Erbitte Hilfestellung bei Teleskopanschaffung

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Hallo Volker,

das Treffen von Sternfreunden ist schonmal eine sehr gute Sache,die Dir bestimmt riesig weiterhelfen wird.Zusätzlich würde ich noch empfehlen (wenn Du die Geduld bis dahin noch hast <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> ),das ATT in Essen zu besuchen,wo Du fast alle Händler und Geräte finden kannst.Mein persönliches Objekt des Interresses für die nächste ATT ist ein Newton-Cassegrain von der polnischen Firma Uniwersal,es sollte aber bitte nicht als Empfehlung verstanden werden.
Ich denke ,dass Dein finanzieller Rahmen von 2500 € doch schon einiges an Gerätschaft zulässt.
Wie Sven schon beschrieben hat,ist die Verlockung ,eine evtl. vorhandene Kamera an das Teleskop zu montieren doch sehr gross (bei mir zumindest) und ich denke ,dass man dann früher oder später um eine parallaktische Montierung nicht herumkommt (was nicht heissen soll,dass man mit einem Dobson keine Fotos machen kann),denn viele Deepskyaufnahmen müssten schon nachgeführt werden.
Ich kann zu den angebotenen 8"-Newtons keine Einschätzungen abgeben,da ich keines besitze,aber ich habe gesehen,dass es z.b. eines von Celestron ab ca.1100€ auf der EQ6 montiert gibt ( http://www.teleskop-service.de/Aktion/Komplettgeraete/teleskope.htm ).
Es blieben dann immernoch 1400€ für gut ausgewähltes Zubehör.
Ich glaube,dass Du bei dem Kauf eines Komplettpaketes gute Chancen hast einen besseren Preis auch beim Zubehör zu bekommen.
 
Moin Volker,

>Ein 10 x 50 Sucher ist natürlich deutlich besser als ein 6x >30 und....

Das kann man so nicht sagen. Ein 50mm Sucher zeigt wesentlich mehr Sterne als einer mit 30mm Öffnung. Ausserdem mehr Sterne als in den üblichen Sternkarten verzeichnet. Nicht nur ein Einsteiger kann da schnell überfordert sein.
Mit einem vernüftigen 6x30mm Sucher hast du mehr Erfolg. "Vernüftig" heisst nicht etwas die optische Qualität, sondern bezieht sich auf Einblickverhalten und Ausführung des Fadenkreuzes. Ein Sucher sollte einen möglichst großen Augenabstand haben - bzw. als Einsteiger solltest du den Einblick als übersichtlich und entspannend empfinden. Das Fadenkreuz sollte sehr dünn sein, fast unsichtbar. Ein fettes Fadenkreuz schränkt die Wahrnehnung schwacher Objekte und Sterne erheblich ein! Wenn man im Teleskop ein Übersichtsokular verwendend, dann braucht man kein Fadenkreuz - also raus damit. Aufgesuchtes Objekt/Stern einfach in die Gesichtfeldmitte stellen, dann zum Übersichtsokular wechseln. Das Ganze benötigt nur etwas Übung, nach ein paar Nächten hat man es aber drauf. Für den einen oder anderen erschwerend zeigt ein Sucher ein auf dem Kopf stehendes Bild. Ich sehe das als Vorteil, weil das Teleskop den gleichen Anblick liefert. Wenn die Aufsuchkarte auf dem Kopf gelesen wird, dann arbeitet man systematisch. Zugegeben, in Zenitnähe wird es auch dann etwas schwieriger, aber auch das ist Übungssache. Als Notlösung kann man sich zusätzlich einen Leuchtsucher wie Telrad ans Teleskop kleben. Das ist dann etwas so wie Stützräder fürs Fahrrad ;-) Kann also später drauf verzichtet werden.

Das Problem ist leider einen vernüftigen Sucher zu bekommen. Viele der 30mm sind unbrauchbar, weil das Okular zu klein ist, und weil sie fette Fadenkreuze haben.
Ich selbst verwende an meinen Teleskopen umgebaute 30mm Sucher von TAL. Als Okular sind jeweils 25mm Plössl fest eingesetzt - ohne Fadenkreuz. Man kann dazu ruhig ältere Okulare verwenden, die z.B.einen Vergütungsfehler haben. Wie gesagt, auf die optische Hochleistung kommt es beim Sucher nicht so sehr an.
Mit der 30mm Öffnung kann ich mich sehr gut anhand Sternkarten wie SkyAltas2000, oder Uranometria, oder auch nach den Aufsuchkartenauschnitten von Karkoschka orientieren.

Viele Grüße und viel Spass noch
Armin


 
Das wichtigste bei deiner Anlagesumme ist wirklich der Kontakt zu anderen Sternfreunden, und sich die Geräte mal in der Praxis anschauen.

Leider interpretiert jeder Sternfreund das Gesehene auch anders.
Und leider ist auch Deep Sky auch nicht Deep Sky. So sind die Voraussetzungen für die Beobachtungen eines Kugelsternhaufen mit einem 8 Zöller ideal , aber zum Beispiel für eine Galaxie nicht unbedingt. Hier ist der dunkler Himmel viel wichtiger, und so gibt es bei Erfahrenden auch durchaus die Tendenz, sich kleinere, hochwertige dafür transportable Geräte anzuschaffen. Hier auf a.de hat das mal jemand geschafft, alle Messiers mit einem guten Feldstecher zu finden, für jemanden, der mit seinem 8 Zöller auf städtischem Gebiet herumrührt ein unglaublicher Vorgang. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Bei Emissionsnebeln (auch deep sky) kann man den aufgehellten Himmel in den Städten teilweise mit Filtern kompensieren, uswusf.

Will man ernsthaft photografieren, sollte man sich IMHO ein für die Photografie optimiertes System holen. Sportwagen und Familienkutsche lassen sich zB auch nur schwer vereinen.

Generell bin ich bei Anfängern bei sehr schnellen Geräten f/4 nicht begeistert, weil sie sehr hohe Ansprüche an die Justage und die Okulare stellen. Deshalb ging ich zu f/6, und trotzdem ist bei meinem alten Gerät die Justage keinesfalls unheikel.

Je mehr man sich damit befasst , umso komplizierter wird es, wie man im Theorie-Board leicht sehen kann.
 
Hallo Armin,

also bezüglich Sucher stimme ich Dir zu. Du beschreibst die Problematik sehr treffend. Allerdings habe ich anderthalb Anmerkungen und noch eine Alternative (die den Sucher nicht ausschliesst).
Also die erste Anmerkung ist, daß man im irgendwas x 50 Sucher allerdings einige Deepsky-Objekte direkt (schwach) erkennen kann. Das ist für den Einsteiger mal nicht schlecht, weil man dadurch nicht so sehr aufs mühselige Starhoppen angewiesen ist.
Die Halbe Anmerkung ist, daß ich mich schon wundere, wie wenige Sucher mit seitenrichtigem Bild angeboten werden. Beim Feldstecher für nen Eiergeld (15 Euro) sind ja gleich zwei mal 24mm Öffnung aufrecht und seitenrichtig abgebildet. Müsste beim Astro-Sucher ja auch billig machbar sein, und weil es für ein Auge reicht, sollte das dann auch ein vernünftiges Gesichtsfeld haben.

Nun zur Alternative. Also ich habe ja mit ca. 14/15 Jahren Anschluß zu meiner ersten Volkssternwarte gefunden. Und da gab es damals ein frisch umgebautes Teleskop (300/1500 // 300/6000). Und mit dem Umbau war auch ein neuer Sucher vorgesehen - nur hat es diesen Sucher erst gegeben, nachdem der 6 (Sechs!) Jahre später gekaufte 7x50 dann nochmal 4 (vier!) Jahre rumgelegen hat, und ich ihn dann in einer Art Wutanfall an das Teil drangebohrt habe...
OK, was ich dadurch gelernt habe war aber, viele Objekte per Peilen über die Ecken der 6-kantigen Rohrschellen einzustellen. Dadurch hat sich bei mir recht schnell ein gefühl dafür entwickelt, wo nun zwischen den Sternen ein Objekt steht, auch wenn ich es gar nicht mit blossem Auge sehen kann. Das heisst, ich kann ziemlich gut anhand von umgebenden hellen Sternen der Sternbilder den "Punkt im schwarzen" anvisieren, an dem ein Objekt steht.
Insofern war dann die Anschaffung eines Leuchtpunktsuchers auf dem letzten ATT für mich die totale Offenbarung! Ich finde mit diesem Ding locker auch wirklich unbekannte Objekte, weil es mir einfach reicht, aus der Karte die Objektmarkierung auf den realen Himmel geistig zu übertragen. Zack! Gefunden!

Ich finde, daß man sich diese Technik unbedingt auch überlegen sollte. Vielleicht ersetzt sie nicht in jedem Fall den Sucher, aber man kann diese Technik ja für "schwierige Fälle" mit dem Sucher kombinieren.
Voraussetzung ist, daß man ein gefühl dafür entwickelt, wie groß die paar Zentimeter auf der Karte am wirklichen Himmel sind.

Clear Skies
Sven
 
Hi Günther
Keine Sorge, so kam das bei mir auch nicht an. Im Gegenteil: ich fand Deine diesbezügliche Anregung durchaus nachdenkenswert und positiv.
Viele schöne klare Nächte im neuen Jahr

Gruss Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hi Markus
Es ist super wie viele brauchbare, gute Ratschläge ich auch von Dir erhalten habe. Der ATT-Messetermin ist auf Grund Deiner Anregung bereits vorgemerkt. So lange lasse ich mir gerne noch Zeit mit meiner endgültigen Auswahl. Das Celestron C8 und andere werde ich mir als Alternative (Schmidt Cassegrain) zu den Newtons ebenfalls etwas näher anschauen. Dein Hinweis auf die parallaktische Montierung (ich gehe davon aus dass ich mich wahrscheinlich früher oder später mit der Astro-Fotografie beschäftigen werde) samt dem Rat, einen günstigeren Komplettpreis durch den Kauf des gesamten Equipments bei einem Fachhändler zu erzielen, ist natürlich in Zeiten des "Geiz ist geil" auch nicht zu verachten.
Danke für Deine nette Zuschrift. Ich wünsche Dir möglichst viele interessante "Sternstunden" und viele Neuentdeckungen bei der Ausübung Deines schönen Hobbys.
Viele Grüsse
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Hi Volker,

hmmm.... also gut Ding will Weila haben. Aber es gibt schon einen Grund, weshalb der ATT für den ersten Teleskopkauf ein etwas unangenehmer Termin ist. Und zwar einfach, weil der ATT immer kurz vor Beginn der "weissen Nächte" liegt. Man hat dann nur noch sehr eingeschränkte Beobachtungsmöglichkeiten, weil es so ab Frankfurt nördlich nicht mehr richtig dunkel wird. Dazu kommt die Sommerzeit und in Westdeutschland nochmal eine halbe Stunde Ortszeitkorrektur, so daß wahre Mitternacht um 1:30h MESZ stattfindet, also vor 0:30h MESZ kann man kaum Deepsky beobachten.
Die Planetensaison ist auch ungünstig, Jupiter steht in der Dämmerung schon recht tief und Saturn ist auch kaum beobachtbar. Mars kommt erst in den frühen Morgenstunden über den Horizont.

Also eine denkbar ungünstige Zeit, um das erste Teleskop dann auch auszuprobieren. Im Grunde muß man sich überlegen, daß man abgesehen von Versandkoste wohl mit etwas Verhandlungsgeschick den Messepreis auch am Telefon erzielen können sollte. Und auch der Gebrauchtmarkt ist das ganze Jahr hindurch recht aktiv.

Clear Skies
Sven
 
Hi Armin
Ups, ich sehe schon "Grau ist alle Theorie" und das im wahrsten Sinnne des Wortes. Ich schnappe hier etwas auf, dort etwas anderes und versuche mir daraus meine (zugegebenermassen subjektive) Meinung zu bilden. Dabei bin ich gelegentlich etwas überfordert, vor allem wenn es zu sehr in technische Details hinein geht. Aber dazu dient ja dieses Forum mit der Vielzahl der konstruktiven Beiträge - so auch Deiner zum Thema Okulare - um diese Unsicherheit zu beseitigen und alles wieder in die richtige Relation zu bringen. Jeder, der für mich wertvollen Beiträge hat auf seine Art dazu beigetragen meinen Blickwinkel zu überdenken, ihn ggfl. zu korrigieren und hat mir damit ein Stück weiter geholfen.
Ich bedanke mich herzlich bei Dir.
Beste Wünsche und viel Erfolg, nicht nur aus astronmischem Gebiet in 2005
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Hugo_Holzbein
Ich muss Dir in Bezug auf Deinen Standpunkt deep sky Recht geben. Jeder betreibt die Astronoimie offensichtlich anders und ist daher Individualist, hat seine speziellen Ansichten, Schwerpunkte, Vorstellungen, Ziele etc. Das ist mir bei meinem gestrigen 1. Treffen mit einigen Praktikern bereits klar geworden. Nach dem Motto 5 Fragen - 6 Standpunkte. Spass beiseite: Ich finde das aber gerade gut, denn wie langweilig wäre das Leben sonst. Den f/4 Newton habe ich bereits zu Gunsten eines f/5-6 ausgeklammert, dafür steht ein gutes Glas (10-20 fach) mit auf meiner Wunschliste, um mich erst mal in der ungewohnten oberen Etage zurecht zu finden und die Orientierung, also den groben Durchblick zu bekommen. Die statischen Beobachtungverhältnisse sind bei mir zu Hause vorgegeben, aber trotz der erhöhter Randlage und geringer Nachbarbebauung (Hanggrundstück mit hoher Baumbewuchs = Waldsaum) leider nicht besonders gut, speziell was den südlichen Sektor betrifft. Daher werde ich wahrscheinlich dem vernünftigen Handling, sprich der guten Transportmöglichkeit grössere Bedeutung zukommen lassen müssen. Das wiederum spricht gegen den Dobsom und mehr für Geräte der Kompaktklasse. Von meinem jetztigen Standpunkt wird, fürchte ich realistisch nicht sehr viel zu sehen sein.
Auch Deine Zuschrift war für mich von Bedeutung. Mit meinem Dank hierfür verbinde ich meine besten Wünsche für das bevorstehende neue Astro-Jahr.
CS Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Hi Volker,

schon wieder ich...
wenn's Dich noch nicht nervt, ich hätte da ein "Sofortprogramm". Stiefel los in den nächsten Buchladen. Der hat üblicherweise nicht nur das Himmelsjahr 2005, sondern auch eine Sternscheibe, üblicherweise die "Drehbare Kosmos Sternkarte" da. Das ist prima Material, damit Du Dich am Himmel zurechtfinden kannst. Quasi erstmal für das Beobachtungsinstrument Auge, und dann auch für den Feldstecher.
Ob Du vielleicht auch eines der vielen Einsteiger-Bücher anschaffen willst, bleibt Dir überlassen. Interessant ist sowas allemal. Aber vielleicht ist auch ein "Praxisbuch" etwas besser. Zum Beispiel finde ich Stars am Nachthimmel sehr gelungen (Koch / Korth, Kosmos Verlag). Es ist nämlich eine Art "Einweisung in die Teleskopbeobachtung".

Clear Skies
Sven
 
Hallo Sven
Ich sehe schon, alles unter einen gemeinsamen Nenner zu bekommen ist nicht möglich. Ich denke, dass ich in den nächsten Wochen in der Praxis und mit den unterschiedlichsten Geräten, meine Auswahl so stark konzentrieren kann, dass ich mit einem / zwei Händler(n) bzgl. meiner Hardware ganz konkret verhandeln werde. Auch dann sind evtl. mögliche Fehlgriffe zwar nicht grundsätzlich auszuschliessen, aber das Risiko ist doch deutlich geringer wie zum jetzigen Zeitpunkt. Zumindest kann ich mir dann über die mich interessierende Geräte von Celestron, Meade, Vixen, TS, Orion, Intes etc. ein Urteil bilden.
Bei den Oklaren, Barlows und Suchern hapert es noch ein wenig. Das ist vom ausgewählten Skop und dessen optischen Daten abhängig, letztlich aber auch davon, was ich dort zu investieren bereit bin. Ob Plössl, Super-Plössl, Kellner o.ä. Weitwinkel, Art der Vergütung, Linsenanzahl, 1 1/4" oder 2 " darüber mache ich mir vor der endgüligen Entscheidung für ein bestimmtes Teleskop heute noch keine allzu grossen Gedanken.
Ich danke Dir heute nochmals besonders herzlich für Deine zahlreichen, informativen und vor allem lehrreichen Beiträge zu meiner Themenstellung. Damit hast Du mich, stark unterstützt. Diese positive Resonanz hätte ich zu Beginn meines Hilferufs eigentlich nicht erwartet.
Ein gesundes erfolgreiches Jahr 2005 mit vielen neuen Eindrücken und Einblicken.
Herzlichst
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Sven
Keine Sorge Du nervst in keinster Weise, ganz im Gegenteil.
Deine Anregung mit der Sternscheibe und einschlägiger Literatur wird umgesetzt. Es gilt ja das ungeübte Auge zu schärfen um sich künftig besser zu orientieren, damit sich dann bei den ersten praktischen Versuchen mit dem eigenen Skop der Frust und die Flucherei bzgl. Desorientierung und Ausrichtungsproblemen in Grenzen halten. Die Anschaffung des Feldstechers wird also zeitlich vorgezogen.
Danke für den Tipp und nichts für ungut...
CS Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Hallo Volker

lass dir Zeit!

Meine kurze Geschichte in Stichworten.

- Vor 2 Jahren fing es an.
- Erst nach Ebay rein, das war nichts lt. Forum....
- Was wollte ich...? schwierig, Mond und Sterne, halt alles.
- Dies geht nicht.
- Den ersten Refraktor gekauft (beim Händler).
- Plötzlich merkte ich was Deepsky war. Interressant!
- Also 2tes Gerät her (Umtausch da das erste eine Macke hatte), nur wieder ein Refraktor.
- Schon ganz gut, visuell, aber da gab es noch die Fotografie (ich wollte von Anfang an, das was ich sehe, auf Fotos haben)
- Nun machte die Montierung schlapp (Astro5).
- Aber man denkt, so schwer wird die Fotografie nicht.....FALSCH
- Gerät verkauft und ein 8" SC geholt. Der erste "richtige" Schritt.
- Aber auch hier machte die Montierung (Fotografie)nicht richtig mit.
- Nun merkte ich, das Fotografie doch "teures" Gerät benötigte.
- Montierung/Stativ erstmal optimiert, schon besser, aber nicht besonders.
- EQ-6 geholt und optimiert. Der zweite "richtige" Schritt.
- Nun folgen die ersten Fotosversuche und es folgen die echten Probleme. 2m Brennweite sind halt für die Langzeit Astrofotografie nichts für Einsteiger. Visuell aber gut.
- ED80 geholt. Die ersten Erfolge stellten sich ein! Der dritte "richtige" Schritt.
- Der Stand nun nach 2 Jahren: 1 Teleskop (8" SC) mehr für die Planetenfotografie und ein zweites für Deepskyfotografie (ED80) (in geringem Umfang).
- Es fehlt nun aber wohl noch ein schnelles Teil mit guter Öffnung. Evtl. den TS 200/800 Newton. (Ich wollte zu Anfang NIE einen "offenen" Newton haben!)

Was ich damit sagen möchte, wenn man nicht 100% sagen kann was man möchte (wer kann das zum Anfang?) bleibt es kaum bei einem Gerät. Evtl. auch mit Lehrgeld.

Ob ich mit meiner Ausrüstung auf Zeit zufrieden bin , werde ich sicher nach weiteren Monaten... sehen... erst die Praxis zeigt dann die Fehler beim Kauf...

Ich habe etwas zu früh die ersten Geräte gekauft. Man möchte halt schnell was haben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hi Burki
Ein Super Beitrag in dem ich mich, zumindest was Deine Anfangsschilderungen betrifft, durchaus wiederfinde.
Auch ich habe zunächst bei ebay herumgestöbert, aber mangels Durchblick und aus Vernunftsgründen schliesslich die Finger davon gelassen. Ein Gerät ist in der Auktion-Euphorie schnell gekauft und dann hat man es an der Backe. Schliesslich kam mir die Idee eines Teleskops, das möglichst viel können sollte und damit die Anfrage hier im Portal. Als dann die ersten präsisen Rückfragen kamen: für welchen Einsatzbereich, für welches finanzielle Buget etc. setzte bei mir das Nachdenken und die Ernüchterung ein. Ich könnte mir vorstellen, dass der von Dir geschilderte weitere Verlauf ebenfalls auf mich hätte zutreffen könnte, wenn ich hier nicht schon einige Dämpfer bzgl. meiner unrealistischen Vorstellungen bekommen hätte und das ist in Ordnung so.
Mittlerweile bin ich wieder auf den Boden der Realität zurückgekehrt und weiss, dass zwischen meinen eigenen Vorstellungen und Wünschen die Finanzen, die zu bewegenden Gewichte der stabilen Montierung (EQ6, GP...), des Teleskops selbst, die z. T. unhandlichen Abmessungen, möglicherweise dann später das Foto-Equipment und und... die natürlichen regulierenden Faktoren sind. Da ich von Natur aus kein Kraftsportler bin, sind mir Gott sei Dank auch hier realistische Grenzen gesetzt und so heisst es halt den cleveren Kompromiss zu finden der in allen Punkten keine allzu tiefen Einschnitte bedeutet. Dieses Kunststück gilt es also umzusetzrn und ich bin guter Dinge dass mir das gelingen wird. Ich betrachte es jedenfalls als interessante Herausforderung der ich mich gerne stelle. Ich weiss jetzt natürlich noch nicht, ob auch bei mir in absehbarer Zeit der Punkt erreicht sein wird, an dem ich nach einem Zweit- oder gar Dritt-Gerät Ausschau halte. Auch Dir meinen herzlichen Dank für Deinen spannenden und realistischen Selbsterfahrungs-Beitrag.
Fürs neue Jahr wünsche ich Dir im privaten und beruflichen Bereich Erfolg, Glück und weiterhin viel Spass an Deiner tollen Passion.
Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Volker

ich merke schon Du gehts mit den richtigen Einstellungen an die Suche.
Viel Erfolg!

*** Guten Rutsch ***
 
Hallo Volker und all die anderen, die sich hier eingeklinkt haben,

auch mich hat in den letzten Monaten ein schwerer Anfall von Astronomie angefallen. Der Praktiklabilität halber bin ich bei Ferngläsern hängengeblieben, obwohl ich mittlerweile nach Teleskopen schiele und mich immer mehr die Lust ankommt, ein Rohr, mit welcher Füllung auch immer, seien es Linsen oder Spiegel, mein eigen zu nennen.

Da ich aber noch überlege, habe ich mich erst einmal mit reichlich Literatur eingedeckt, die ich auch noch lese, und ich verfolge beispielsweise den Fortgang dieses Prozesses mit Vergnügen.

Ja, hier kommen so all die Gedanken und Ideen hoch, die auch bei mir immer wieder reinspielen. Für mich war es erst einmal wichtig, festzustellen und auch einen Realitätstest zu machen, daß das beste Teleskop das ist, was ich auch benutzen kann. In meinem Fall, da ich mit einer Rufbereitschaft arbeite, muß es manchmal sehr schnell gehen und kann dann nur mit schnell zu bedienenden optischen Geräten operieren.
Aber träumen ist einfach auch schön und bringt einen auf gute Gedanken.

Deshalb: wenn du es eilig, hast gehe langsam. Das bestätigt sich auch in diesem Fall und scheint von vielen hier als die wichtigste Lektion begriffen zu werden.
Deshalb Dir eine gute Entscheidungsfindung und allen gute Nächte mit tollem dunklen Himmel.
Gutes Neues Jahr
Peter
 
Hallo Volker,

vielen Dank für die netten Wünsche,die gebe ich Dir gerne zurück und wünsche Dir und Deiner Familie einen guten Start im neuen Jahr.
Meine Empfehlung ,sich auf der ATT umzuschauen sollte nicht bedeuten,dass man sich auch dann direkt ein Instrument kaufen muss.Das habe ich bis dato auch noch nicht gemacht,sondern mich informiert,mir die Gerätschaften angeschaut,mich mit den Leuten unterhalten und dann irgendwann meine Entscheidungen gefällt.
Ich schliesse mich da der Meinung meiner Vorredner,sich selbst genügend Zeit zu lassen,denn ein Teleskop was nicht benutzt wird,ist nur ein teurer Staubfänger.
In diesem Sinne viel Erfolg bei deiner Entscheidung und nochmals einen guten Rutsch.

 
Hallo Peter

Auch Dir danke ich sehr herzlich für Deine Ausführungen und ich finde mich in einigen Punkten ebenso wieder.
Den Spruch bzgl. eilig haben und langsam gehen beherzige ich gerade in diesem Fall recht konsequent.
Ich werde meine Entscheidung lange überdenken, eingehend die div. Geräte prüfen und möglicherweise zu ganz anderen Entscheidungen kommen als sie mir heute noch vorschweben.
Du hast absotut Recht:
Das beste Teleskop ist nicht das Hi Tech Gerät mit den beeindruckendsten technischen und optischen Werten, vollgestopft mich Super Features (und dadurch für den Laien fast unbrauchbar, weil er vor lauter Justierung die erhofften Objekte nicht findet), sondern das, wodurch man ohne Berührungsängste einfach schaut und etwas erkennt - selbst wenn es von den Daten her um Klassen darunter liegt.

Insofern auch Dir clear sky in 2005 und weiterhin viel Spass bei Deinen zahlreichen Freizeitbeschäftigungen.
Herzliche Grüsse nach Kölle

Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Hallo Volker,

wie ich gesehen habe, bemühst Du Dich schon um das nötige Zubehör !
Ich habe Deine Aktivitäten in einem bekannten Internet-auktionshaus gesehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Und, ich muß sagen, die 32er Plössl wären schon eine gute Wahl. Wahrscheinlich ein Okular, welches wohl klaglos an jedem Teleskop funktioniert !
- Sollte ich irren, dann bitte ich um Berichtigung -

Ich wünsch Dir viel Erfolg bei den Auktionen, obwohl ich befürchte, dass wir uns evtl. dabei in die Quere kommen, ich hab auch ein gewisses Interesse daran... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />

Viele Grüße

Michel

PS. Sollte der gleiche Name dort wirklich Zufall sein, dann vergiss bitte meinen Beitrag hierzu.
Und aus Gründen der Geheimhaltung bitte ich um sofortige Vernichtung der Nachricht nach erhalt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Michael
Keine Sorge ich komme dir (noch) nicht in die Quere.
Ich möchte mir z. Zt. lediglich einen Überblick über das Preisniveau der einzelnen Okulartypen verschaffen und das geht recht gut, wenn man an Stelle der Funktion "Beobachten" (hier ist die Anzahl der Artikel auf 100 beschränkt) lediglich ein Gebot abgibt um dann den Verlauf der Auktion weiter zu verfolgen.
Ich habe allerdings schon ein Celestron C8 sowie ein Vixen VC200L in die nähere Wahl gezogen. Auch ein Intes Micro Maksutov mit 6-7" (gebraucht) steht bei mir ganz oben auf der Wunschliste. Meade 8" und Celestron Nex Star 8i gefallen mir nicht ganz so gut. Mal sehen, wer das Rennen machen wird.
Dir clear skies in 2005 und viel Erfolg bei deinen Auktionen.
Gruss Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Volker,

ja, das kenne ich. Auch ich nutze häufig die Option "Bieten" als Ersatz für "Beobachten".

Aber :
(hier ist die Anzahl der Artikel auf 100 beschränkt)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

mal ehrlich, Du hast scheinbar ein großes Beobachtungs-Bedürfnis, wenn nicht mal 100 Artikel reichen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Aber mal im Ernst, ich kann Dir weiterhin das 32er empfehlen, solltest Du mal die Möglichkeit eines Schnäppchens haben, dann greif ruhig zu.
Es verträgt sich gewiss auch mit den von Dir wohl favorisierten VC200L oder VCM200L .

Leider ist schon eines der Plössls weg, Angebot vom Verkäufer zurück gezogen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Weiterhin viel Glück bei Deiner Teleskop-Frage,
viele Grüße,

Michael
 
Hallo Michael
Ja du hast Recht - mein Beobachtungsbedürfnis ist aussergewöhnlich, darum fange ich ja jetzt konsequenterweise mit der Astronomie an.
Quatsch beiseite, ich bin wirklich sehr stark an vielen Dingen interessiert, was du erkennen kannst, wenn du dir mein Profil in der Beschreibung anschaust. Das ist aber noch lange nicht alles, denn Heimwerkern, Lesen, Musik Hören, Programmieren, PC-Schulungen, Briefmarken + Kunst sammeln etc. habe ich da erst gar nicht aufgeführt. Wenn es dann gelegentlich etwas knapp mit dem Beobachtungslimit wird, weiss ich mir eben anders zu helfen.
Dein Objektiv-Tipp ist gut angekommen - Danke.
Weiterhin viele klare Nächte. Heute gibts ja direkt mal wieder was zu sehen.
Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Hallo,

wenn man an Astronomie und Teleskopen ernsthaft interessiert ist, kommt man nicht umhin, das eine oder andere Lehrgeld zu bezahlen. Erfahrungsgemäß überwiegt bei vielen mit der Zeit dann doch der Deep-Sky, weil der auf Dauer am meisten hergibt und "auslastet". Auf Planeten und Richfield will man dann aber auch nicht verzichten. Dazu vielleicht noch Fotografie... und natürlich am besten alles vom Feinsten (was der Geldbeutel halt so hergibt). Manchmal ist es auch das Problem, dass man sich mit zuviel Grübelei und Abwägerei selbst das Astro-Leben schwer macht und vieles was subjektiv geschrieben wird überbewertet. Man wird dann viel zu sehr auf Kleinigkeiten sensibilisiert. Gehe einfach davon aus, dass bei ernsthaftem Betreiben, das erste Teleskop nicht Dein letztes oder einziges sein wird und das das ganze mehr oder weniger kostenintensiv ist.

Über kurz oder lang wirst Du Dir wie manch anderer folgendes zulegen müssen, da es DAS Universalgerät nicht geben kann (Es sei denn, Du bist einer der wenigen glücklichen Menschen, die widerstehen können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> :

- Deep-Sky (z.B. Newton)
- Planetengerät (z.B. FH, Apo, SC oder Mak)
- Richfielder (kurzes FH oder Fernglas)

Tipp: Gebraucht sind viele Dinge viel billiger und trotzdem voll in Ordnung. Auch Teile, die nicht mehr ins "Portfolio" passen, lassen sich wieder veräußern.

Erfahrungsgemäß wird das Zubehör (Okulare, Peilgeräte, Sucher usw.) auch einem ständigen Wechsel unterliegen, bis man bei irgendwelchen High-End Sachen landet, mit denen man sich dann einbildet, endlich glücklich zu sein.
In vielen Fällen ist es gut, sich mit Gleichgesinnten zu treffen. Manchmal kommt man dadurch auch wieder auf neue "dumme" Ideen (leider).
Glücklich kann derjenige sich schätzen, der mit Minimalausrüstung zufrieden ist, damit alles sehen kann was er will und sich nicht von anderen Meinungen zu sehr kirre machen lässt. Schau Dir dazu mal den einen oder anderen Thread hier im Board an <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
O.K., an der einen oder anderen Stelle war manches vielleicht etwas überspitzt formuliert, aber Hand aufs Herz, ein wahrer Kern ist schon dran, oder?

Auf alle Fälle finde ich es Klasse, wie Du an die Sache herangehst. Viele, vor allem jüngere Astronomie-Begeisterte, können es gemäß Ihren Postings gar nicht erwarten, ein "ultracooles" GoTo Teil zu kaufen um endlich damit loslegen zu können, um letztendlich nix zu sehen, weil vergessen wurde, sich am Himmel zurechtzufinden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Viele Grüße
Rolf
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Rolf
Du hast völlig Recht - auch ich habe inzwischen erkannt, dass zwischen den eigenen Vorstellung und der Realität das Leben tost. Dennoch war der Versuch, ein Universalgerät zu finden, so falsch nicht. Zumindest weiss ich künftig recht genau, worauf ich bei meinen Vorstellungen zu achten habe und was in der Praxis dann möglicherweise nicht so toll ist, wie es der Werbeprospekt verspricht.
Alle Ideen von dir sind bei mir angekommen und fallen sicher auf fruchtbaren Boden - danke.
Schön, dass es dieses Forum gibt, sonst wäre meine Entscheidung nämlich in eine andere und wahrscheinlich nicht so optimale Richtung gegangen.
Allen, die sich in diesem thread mit meinem Thema konstruktiv auseinander gesetzt haben, nochmals meinen herzlichsten Dank. Ihr habt mir toll weitergeholfen.
Ich schliesse es hiermit ganz offiziell.
Allen und ganz besonders dir clear skies
Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
 
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