EQ8R und schon wieder Probleme mit dem Alignment - ich werd noch verrückt

TaurusM45

TaurusM45

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Hallo EQ8 Besitzer

nun habe ich schon den zweiten Abend in Folge Probleme mit der Aufstellung und dem Alignment meiner EQ-8R.
Erstes mal siehe hier: (müsst ihr aber nicht alles lesen)

TaurusM45

'Was für ein Frustabend gestern'

Guten morgen zusammen.
Gestern wollte ich nach sehr langer Zeit endlich mal wieder in die Sterne gucken bzw. einen schönen Planetenabend mit Jupiter und Mars.
Ich hätte gestern Abend besser die Finger von allem gelassen.
Was für ein Frustabend! 😡. Der Aufbau ging ganz gut und alles stand innerhalb 15 Minuten auf der Terrasse.
Gegen 20 Uhr hab ich dann eingeschaltet um das Alignment zu machen und los zu legen. Jetzt begann der Frust.
Ständig peilte das Teleskop daneben. Nach 40 Minuten und 8x Alignment habe ich dann festgestellt, dass ich das Datum falsch eingegeben hatte (den Tag und...
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Jetzt habe ich gestern Nachmittag nochmal auf der Terrasse aufgebaut, um am Abend alles schön auszurichten für die kommenden schönen Tage.
Aber das Alignment macht gerade nur Probleme.

Folgendermaßen gehe ich vor.

Teleskop wie immer an der gleichen Stelle im Garten aufgebaut. Leider habe ich keine Sicht auf Polaris sondern nur von SO nach NW, weil direkt hinter mir unsere Hauswand ist. Dies geht leider auch nicht anders. Aber ich weiß nach all den Jahren, wie ich alles hinstellen muss, damit das Teleskop bestmöglich nach Norden zeigt.

Also alles eingeschaltet, Datum Uhrzeit und Position alles geprüft. Passt soweit. Also starte ich das Alignment.
Es war ca. 19 Uhr

1. zwei Star-Alignment auswählen.
2. erster Stern war Beteigeuze der zu der Zeit noch östlich vom Meridian stand.
3. zweiter Stern Prokyon (ebenfalls östlich)
4. Steuerung sagt "alignment successfull"
5. Polaralignment durchgeführt mit Sirius
6. zurück auf Homeposition und nochmal ausschalten.
7. Einschalten und nochmal zwei-sterne-Alignment machen

Aber hier zeigte sich schon, dass Beteigeuze gute 2 Grad verfehlt wurde.
Prokyon wurde danach schon gut getroffen.

Nach "Alignment Successfull" wollte ich Jupiter ansteuern aber der wurde um gute 3 Grad verfehlt und wanderte auch aus dem Fadenkreuz. Also muss das Polaralignment nicht funktioniert haben.

Also Schritt 1-7 nochmal gemacht. Jedes Mal muss ich beim Polaralignment neu an den Achsen (alt und azi) rumkurbeln weil der Stern (Sirius) nicht passt.

Goto haut immer noch daneben und die Sterne wandern aus dem Fadenkreuz usw.
Ihr seht schon das ist gerade eine unendliche Geschichte.

Mein Ziel wäre es für die nächsten Tage alles perfekt auszurichten, damit ich auch Tagsüber diverse Objekte (Sterne, Merkur etc) anfahren kann. Aber daran ist gar nicht zu denken. Die Anleitung habe ich auch schon rauf und runter gelesen. Irgendwas läuft gerade falsch bei mir und ich weiß nicht was.

Vielleicht sieht ja einer von Euch den Fehler.

Viele Grüße und danke
Andreas
 
Hallo Andreas,
auch wenn Du es bestimmt gecheckt hast: sind Ort und Datum wirklich richtig eingestellt? Denn das Procedere ist richtig.
LG Wolfgang
 
Hallo Wolfgang,

ja Ort und Datum habe ich mehrfach geprüft und sie stimmen. Selbst die Uhrzeit habe ich nach Atomuhr auf die Sekunde genau eingestellt.

Grüße
Andreas
 
Da ist doch eine Synscan im Einsatz, oder? Hast Du Tag und Monat verdreht?
 
Hi ,
Mehrere Sachen machst du anders als ich.

Ich wähle dort wo ich fotografiere , also entweder Ost-Süd oder andere Meridianseite Süd-West die Alingmentsterne aus.
Also wäre das wo Jupiter ist zb. MIRACH und Rigel oder Betagoize.

Zweitens nehme ich nach zweisternaligment zum Polaraligment den ersten Stern vom zweusternaligment , in dem Falle Mirach.
Und ja , ich mache dann meist auch die Montierung wieder aus und mache erneut ein 2SternAligment auf der Seite wo ich fotografieren will. Muss man aber nicht , man kann auch nach dem Polaligment direkt weiter machen.
Ich habe auch keine Sicht auf Polaris. Du solltest aber zumindest ziemlich genau die Montierung nach Norden richten. Die Höhe nach deinem Ort einstellen.
Gruß André
 
Was mir jetzt gerade noch einfällt, woran es liegen könnte.
Ich habe unter dem Tubus eine Losmandy Schiene montiert.
diese hier:

Teleskop-Express: Losmandy DM14 - 3" Prismenschiene - Meade 14" SCT-LODM14

Losmandy DM14 - 3" Prismenschiene - Meade 14" SCT
www.teleskop-express.de www.teleskop-express.de

An den Lagerböcken, die ans Teleskop geschraubt werden, sind die Langlöscher nicht gerade mit Präzession gearbeitet. Möglicherweise ist die Schiene nicht zu 100% parallel zum Tubus.
Da kann ja ein bis zwei Millimeter schon das ein oder andere Grad daneben zeigen.
Das wäre dann der - so glaube ich - Konusfehler.

Grüße
Andreas
 
Konusfehler meinte ich sei eine nicht exakt 90° (rechtwinklige) Achslage der beiden RA, DEC Achsen zueinander.
Wenn das Rohr in der Schiene nicht super parallel zum Sattel steht sollte das kein Problem machen. Das gleicht ja die DEC-Achse immer mit aus.

CS,
Franz
 
Hallo Andy, wieso machst Du eigentlich kein 3-Stern Alignment? Das würde sogar den Konusgfehler kompensieren.
Eigentlich reicht 3-Stern Alignment und dann das Polar Alignment hinterher. Kein weiteres Ausschalten oder abermaliges Stern-Alignment.

Ich würde heute Mirach - Prokyon - Regulus wählen oder später in die Nacht hinein Beteigeuze - Regulus - Arkturus nutzen.

CS, Ralf
 
Hallo Ralf,

danke für den Tip. Das 3-Stern Alignment gestalltet sich bei mir immer etwas schwierig aufgrund des Himmelausschnitt den ich sehe. Meist ist kein 3. Stern zur Verfügung. Aber mit den von dir genannten müsste es gehen. Ich werde es heute abend mal versuchen.
Wie macht man das 3 Stern Align eigentlich richtig? 2 Sterne auf der einen Seite des Meridian und 1 Stern auf der Anderen oder ist das egal welche Sterne man da nimmt

Grüße
Andreas
 
Genau so wie du denkst macht die Software dieses Aligment. Dadurch wir der Konusfehler ausgeglichen.
Wenn du nur eine bestimmte Richtung hast , reicht ein 2 Sternaligment aus. Ich hatte dir das beschrieben. Und es funktioniert genauso gut.
Solltest du ein Objekt in der Nähe eines Aligmentsternen fotografieren oder beobachten , dann reicht auch das einsternaligment.
Immer bezogen das das Teleskop sogut wie auf Polarstern/ Norden zeigt.
 
Fotografierst du mit einem PC/ASI Air? Dann nutz doch einfach das Platesolving, dass mittlerweile jede Software bietet.
Ich habe glaube ich seit 8 Jahren kein Alignment über die Handbox mehr genutzt, vor allem aufgrund der von dir geschilderten Probleme.
Einfach Foto - Solve - Sync und du hast innerhalb von Sekunden eine pixelgenaue Positionierung.

LG und CS
Dave
 
@Andreas : wie wäre es damit ?
www.pifinder.io

PiFinder

PiFinder is an open-source, all-in-one telescope pointing solution. Works like digital setting circles, but without encoders or alignment using plate solving technology. Works with any scope, and mounts just like a finder!
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Hallo zusammen,

voller Verwunderung lese ich hier, dass ihr erst das 2- oder 3-Sternalignment und danach das Polaralignment macht.
Als ich noch von Hand eingenordet habe, habe ich das 3-Sternalignment immer erst als zweites gemacht. Jetzt mit Nina mache ich nur noch das 3-Stern-Polaralignment und gut ist.
Ich frage mich aber doch, welchen Grund es haben könnte, zuerst das 3-Sternalignment und dann das Polaralignment durchzuführen. Eigentlich müsste man danach das 3-Sternalignment nochmal wiederholen, oder nicht?

Viele Grüße
Oliver
 
Hallo, ich stelle mir die gleiche Frage wie Oliver. Davon ab kann ich mir GoTo ohne Platesolving nicht mehr vorstellen. Selbst wenn ich visuell beobachten will, nutze ich die AsiAir zum Polaralignment. Das dauert keine 5 Minuten. Das geht mit NINA doch auch. Für mich war Platesolving der Gamechanger als Anfänger, das 3-Star-Alignment mit der Synscan Box hat bei mir nie richtig funktioniert und wirkte auf mich antiquiert.

LG Olaf
 
Hallo zusammen,

ich habe mich gerade mal in das Thema ASIAir eingelesen. Bisher hatte ich ja keine Ahnung von dem Ding und was es überhaupt kann. Aber jetzt nach den ersten Zeilen die ich gelesen habe ist das ja so ne Art Wundergerät und ich überlege ob ich es nicht gleich bestellen soll.

Was ist besser bzw. reicht für den Anfang aus? ASIAir Mini oder gleich Plus? So groß ist der Unterschied ja nicht.

Wenn ich das richtig lese, würde die Mini reichen.

Folgendes würde ich damit machen.
Montierung EQ-8R betreiben/steuern
Guidrohr 80/328 von TS als Leitrohr
Guidingcam wäre die ZWO178MC

Und zum Fotografieren wäre da noch die Canon EOS760D aber die geht ja "nur" über das Shutterkabel

Das wäre alles was ich nutze und was die ASIAir zu erledigen hätte.

Über die Guidingcam am Leitrohr kann ich doch dann Polausrichtung und Platesolving machen oder?

Viele Grüße
Andreas
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Andreas,
Zitat von TaurusM45:
Über die Guidingcam am Leitrohr kann ich doch dann Polausrichtung und Platesolving machen oder?
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Ja, funktioniert. Ich hatte auch erst die AsiairMini, bin aber dann auf die Plus umgestiegen, da die Mini nur mit USB 2.0 ist und die Plus halt 3.0 hat. Mit der Mini hatte ich über USB 2.0 und der Asi071mc pro keinen guten Datentransfer.
Gruß Wolfgang
 
Hallo Andreas,
bevor du jetzt dein Heil in technischer Aufrüstung suchst, möchte ich dich nochmal fragen, warum du das Alignment vor der Einnordung machst? In dem Moment, wo du die Ausrichtung noch einmal veränderst, ist ja das errechnete Abweichungsmodell des Alignments für die Katz‘! Das kann doch nicht funktionieren. Oder sehe ich da etwas falsch?
Viele Grüße
Oliver
 
Moin zusammen,
Meine Erfahrung: Erst das Polar-Alignment, das mache ich mit SharpCap und dauert wenige Minuten.
(Wenn ich Polaris nicht sehe, verwende ich NINA - dauert etwas länger)
Die Ausrichtung stelle ich dann so ein:
Montierung in Parkposition DEC=90°, RA in "vertikaler" Position also sozusagen meridianer Stellung.
Platesolving mit NINA, Synchronisation mit SkyChart (oder Stellarium).
Dann hellen Stern anfahren bei DEC -10° .. +10°. Ist dann meistens schon im Bild, sonst manuelle Korrektur.
Stern zentrieren und erneut synchronisieren mit SkyChart.
Das hält die ganze Nacht und stimmt auch nach Anfahren von 20 Zielen noch.
Beim Aufnehmen lasse ich NINA noch mit Platesolving/ASTAP synchronisieren.
Fertig.
Meine Montierung ist eine alte GP ausgerüstet mit Mikroschrittmotoren.
Gruß Christoph
 
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