Einsteigerfragen (Lichtverschmutzng, Filter, ...)

[Nico_H]

Hi Leute, erstmal danke für die Freischaltung und für euer Engagement in dem Forum hier, stöbere hier schon seit mehreren Tagen herum und habe einiges an Informationen gewonnen

Ich wohne hier im obersten Stock eines Mehrfamilienhauses in einer Kleinstadt mit ~25.000 Einwohnern. Die nächste größere Stadt wäre Ingolstadt (ca. 25 km Entfernung). "Flak"-Scheinwerfer oder große Werbereklamen gibt es hier nicht, allerdings natürlich die Straßenbeleuchtung. Tatsächlich ist ca. 7m - 14m von meiner Wohnung aus eine Laterne.
Die Laterne befindet sich unterhalb meiner Wohnung, ich bekomme also kein direktes Licht ab, nur indirekt (falls überhaupt ? ).

Meine Frage wäre nun ob bei diesen Lichtverhältnissen überhaupt an deep-sky Beobachtung bzw. Fotographie zu denken ist.
Vorläufig ist http://www.astroshop.de/skywatcher-teleskop-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991#tab_bar_1_select mein Favorit (goto / nachführung würde ich nachkaufen), allerdings habe ich die Befürchtung, dass in die 200mm viel zu viel diffuses Straßenlicht einfällt.

Lässt sich das mit Nebelfiltern umgehen?
Falls nicht, lassen sich mit Tricksereien dennoch passable Deepsky-Bilder schießen? Mobilität ist ein Problem bei mir - von meinem Straßen-erleuchteten Himmel wegzukommen wäre schwer. (Wie gesagt, nur Straßenlaternen)

Falls die Nebelfilter tatsächlich funktionieren, gibt es ähnliche Tricks für Galaxien (Filter dürften meines Wissens dafür ja nicht funktionieren)? Reicht durch das stärkere Leuchten vlt. sogar schon digitale Nachbearbeitung?

Hätte vlt. sogar jemand Beispielbilder was unter Wohngegend-lichtverhältnissen alles zu machen ist?

Sorry für den langen Text - ich bin für jeden Tipp und Hinweis dankbar

Mfg Nico

 

[helly]

Hi Nico,

guckst Du hier. Mitten aus München, ca. 25 Laternen vor der Nase und mit Hutech IDAS LPS P2.
Visuell wird Dir aber vermutlich die fehlende Dunkeladaption und das Seeing einen Streich spielen. Müßtest Du ausprobieren.

Gruß,
Markus

 

[watkin]

Hi Nico,

der 8"er ist zu schwer/groß für vernünftige DS-Fotos auf einer EQ5.
Ich interpretiere Deinen Post so, dass Du Fotos aus der Wohnung heraus oder vom Balkon aus machen möchtest (?). Auch das dürfte ziemlich schwierig sein (Seeing).

 

[fquadrat]

Hallo Nico,

der Teleskoptubus ist für die Montierung sehr wahrscheinlich zu schwach, aber DS-Beobachtung ist machbar, wenn auch viele Objekte nicht so gut aussehen wie unter dunklem Himmel. Wenn Du im Stadtzentrum wohnst, sind ie Verhältnisse allerdings deutlich ungünstiger als bei einer Lage am Stadtrand. Die vielen Straßenlaternen arbeiten leider recht gut zusammen, um uns die Sicht zu vermiesen.

Nebelfilter (UHC, O-III) wirken bei Emissionsnebeln oft sehr gut, DS/CLS/LPR usw. dunkeln dagegen zumindest visuell nicht genug ab, um die künstliche Beleuchtung unschädlich zu machen. Ausnahmen sind z.B. Niederdruck-Natriumdampflampen, die man sehr gut schon mittels Neodymfilter unschädlich machen kann, und die auch von einem DS-Filter stark abgeschwächt werden. Letzterer schwächt auch ihre Hochdruckkollegen merklich.

Grüße

fquadrat

 

[Nico_H]

Puh, danke für die Warnungen mit der Montierung, werde mich in diesem Bereich noch genauer informieren.

Ich bin gestern Nacht ein, zwei Stunden mit Fernglas und Kompass durch die Gegend gestromert und hab mich umgesehen. Ich hab wohl ziemlich Glück, wohne am Stadtrand und bin nach ~15 minuten Fußweg auf einem freien Feld einige hundert Meter von meiner Stadt entfernt (ginge auch noch einige Kilometer weiter) - hab sogar eine Sternschnuppe gesehen und Richtung Süden ein freies Blickfeld, die Lichtkuppel der Stadt liegt eher nord-östlich

Ich werd mich zu Anfang mehr auf Planetenfotografie fokusieren bevor ich mich an Langzeitbelichtung wage. Ginge sowas bei kalten Winternächten (-25°C, brr) auch von der Wohnung durchs offene Fenster aus? Ich habe gelesen, dass ich wendern zuerst das Zimmer komplett auskühlen lassen müsste und selbst dann noch Luftwirbel durch Wärmeaustausch hätte, stimmt das?

Helly: Wow, super Bild bei dem Standort(soweit ich das beurteilen kann :super: ) - und ich hatte schon wegen der Straßenlaterne am Stadtrand die Hoffnung aufgegeben

 

[Sternenfee123]

Hi Nico,

Ich werd mich zu Anfang mehr auf Planetenfotografie fokusieren bevor ich mich an Langzeitbelichtung wage.

das geht mit dem 200/1000 auch auf der EQ5. Aber motorisierte Nachführung is eigentlich Pflicht.

Für Deepsky (fotografisch) ist der 8"er aber zu schwer auf dieser Montierung. Da würde ich nen kleineren Newton (max. 6") oder einen Refraktor nehmen.

Ginge sowas bei kalten Winternächten (-25°C, brr) auch von der Wohnung durchs offene Fenster aus?

nö. kannst total knicken. :mauer:

Du mußt schon raus in die Kälte. Und dann sollte der 8"er ca. 2 Stunden Zeit haben, sich an die Eiseskälte zu gewöhnen.

Hast nen Balkon, mit dem Du gen Süden gucken kannst? Für Planeten sind Straßenlampen völlig wurscht, solange sie nicht direkt in das Teleskop scheinen.

Ich fotografier Planeten mit einem 8" f=5 Newton vom Balkon im Großraum Stuttgart. Grusliger Himmel mit mag 4.5 oder auch mal mag 5. Hellgrauer Großstadthimmel halt... Mein Teleskop steht fast dauerhaft draußen. Somit ist es auch immer gut temperiert. Da der Balkon überdacht und an Nord und Südseite zur Hälfte ne Wand hat, brauch ich vor Regentropfen keine Angst zu haben. Ich stell die Montierung einfach direkt an die Ostfront, dort ist es eigentlich immer trocken, auch wenns regnet. Blos bei Gewitter oder Sturm hol ich alles rein...

Daß ich so mießen Himmel hab, sieht man meinen Planeten aber net an. Die Brennweite für Planetenbilder muß man ordentlich aufplustern. So auf 3-5 Meter ist für ne Webcam ideal. Das geht mit Okularprojektion recht gut, zum Einstieg/Reinschnuppern tuts auch ne 3x Barlow.

Hier einer meiner Jupiters mit 3x Barlow und Webcam, ist schon etwas älter, seit ein paar Jahren mach ich Planeten mit DMK und Farbfiltern...

Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/upload/2af9ba-1328201534.jpg

Ich habe gelesen, dass ich wendern zuerst das Zimmer komplett auskühlen lassen müsste und selbst dann noch Luftwirbel durch Wärmeaustausch hätte, stimmt das?

Ja. Planeten reagieren auf minimalstes Seeing durch Warmluft furchtbar. Wenn unter mmeinem Balkon die Nachbarn ihre Terassentüre aufmachen, reicht die rausblubbernde Warmluft, um mir das Bild völlig zu ruinieren... Gottsiedank gehen die früh schlafen und kommen im Winter nicht auf die Idee, mit Schlafsack bewaffnet auf ihre Terasse zu gehen...

Damit Du aus dem Zimmer raus ohne hausgemachtes Seeing fotografieren könntest, müßte das Zimmer bei angenommenen -15 °C Außentemperatur (so wie bei mir aktuell) auch -15°C haben. Und zwar net blos die Luft im Zimmer, sondern auch die Wände, die Decke und der Fußboden. Völlig illusorisch, da steigen Dir die Mitbewohner aufs Dach...

 

[Sternenfee123]

Und nochmal hi,

Hätte vlt. sogar jemand Beispielbilder was unter Wohngegend-lichtverhältnissen alles zu machen ist?

Tagsüber:

Sonne (Baaderfoie vor nem 6"er):
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/upload/f21c92-1328203027.jpg

Sonne (für volle Größe bitte anklicken) mit PST:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/c3323e-1328205887.png

Nachts:

Mond mit Barlow:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/upload/194516-1328202648.jpg

Mondmosaik (für volle Größe bitte anklicken):
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/f492aa-1328202757.jpg

Saturn mit Okularprojektion bei rund 6 Meter effektive Brennweite:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/upload/1aa4c2-1328203189.png

Venus (für volle Größe bitte anklicken) mit Okularprojektion bei rund 5 Meter effektiver Brennweite:

Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/256ffa-1328203515.jpg

Fotoobjektive Huckepack:

M27 (für volle Größe bitte anklicken) mit 500 mm Spiegeltele und EOS 400D, 12x3 min, Dark- und Flatabzug, nur leicht beschnitten:

Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/f31375-1328203815.jpg

Deepsky mit EOS und Fotoobjektiven von meinem Balkon ist (für mich) unbefriedigend. Gradienten, Streulicht, Bäh...

Mit meiner s/w DMK dagegen am 6" Newton geht mit Autoguiding ein bissel was:

M16:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/bbc40b-1328205067.png

M17:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/96cf27-1328205386.png

Supernova in M101:
Link zur Grafik: http://www.bilder-upload.eu/thumb/55bcb0-1328205493.png

Das sind jetzt alles Anfängerbilder, mit mehr Erfahrung (Bildbearbeitung) und besserer Ausrüßtung (gekühlte CCD-Kamera, bessere Montierung) geht viel mehr, kostet aber auch entsprechend ...