicht unten etc...
Wenn ich jetzt den Tubus um die DE-Achse auf 90° drehe dann zeigt er nach links oder nach rechts, aber eben nicht mehr nach Norden.
Um ihn ebenfalls nach Norden auszurichten und dabei eine DE-Einstellung von ca. 90° zu verwenden, muss ich ihn erst mit der RA-Achse auf eine der beiden Seiten legen. Um ihn jetzt parallel zur RA-Achse (zeigt ja nach Norden) zu stellen reicht jedoch eine DE von ca. 40° (zumindest zeigt das die Skala an)...Die ganze Konstruktion sieht jetzt so aus (Wagerecht): Tubus mit DE auf ca. 40°, Montierung auf Polhöhe eingestellt, und Gewicht....vielleicht liegt das an meiner Skaleneinteilung der DE-Achse...oder muss man die geographische Breite eines Ortes von der Decl. eines Objektes abziehen?
Schade, dass in allen Büchern dieser interessante Teil nur als Text beschrieben ist, und nirgendwo ein paar Fotos zu finden sind. So sieht das zumindest bei mir aus:

Link zur Grafik: http://www.arcor.de/tp/homepage/visitenkarte/pages/jens.kappauf/bild.jpg


Verwirrte Grüße,
Jens
 
Hi Oldbeetle,

ich glaube ich sehe ein Licht am Ende des Tunnels...
Die Skalen der beiden Achsen sind einstellbar, d.h. Du kannst die Skalenringe bei feststehenden Achsen drehen, denn darum geht es ja, markantes Objekt anvisieren, dessen Positionsdaten an den beiden Teilkreisen einstellen.

Na gut, das ist die Theorie, wie die anderen schon sagten, sittlichen Nährwert hat es bei den kleinen Montierungen mit ungenauer Skaleneinteilung nicht.

 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hallo

ich hatte auch so meine Schwierigkeiten. Vielleicht hilft dies:
http://www.svenwienstein.de/HTML/montierungen.html

Die Dec und RA Skalen habe ich bisher nicht beachtet (vergiss erstmal die Skalen, einzig die Polhöhe stell auf Deinen Breitengrad ein ca.49 Grad-Heidelberg), RA Achse nach Norden, Gegengewicht zeigt nach Süden, Tubus steht nach oben zeigend Richtung Norden.
Für visuelle reichte dies immer. Obwohl ich auch im Dec nachkorrigieren musste. Mit einer Einnordung werde ich mich noch beschäftigen....
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hallo, vielen Dank für die Rückmeldungen,

Sven Wiensteins Seite kenne ich fast schon auswendig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Ich denke auch dass das Gewicht nach "Norden" zeigen muss, was ich nicht bestätigen kann ist, dass die DE-Skala drehbar ist, ich meine ich kann natürlich über die DE-Achse drehen, nur die Skala selbst ist fest. Ich lese nur immer dass bei einer Einnordung die RA-Achse auf den Polarstern zeigt, und die DE-SKALA die Deklination des Polarsterns anzeigt...wenn ich die RA-Achse nach norden ausrichte sehe ich auf meiner DE-Achse nur Quatsch..wenn ich versuche sie auf ca. 90° zu stellen zeigt sie entweder nach links oder rechts (den Tubus meine ich), wenn ich die RA-Achse "schief-lege" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> dann zeigt bei einer DE von 90° der Tubus nach "hinten" = Süden bzw. direkt auf den Boden vor meine Füße...vielleicht stelle ich mich auch nur blöd an, oder die Beschriftung meiner nicht drehbaren DE-Skala ist unsinn...vielleicht hätte ich meine Teleskop doch gleich bei TS kaufen sollen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
Wie dem auch sei, viele Grüße aus HD und frohe Weihnachten...
Jens
PS: Vielleicht kann mir jemand ein Foto seiner ausgerichteten Montierung schicken, am Besten mit einer Vergrößerung der DE-Achse ???? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Skala falsch!

Hi,

ich nochmal...
Also ich würde sagen: DE-Skala falsch angebracht. Das passiert so manchem Hersteller, ist nichts neues. Es hat auch schon Montierungen gegeben, in der die Zahlen in die falsche Richtung größer wurden, usw.

Übrigens: Glaube ja nicht, daß diese Montierung nur von TS geliefert wird. Die Dinger kommen alle aus der gleichen chinesischen Kanonengießerei.

So. Dein Bild schaut ja "durch die RA-Achse hindurch", wenn da ein Loch drin wäre. Die Stellung ist genau dann so richtig, wenn im Rücken des Fotografen der Polarstern steht. Das Teleskop schaut ja auch in die Richtung. Drehe ich dann an der Feineinstellung deren Schnecke unten im Bild zu sehen ist, so wird das Teleskop in RA bewegt, und zeigt doch immer auf den Polarstern. Dann ist es korrekt, egal, was für ein Mist auf die Skala gedruckt wurde.
Übrigens sind auf dem Bild schön die beiden Achsklemmungen zu sehen. Die Schraube, welche über die RA-Skala (mit der Stundenteilung) ragt, ist die RA-Klemmung, die gleich aussehende rechts davon ist die DE-Klemmung.

Also Fazit: Du hast das Gerät die ganze Zeit richtig aufgestellt.
Tja. Von jetzt an einfach die Skalen vergessen und beobachten!

Clear Skies
Sven


 
Re: Skala falsch!

Hallo Sven,

das mit dem <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> in Verbindung mit TS war eher positiv gemeint...ich bin mir das relativ sicher dass ich mir damit einen Haufen Ärger erspart hätte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Was die Montierung angeht, da bin ich ja beruhigt...oder auch nicht...denn ich hatte schon vor die Teilkreise zu benutzen...
Weihnachtliche Grüße,
Jens
 
Re: Skala falsch!

SORRY klar zeigt das Gegengewicht AUCH nach Norden.
Aber das Bild von Toni zeigts ja prima.
 
Re: Skala falsch!

Hallo Jens,

das mit den Skalen... also... laß mal stecken.
Die funktionieren nur ganz grob. Meine Gm-8 hat Skalen mit gut dem 4-fachen Durchmesser. Trotzdem sind mir diese noch recht grob.
Du hast bei 1000mm Brennweite bei den üblichen 1,25" Okularen um 25mm etwas mehr als 1° Gesichtsfeld am Himmel. Wenn nun die Skalen aber gerade mal auf 5° ablesbar sind...?
Die meisten Leute geben die Sache mit den Skalen bald auf, weil man über Star-Hopping (also anhand von Sternkonstellationen) sicherer ans Ziel kommt.

Clear Skies
Sven
 
Hallo Oldbeetle,
deine Dekl.Skala ist definitiv um 90° verdreht. Versuch mal, ob sie tatsächlich verschraubt, vernagelt, verklebt usw. ist, oder einfach nur besonders schwergängig! Dann musst du in Punkt 7 nicht den Tubus drehen, sondern nur die Skala bei festgehaltenem Tubus.

Gruß
Karl-Heinz
 
Hallo zusammen,
das mit dem Skalen benutzen rührt vielleicht daher, dass ich bisher noch nicht zum Beobachten kam (wolken), und mich stattdessen nur mit der Theorie, d.h. dem lesen von einigen KOSMOS Büchern beschäftigt habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> (das Sonderheft von SuW ist hierbei super toll, danke für den Tip)...was die Skala angeht habe ich gestern lange an meiner Montierung "geschraubt", die DE-Skala, wie im übrigen die ganze Montierung ist an den Gelenken, Schnecken - einfach fast überall wo es mechanisch wird - mit einer Mischung aus Honig, altem Frittenfett, Uhu, Haargeel, ach keine Ahnung - vermutlich eine Art Schmierung die so zäh ist um über die Verarbeitungs-"Qualität" hinwegzutäuschen, überzogen.
Habe es aber tatsächlich geschafft die DE-Skala auf 90° zu drehen...steht jetzt die RA-Skala aufrecht, die RA-Achse nach Norden, das Gewicht hängt unten, der Tubus zeigt nach Norden - dann steht jetzt auch die DE-Achse auf 90° ...ich denke dass muss es dann gewesen sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Eine klitzekleine Frage noch: Wenn ich die Montierung jetzt gen Norden ausrichte, die RA-Achse dann quer auf eine Seite lege (siehe mein Foto) und jetzt z.B. die DE-Achse auf 50° einstelle dann zeigt doch jetzt mein Tubus kerzengerade, waagerecht nach vorne, oder? Wie stellt man dann ein Objekt < 50° DE ein? Er würde ja dann bei unveränderter RA-Achse auf den Boden zeigen...ich kanns einfach nicht lassen mit den Skalen, sorry Sven, aber ich MUSS es verstehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Auf jeden Fall hab ich gelernt dass die Montierung wirklich das A und O ist, denn mit einem 114er Tubus, einem schweren Okular ist das ganze bei mir schon recht wackelig, und ich glaube nicht nur Stativbedingt...wenn ich auf der Suche nach einer stabilen Montierung bin, die auch vielleicht mein Nachfolgeteleskop (MAK66 o.ä.) gut tragen soll, ich (noch) keinen Wert auf Fotografie lege, Skalen will, einen Polsucher, das ganze noch einigermaßen transportabel sein soll, idealerweise bereits mit Motorsteuerung ausgestattet ist (bzw. sich eine hochwerige nachrüsten läßt) welche Montierung würdet ihr dann empfehlen...momentan habe ich meinen Sucher gen Vixen GP (nicht E) und auf die H-EQ5 ausgerichtet, wobei mir bei der EQ5 nicht gefällt dass es keine manuelle Nachführung mehr gibt (wenn ich das richtig verstanden habe)... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Nicht mehr ganz so verwirrte Grüße aus HD, und frohe Weihnachten...
Jens
 
Hallo oldbeetle,
deine Grasbeobachtung hat schon seine Richtigkeit. Wenn du eine Deklination >0 einstellst und die RA-Achse drehst, beschreibt die optische Achse deines Fernrohr einen Kreis (klar, mit Winkeldurchmesser 2*Deklination). Auf diesem Kreis laufen scheinbar auch die Sterne, deshalb führst du ja nach. Ab ca. 50° Deklination (abhängig von deinem Breitengrad) berührt der Kreis den Horizont, darüber gibts Einstellungen, wo das Fernrohr auf den Boden zeigt. Tatsächlich stehen die betreffenden Sterne dann unbeobachtbar unter dem Horizont! (Kleiner Trost: 6 Monate später stehen sie dann zur gleichen Uhrzeit ganz oben) Bei Deklination <50° bleibt der ganze Kreis über dem Horizont, diese Sterne gehen nie unter und heißen deshalb zirkumpolar.

weihnachtliche Grüße
Karl-Heinz
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hallo Jens,

Du musst Dir nun erstmal eine Vorstellung vom "himmlischen Koordinatensystem" machen.
Am besten stellst Du Dir die Einteilung der Himmelskugel mit Kreisen vor.
Es gibt also zunächst die DE Kreise. Sie sind unterschiedlich groß. Der 90° Kreis ist ein Punkt, nämlich der Himmelsnordpol. ebenso ist der -90° Kreis ein Punkt, der Himmelssüdpol. Der 0° Kreis ist Himmelsäquator und der grösste Kreis. Alle Sterne mit gleicher Deklination liegen auf dem gleichen Kreis. Die DE-Kreise sind alle parallel zum Himmelsäquator angeordnet.
Dann gibt es noch die RA-Kreise. Diese Kreise gehen alle durch die Himmelspole hindurch, sind gleich groß (und genauso groß wie der Himmelsäquator). Die RA-Kreise sind gegeneinander gedreht.
Exakt das gleiche System siehst Du am Globus. Hier sind die DE-Kreise die Breitenkreise (+= nördliche Breite, -=südliche), die RA-Kreise sind die Längenkreise. Der Unterschied ist nur, daß Du bei einem Globus von aussen auf das Kreissystem schaust, beim Himmel schaust Du "von Innen", also aus dem Mittelpunkt der Kugel darauf.
Tatsächlich ist es Korrekt, daß gerade der DE-Kreis, der Deiner 90° minus geographischen Breite entspricht, durch den Zenit geht. Der DE-Kreis der Deiner geographischen Breite entspricht geht durch den "Nordpunkt" am Horizont. Sterne innerhalb dieses Kreises sind "zirkumpolar", das heisst, sie gehen nie unter!
Bei uns sind diese Werte "recht ähnlich", 50° und 40°, das sind "nur" 10° unterschied und je nachdem wie das Stativ steht, hält man das dann schnell mal für "senkrecht", was nur 85° sind.

Ach, übrigens, der Nullpunkt der DE-Skala ist klar, der Himmelsäquator, also definiert durch die Erdachse. Die RA-Skala wird am Frühlingspunkt geeicht, daß ist die Position des aufsteigenden Knotens der Erdbahn. An diesem Punkt übersteigt die scheinbare jährliche Sonnenbahn von Süd nach Nord den Himmelsäquator. Liegt im Moment im Sternbild Fische, war aber vor langer Zeit ( 50v. Chr. nach den heutigen Sternbildgrenzen) im Sternbild Widder.
Dadurch, daß diese Punkt wandert, ändern sich die Himmelskoordinaten. Du findest heute Sternkarten, die für das Äquinoktium 2000.0 gerechnet sind, also grob für das Jahr 2000. Ältere Karten sind aber noch für den Standard 1950.0 gerechnet.

Clear Skies
Sven
 
Hallo Karl-heinz & Sven,

Ahaaa, die Deklination ist also relativ vom Himmelsäquator zu verstehen, wobei der Tubus dann bei ca 40° vollkommen wagerecht liegt wenn -> 90° - Breite des Standorts (ca. 49,5°) = 40°. ... oder so ähnlich...
Meine fertig aufgestellte Montierung sieht nun also wie folgt aus, bzw. ich gehe folgendermaßen vor:

1) Stativ ca. nach norden aurichten, 1 Stativbein zeigt zu mir, ich stehe mit dem Rücken nach Süden und schaue ebenfalls nach norden. Auf der Polachse meine 49,5° einstellen.
2) nun den Tubus über die RA-Achse nach z.B. links kippen. Tubus, Montierung und Gewicht bilden dann eine horizontale Linie von links nach rechts.
3) Tubus über die DE-Achse auf 90° stellen, Tubus zeigt jetzt nach oben auf den Polarstern. Azimut anpassen wenn Schritt 1 zu ungenau war.
4) Wenn man jetzt über die RA-Achse hin und her umschwenkt muss der Polarstern unverändert (je nach Genauigkeit der Justierung) stehen bleiben.

Das dürfte dann so richtig sein, oder? Kippt man den Tubus im Schritt 3 nach vorne, d.h. DE-Winkel wird kleiner, dann steht das Teleskop bei ca. 40° DE wagerecht mit dem Boden und zeigt genau nach vorne. Bedeutet dies dass man Objekte mit DE < z.b. 40 ° erst dann sehen kann wenn man auch über die RA-Achse dreht?
Ich denke ich komme der Sache durch Ausprobieren auf die Schliche, mir ist nur wichtig dass meine DE-Skala jetzt bei Ausrichtung auf den Polarstern nicht mehr 0° sondern 90° zeigt nachdem ich sie (mit etwas Gewalt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ) gedreht habe.
Weihnachtliche Grüße,
Jens
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Ich denke dass eure Beiträge auf meine Frage der Einstellung der Montierung fast schon ne Art Referenz darstellen wenn mal wieder ein Anfänger die gleiche Frage stellt...vielen Dank euch allen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hi Jens,

so langsam macht das Sinn.
Also Objekte mit Deklination kleiner als 40° sind nicht zirkumpolar und deshalb theoretisch nur zu bestimmten Tageszeiten überm Horizont, praktisch nur dann beobachtbar wenn zu der Tageszeit auch die Sonne unterm Horizont steht. Daraus folgt, daß diese Objekte nur zu bestimmten Jahreszeiten gut beobachtbar sind.
In der Praxis sollte ein Objekt dann auch möglichst hoch stehen, um aus dem Dunst zu kommen. Deshalb ist auch für den gerade noch zirkumpolaren Andromedanebel der Herbst die beste Zeit.

Clear Skies
Sven
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Aber die DE-Angabe ist doch z.B. im Karkoschka nicht jahreszeitenabhängig...wenn da ein Objekt mit DE = 10° oder so drinsteht dann bedeutet dies dass man es nie sehen kann? Ich meine bei 40° zeigt mein Tubus wagerecht nach vorne - im Sommer wie im Winter....hast du irgendwo einen Link zu einem Foto einer eingenordeten Montierung auf dem man die DE-Skala erkennen kann? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hallo Jens,

sicherlich hast Du recht, die Werte für RA und DEC im Karkoschka sind von der Jahreszeit unabhängig.
Das Problem mit dem Jahreszeit bedingten sehen können und nichts sehen können eines Sternes hängt doch damit zusammen, das der Pol eben nicht genau in der Mitte des Himmels steht, sondern je nach Position des Beobachters mehr oder weniger in Richtung Norden verschoben ist. Da sich die Sterne auf Kreisbahnen um den Pol bewegen, gibt es auch Bahnen, die zum Teil unter dem Horizont liegen (siehe Sven).
Was jetzt das Jahreszeit bedingte sehen betrifft, stelle Dir folgenden Versuch vor:
Du betrachtest einen bestimmten Stern jeden Abend genau zur gleichen Zeit. Dann würde dieser Stern innerhalb eines Jahres einmal (und zwar mit dem aus dem Karkoschka ableitbaren Abstand vom Pol) um den Pol kreisen. Ist die Bahn tief genug, wird sie in einem Zeitraum unter dem Horizont verschwinden und damit schlecht zu sehen sein. Im sichtbaren Bereich ist er natürlich auch an diesen Tagen, nur wenn es dann hell ist, kann man ihn dann wieder nicht zu sehen.

M.f.G.

Hans-Ulrich
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hi,

also ab diesem "Stadium" würde ich sagen: Raus! Auf in die Nacht und beobachten, wie im Laufe vom Stunden sich der Himmel zu drehen scheint.
Wenn man diese Bewegung einmal begriffen hat, und dann überlegt, daß die Sonne einmal im Jahr durch den "Tierkreis" wandert, also entlang der Ekliptik, wird alles klar.
Oder eben mal einen Besuch im Planetarium machen. Der Zeitraffer, der dort möglich ist, macht es noch einfacher erkennbar.

Clear Skies
Sven
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Hallo,
ich glaube ich hab da was besseres (und vor allem wärmer <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> ) Win Star (finde das ist sogar noch ein Tick besser als Cartes du ciel) war gestern Abend sehr geeignet sich die Zusammenhänge mal zu verdeutlichen...hoffentlich wird morgen der Himmel ein wenig klarer damit es endlich mal mit der Praxis losgehen kann.
Grüße aud HD, und vielen Dank!
Jens
 
Re: Einsteigerfrage: Aufstellen einer parall. Mont

Ich glaube ich wohne wirklich in der falschen Ecke von Deutschland...wenn man die Beiträge hier im Forum so verfolgt, dann kann man wirklich was die Beobachtungserlebnisse der letzten Tage angeht neidisch werden...bei uns hat es bis auf eine (sehr kalte) Nacht seit dem 07.12. nicht einmal aufgeklart <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Bin daher bisher nicht viel über das Theoriestadium hinausgekommen...daher die vielen Fragen...für deren Beantwortung ich euch danke...
Gruesse aus HD,
Jens

 
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