Entscheidunghilfe für Teleskopkauf benötigt :)

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Denis2k6

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Hallo Leute

Ich spiele schon länger mit dem Gedanken in das Hobby Astronomie einzusteigen, habe schon einige Bücher gelesen und mich schlussendlich dazu entschlossen mir ein Teleskop zuzulegen.
Nachdem ich soeinige Seiten Studiert und sogar ein Buch dazu gelesen habe, hab ich mich für ein Newton Spiegelteleskop entschlossen - die Objekte im Sonnensystem sind sicherlich interessant, dennoch reizen es mich die im "Deep Space" viel mehr und Ergbeobachtungen kann ich mit meinem Fernglas machen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Natürlich muss man sich bei soeinem Kauf irgendwo eine Grenze setzen - meine liegt vorerst bei ~ 350 €. Ich denke in dem Preisrahmen sollte wohl eines mit einem Spiegeldurchmesser von 150mm drin sein. Nach eingehender Recherche bin ich nun auf folgenden Shop gestoßen: http://www.teleskop-service.de Mir scheint der Händler sehr seriös und als ob er wirklich was von der Sache versteht und den Leuten nicht einfach nur etwas "andrehen" will. Hier meine erste Frage, kennt ihr den Shop und ist er zu empfehlen?

Der selbe Anbieter verkauft seine Teleskope - teilweise deutlich günstiger - bei ebay. Nun frage ich mich ob sich soetwas wie http://cgi.ebay.de/Teleskop-1400mm-150mm...1QQcmdZViewItem
lohnen würde. Ein anderes Angebot wäre z.B:
http://cgi.ebay.de/Teleskop-Newton-150-7...2QQcmdZViewItem
Der Unterschied scheint ja in erster Linie bei der Montierung und der Brennweite zu liegen. Ich hab leider mein Buch grade nicht finden können und weiß nicht mehr genau wie das mit der Brennweite war. Könnt ihr mir da vielleicht auf die Sprünge helfen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Alles in allem hätte ich gerne ein Teleskop und kann mich - wie immer - nicht entscheiden! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Vielleicht habt ihr ja den ein oder anderen Tip für mich.
 
Hi Denis

Bist Du mobil? D.h. kannst Du zB mit dem Auto in Richtung dukler Himmel fahren?

Oder wohnst Du am Land? oder mitten in einer grossen Stadt?

Das wäre wichtig zu wissen.

Ansonsten empfehle ich Dir die Einstiegsseiten von den Usern Sven und Antares zu lesen (schon zig fach hier im Forum verlinkt), diese sind gut geeignet für den Einstieg.

Teleskop Service ist ein guter Händler aber es gibt auch etliche andere Händler die gute Preise machen und gutes Service liefern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Also erst mal einen Überblick machen wen es so aller gibt am Astromarkt.

lg

Mathias
 
Hi Dennis,
das erste Gerät ist ein "katadioptisches" und daher m.M.n. nicht einsteigerfreundlich. Das wäre das 2. verlinkte besser.

Formuliere Deine Forderungen an das Gerät, informiere Dich über die Charakteristika der jeweiligen Teleskoptypen und überprüfe die Erkenntnisse vor dem Kauf live bei Sternfreunden.
CS
 
also ich habe mir auch ein spiegeltelskop zu gelegt mit spiegeldurchmesser 155mm qalität muss nicht immer teuer sein meins is von seben auch eine gute firma für 285 euro geh mal auf <a href="www.astroshop.de" target="_blank">Web Seite</a> da wirst du garantiert fündig mfg
 
meins is von seben auch eine gute firma
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />

Also ohne Dir nah treten zu wollen, aber so kann man das wirklich nicht stehen lassen. Eigentlich fällt mir kein Teleskophersteller ein, der schlechtere Teleskope im Programm hat. Siehe z.B. das berüchtigte "Big Boss", das sich ganz ernsthaft Teleskop nennen will <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />.

Zum Thema Händler - ich würde nur bei jemandem kaufen, der solche Teleskopimitate gar nicht erst in sein Programm aufnimmt. Aber es gibt da auch andere Meinungen.

Ansonsten wie Antares bereits sagte: Anforderungen formulieren: was will man beobachten, wo wird man beobachten , visuell (Dobson) oder fotografisch (sehr teuer) etc.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Denis,

also ich kann dir auch nur raten, von dem ersten verlinkten Gerät abstand zu nehmen. Da gibt es für gleiches Geld viel besseres.

Das zweite ist sehr brauchbar. Ich hab ebenfalls ein 150/750mm Teleskop und bin sehr zufrieden damit. Die dazugehörige Montierung ist für das visuelle beobachten ausreichend, schwingt allerdings schon etwas nach. Für den Anfang aber ok.

Teleskop Service ist ein guter Händler (es gibt aber auch noch andere Gute). Ich würde dir aber nicht empfehlen über Ebay bei ihm zu kaufen, sondern direkt. Frag einfach mal an und du wirst sehen, du wirst die gleichen Preise wie bei Ebay bekommen. Außerdem bekommst du dort eine gute Beratung (z.B. für die Okularwahl).

Gruß

Carsten
 
Hallo Leute!

Danke schonmal für die vielen Antworten! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Was ich mit dem Teleskop machen will:
Himmelsbeobachtungen, auch gern mal Planeten, primär liegt mein Interesse aber in DS Bereich. Für Erdbeobachtungen hab ich wie gesagt mein Fernglas, sowas sollte kein Kriterium sein. So nun zum Ort der Beobachtung - ich wohne in Frankfurt am Main am näheren Stadtrand. Es ist zwar deutlich dunkler als in der Stadt aber dennoch merkt man die Lichtverschmutzung (nennt man das so? hab ich mal irgendwo gelesen). Das sollte aber nicht zwingend das Problem sein. Ich habe auch andere Hobbys, also werde ich nicht jeden Abend durchs Rohr schauen. Wenn ichs aber mal tue, will ich was gescheites sehen und bin dann auch bereit mal irgendwo auf ein Feld zu fahren wo die Verhältnisse entsprechend sind. Zudem sei gesagt, dass ich aus Kroatien komme und es dort derart von dunkel ist, dass man nichtmal seine Hand vor Augen sehen kann - das hat mich übrigens überhaupt zur Astronomie gebracht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Wenn man schon mit einem Fernglas soviel sehen kann muss das mit dem Teleskop noch viel toller sein ;D Daher würde ich das Teleskop auch gerne mal mit in den Urlaub nehmen, wobei ich da in der Regel mit dem Auto fahre, die Größe also nicht so problematisch ist.
Ansonsten wäre eine Möglichkeit irgendwann mal Fotos schießen zu können interessant. Werde das sicht nicht von Anfang an tun, aber die Option würde ich mir gerne offen halten. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

So, genug geschrieben, ich werd mich nun mal auf die Guides von denen ihr Spricht begeben. ;D

@Galaktika:
Ich muss leider auch sagen, dass ich durchweg nur negatives von diesen Seben Teleskopen gehört hab. Ich mag vielleicht ein kleiner Perfektionist sein, aber diese Firma hab ich für einen Teleskopkauf schon ausgeschlossen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hi Dennis,
nun das sind ja schon mal einige Forderungen. Mal sehen wie die zusammen passen.

Planeten gehen mit jedem Teleskop. Die Ergebnisse variieren aber ob des gewählten Gerätetyps. Da Du DS favorisierst, sollte man im Bedarfsfall auch ein eher DSorientiertes Gerät nehmen.

DS verlangt aus Lichtsammlungsgründen tendenziell eher größere Öffnungen. Das steht aber evtl. der Handlichkeit und Reisetauglichkeit entgegen. Hier wirst Du also für die Definition finden müssen, womit Du beides noch irgendwie vereinbart siehst. -> angucken!

In den Bereich Reisetauglichkeit geht auch der Transport. Du stellst oben u.a. einen 150/750 Newton auf parallaktischer Montierung vor. Das ist jetzt noch kein so großes Gerät, bringt aber einige Teile und auch Gewicht was zu tragen wäre. Newton 4-5 Kilo, Rohrschellen, Schiene 1 Kilo, Monti 4-6 Kilo, Stativ 3 Kilo, Gegengewichte 5-6 Kilo ( alles geschätzt ). Dazu kommt dann noch: Beobachtungsstuhl, Okulare (in Koffer) Sternkarte, rote Lampe etc.
Ist das für Dich transportabel? Wirst Du das dauerhaft tragen wollen? Das mußt Du für Dich klaren.

Foto, für den Einsteig mit Piggyback reicht das, für mehr aber nicht. Warte erst mal ab wie sich die praktische Astronomie anläßt. Dann kann man immer noch über Foto reden.

Zubehör ist noch ein Thema.
Ein f/5 Newton wie der vorgestellte 150/750 ist schon ein okularkritisches Gerät.
Zu Beginn wird man mit einfachen Okularen starten, aber mit der Zeit kommt bei den meisten Verbesserungsbedarf auf - und zwar in der Richtung, das f/5-taugliche Okulare angeschafft werden sollen. Die kosten aber 100€ und mehr.
Da kann der Preis schnell mal KO-Kriterium werden. Auch darüber lohnt es sich evtl vor dem Kauf nachzudenken.

CS
 
Hallo Dennis,

also die Sache mit der Fotografie (insbesondere Deepsky) ist nicht trivial, ich habe mein erstes Scope z.B. auch parallaktisch gekauft und es (ohne auch nur ein Deepsky-Bild gemacht zu haben) wieder verkauft.
Deepsky-Fotografie ist immer mit Lanzeitbelichtung verbunden, das bedeutet, dass Du eine sehr stabile parallaktische Monti haben musst, welche genau ausgerichtet sein muss (Polsucher oder besser eingescheinert), die dann auch noch nachgeführt werden muss.
Wenn das dann alles gemacht ist, kommen in der Regel schon klasse Bilder dabei heraus, aber als Anfänger ist die Planatenknipserei evtl. eher dazu geeignet, bei der Stange zu bleiben, weil mit relativ einfachen Mitteln und kurzen Belichtungszeiten schon brauchbare Ergebnisse herauskommen.

Dazu benötigst Du aber kein parallaktisches Gerät, da kannst Du auch eine Digicamera ans Okular eines Dobsons halten (so sind meine ersten Mond- und Jupiterbilder entstanden.
Der Dobson hat den Vorteil, dass Du mit Deinem Budget ein brauchbares Gerät mit deepskytauglicher (d.h. auch Galaxien sind mit 8" schon richtig gut zu sehen, wenn Du z.B. in den Taunus rausfährst) Öffnung bekommst und auch noch etwas für das ein oder andere zusaätzliche Okular übrig hast.

Z.B. ein 8" Newton mit mittlerer Brennweite (1000 mm oder größer), der auch entsprechend universell nutzbar ist - also vernünftige Planetenbilder und auch Deepsky-Beobachtungen, und keine zu hohen Anforderungen an die Okulare stellt, wie ein kurzbrennweitigeres Teleskop (z.B. mit einem Öffnungsverhältnis f/4 - also z.B.: 8" (200 mm Öffnung und 800 mm Brennweite).

Viele Grüße/Viel Spaß

Carsten
 
Hallo Denis,

ich habe meinem kleinen Neffen kürzlich (fast nicht gebraucht erworben) das M-150 von Bresser/MEADE der Messier-Teleskopreihe gekauft. Ich war total pos. überrascht. Die Montierung (in der EQ5-Klasse) ohne Spiel, das Stativ(Stahl !) sehr stabil und die Ausstattung hervorragend. Der 2''-Okularauszug macht einen sehr guten Eindruck, das Polsucherfernrohr und sogar das Sucherfernrohr sind beide beleuchtet. Der Sucher ist ein 8x50-Sucher, wie er auch für die teureren MEADE-Teleskope(LX-Serie) angeboten wird. 3 Plössl-Okulare und eine 2x-Barlow sind dabei sowie eine kleine Sternkarte(kaum brauchbar). Der Tubus macht einen sehr stabilen Eindruck, sieht so aus wie der von den teutreren Schmidt-Newtons von MEADE. Die Fagspiegelstreben sind sehr dünn(Beugung gering), die Justierung vom Hauptspiegel einfach möglich. Ich will aber auch die wenigen Nachteile nicht verschweigen:
1.) Der Montierungskopf ist wohl aus Plastik, aber immerhin recht stabil. Könnte man vermutlich auch erstezen, wenn man bereit ist zu basteln.
2.) Der Hauptspiegel ist vermutlich sphärisch(statt parabolisch wie bei "echten" Newtons). Bei der langen Brennweite von 1,20m jedoch weniger ein Problem. Leider konnte ich wg. schlechten Wetters die Optik noch nict testen.
Der Preis für diese ganze Ausstattung ist m.M. nach mit knapp 400 EUR unschlagbar. Allerdings hat MEADE/Bresser die Preise um 20-25% angehoben. Was auch für diese Geräte spricht:
Sind total ausverkauft, erst wieder Ende Mai erhältlich. Ob sich so viele Sternfreunde irren können ?
Ich möchte betonen, daß ich NICHT bei MEADE angestellt bin o.ä., gebe aber zu, daß ich selbst auuschliesslich mit MEADE-Teleksopen beobachte und durchweg nur gute Erfahrungen damit gemacht habe.

Sternenfreundliche Grüße,
Christian
 
So, Danke nochmal für die vielen Antworten. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Habe mir das ganze nocheinmal durch den Kopf gehen lassen und mich für ein 150/750er Newton entschlossen, einfach weil es vom Preis passt und zudem genau das abdeckt was ich suche.

Bleibt jetzt nur noch zu klären welches Gerät es wird. Ich denke ich werde bei Teleskop-Service kaufen, dort werden diese beiden Modelle angeboten, die in Frage kommen würden:
http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Komplettgeraete/gsovorschau.htm#150750
http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/TeleskopeAstro/astro.htm#NT150
Auf SkyView ist der Preis nahezu identisch, daher frage ich mich nun was da der grundlegende Unterschied ist - einfach nur die Marke oder übersehe ich mal wieder etwas? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Welches würdet ihr mir empfehlen?
 
Hi Denis,
da musst Du Dir nichts bei denken.
Das ist Syntha/Celestron vs GSO, mehr nicht.
Beide werden mit beugungsbegrenzter Abbildung beworben und wenn du das fixiert hast, bist Du in jedem Fall
auf der sicheren Seite.
So weit ich sehe, liegt einmal ein 25 Plössl bei, dann ein 20er. Wenn es dabei bleiben soll,
wäre bei gutem, dunklem Beobachtungshimmel das 20er etwas sinnvoller, da man drüber ein ~30 mm
Okular plazieren kann und damit im längerbrennweitigen Bereich schon Mal für den Einstieg
ganz gut bedient ist.
Bei etwas aufgehellten Beobachtungsbedingungen wäre das 25er Okular als längste Brennweite schon ganz ok
und dann halt nach unten abzustufen.
CS
*entfernt*
 
So, D

Bleibt jetzt nur noch zu klären welches Gerät es wird. Ich denke ich werde bei Teleskop-Service kaufen, dort werden diese beiden Modelle angeboten, die in Frage kommen würden:
http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Komplettgeraete/gsovorschau.htm#150750
http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/TeleskopeAstro/astro.htm#NT150
Auf SkyView ist der Preis nahezu identisch, daher frage ich mich nun was da der grundlegende Unterschied ist - einfach nur die Marke oder übersehe ich mal wieder etwas? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Welches würdet ihr mir empfehlen?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Mit Wolfi (Ransburg) habe ich nur gute Erfahrungen gemacht. Du kannst sicher ohne Probleme von ihm kaufen. Zu dein beiden Geräten: Celestron und Meade sind so direkte Konkurrenten, daß sie fast identische Teleskope auf dem Markt haben. Die Unterschiede sind oft so gering, daß sie zur Glaubensfrage werden. Im übrigen kannst du Wolfi mal anrufen und dich beraten lassen. Da kannst du auch gleich mit ihm über die Ebay-Angebote sprechen.
 
Ich würde das günstigere nehmen, denn beide kommen aus gleicher Spiegelherstellung.
Ansonsten würde ich mal nachfragen, welches leichter ist, falls du wert darauf legst.
 
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