Erfahrungsbericht zum Ylena 150 MC

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Hallo Oliver

auf dem ITT konnten wir deine Fragen durch beobachten beantworten. Das Ylena gegen den INTES MICRO MN 66.
An Mars waren beide etwa gleichgut, der mit abstand große Gewinner war das INTES MICRO M 7"F/15. An Saturn war der MN 66 der klare Gewinner, eventuell deswegen weil Saturn härtere Kontraste anbietet als Mars.

Markus

Hi Sven,

ein wirklich schöner Bericht!
Ich hatte eigentlich vor, Kontakt mit Nikita aufzunehmen, da mich das Gerät auch interessiert, aber nun sind so gut wie alle Fragen bereits beantwortet

Offenbar ist das Teil uneingeschränkt als Planetengerät zu empfehlen.

Machte sich die Obstruktion im Verglich zum anwesenden MakNewton eigentlich negativ bemerkbar?

Servus
Oliver
 
Hallo Markus,

2 Dinge:
1. Die Justierschrauben für den Hauptspiegel sind schon vorhanden. Nicht justierbar ist eben der Fangspiegel, weil (mit eigener Krümmung!) aufgedampft. Wenn der durch einen Schock dejustiert würde, müsste schon der Meniskus dabei in Scherben gehen. Oder man könnte das BK7 schmelzen...

2. Also das Gerät von Nikita war keinesfalls besser als das von mir getestete - es war nämlich nach meinen Infos das selbe. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Vielleicht bin ich etwas kritischer?

Clear Skies
Sven
 
Hallo Sven

meines hat keine Justierschrauben und Nikita's soll 1/20 wavefront gehabt haben. Wenn deines aber nun tatsächlich minimal dejustiert erklärt sich die Reduktion von 1/20 auf 1/10 , macht nichts ist aber schade
 
Hallo Sven,
es sind 2 verschiedene Geräte....
Ylena hat im letzen Jahr 3-4x das Design geändert. Am Gehäuse, wie auch am HS. Ich habe hier einen von 2 Prototypen der Photokina 2002 seit September 2002. Also bitte nicht einfach irgendwas behaupten.....
Übrigens sind es keine 1/20 Lambda, sondern "nur" 1/15.
Grüsse
Nikita
 
nicht einfach irgendwas!

Hi Nikita,

ich habe das so gesagt bekommen, ist also keine "einfach so" Information.
Es muß sich um ein Mißverständnis handeln. Also halte Deinen Zorn in Grenzen, einfach so behaupte ich nichts.

Clear Skies
Sven
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Hallo Sven,
ich respektiere Dich zu sehr (auch wenn wir uns nicht kennen), um zornig oder auch nur aufgebracht zu sein. Aber zu dem Ylena habe ich im letzten Jahr so viel Mist und Widersprüchliches gehört, dass ich mich manchmal frage, wie kommen die Leute zu solchen Aussagen, zumal kaum jemand das Ylena bis vor 2 Monaten kannte und weder Markus, noch Robert grossartig Testgeräte verteilt haben.
Deinen Bericht finde ich (wie immer) gut gelungen und er passt 1A zu dem Modell, welches Du zum Testen hattest.
Mein Ylena unterscheidet sich davon in einigen Details - wesentlich durch den nur 1,25" Auszug, fehlende Stellschrauben, einer verkorkst angebrachten Montageschiene (von innen vernietet) und einer stabilen, verschraubbaren Alu-Kappe. Zudem ist die Schwärzung innen zusätlich durch eine Moosgummischicht verstärkt. Auch die Brennweite ist leicht höher und der HS hat 4mm mehr Durchmesser. Die optischen Werte variieren auch leicht, man wollte sich eben zur Photokina mit einem "handverlesenen" Gerät präsentieren.
In diesem Sinne - weite so <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />, möge dieses ausgezeichnete Gerät viele Anhänger finden.
So long
Nikita
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Hi Nikita,

also der Respekt beruht da auf Gegenseitigkeit. Die Details die Du berichtest finde ich sehr interessant. Zum Beispiel ist ein verschraubbarer Deckel für mich das Non+Ultra (also wenn eins am ETX 125 gut ist, dann der Deckel!). Schade das dieses Detail fehlt, wobei aber der Deckel meines Gerätes sehr zufriedenstellend saß.

Clear Skies
Sven
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Hallo Nikita, Sven!


Was für einen Deckel meint Ihr??
Doch wohl nicht einen verschraubbaren Staubschutzdeckel? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Genaaaaau <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
CS
Nikita
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Hi Harald,

das Erklärt man am besten mit den Nachteilen eines schlechten, unverschraubten Deckels.
Also, man nehme seinen dicken 12" auf den Arm, um ihn ins Auto zu packen, hinten auf die Rückbank. Nachdem man das Rohr zu 66% im Wagen hat, macht es auf der anderen Seite "Flupp", und der Deckel fällt runter, genau so, daß man daß Rohr entweder auf den Deckel legen muß (Matsch), oder nicht richtig auf die Bank bekommt (Kippel). Das ist F***! (Jau, Wolfi, sag das den Orion-Heinis mal).
Beim R200SS ist es so, daß man das Gerät aus dem Auto herausholt, und es dann zum abtauen waagerecht hinlegt, und "Plonk" fällt einem nachts um 3 scheppernd der Deckel runter.. Hallo Nachbar, ich bin wieder dahaaa...!
Wieder F***!

Dann gibt es Deckel, die aufgesteckt sicher sitzen. Schön. Dann wird das Teleskop kalt, oder warm, und auf einmal zerrt man sich einen Wolf, weil sie wieder zu fest sitzen. Oder sie sind mit Filz beklebt, dann passiert das nicht, aber nach 3 Jahren sind die feinen Filzhäärchen alle plattgedrückt und... Plonk...
Oder wie bei der Russentonne - der Deckel sitzt so stramm, daß "krick" man eine Dölle wie im Marmeladendeckel hat, ehe er runtergeht.

Das alles passiert bei einem robusten Schraubdeckel nicht. Der fällt niemals aus Versehen herunter, und weil man den auch nicht fest genug für einen 100m Tauchgang anziehen muß, verklemmt er sich auch nicht.

Soll nicht heissen, daß man nicht auch gut funktionierende Deckel ohne Gewinde hätte. Aber Gewinde ist die robusteste und coolste Lösung.

Clear Skies
Sven
 
Re: nicht einfach irgendwas!

Du hast mich überzeugt! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Naja,.... (off topic)

Sven, da hast du ja noch richtig Glück gehabt. Bei Dir scheinen die Deckel ja wenigsten auf den Tubus zu passen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Bei meinem sind diese verfluchten Dinger wenigsten einen halben cm zu klein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />. Keine Chance, die überhaupt draufzukriegen.

Wolfi, tritt den Jungs von Orion in den Hintern! Das sich da mal was bewegt!!! Es kann doch nicht sein, das man für ein gutes Monatsgehalt den Wert eines Jogurtbechers bekommt.

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> Torsten, der jetzt gelbe Säcke mit Gummiband als Staubschutz verwenden muss. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
 
Re: Naja,.... (off topic)

Moin Astrojockel,

verdammt, das schreibe ich jetzt noch unter meinen Bericht drunter - also im Laufe des Wochenendes.

Das geht so nicht, das mit den Deckeln auf dem 12" ist wirklich DER SCH... schlechthin!

Bei Dir war's der 300/1600, nicht?

Clear Skies
Sven
 
Re: Naja,.... (off topic)

Hi Sven und Astrojockel,

und ich dachte schon, ich wäre der Einzige bei dem die Deckel nicht passen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Ich benutze mittlerweile große blaue Plastiktüten (genau........Müllsäcke). <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Also Wolfi, tritt den Leuten bei Orion mal kräftig auf die Füße. Denn die Deckel sind wirklich eine Frechheit.
 
Re: Naja,.... (off topic)

Hallo Forum,

Wenn es nicht so traurig wehre, könnte man darüber lachen.
Man stelle sich mal vor, das Sitz in England ein Mensch, der jeden Tag versuch diese Deckel auf den Tubus zu drücken. Wenn da kein Frust aufkommt.
Wissendlich wird dort Murks ausgeliefert und unser lieber Händler hat nichts Besseres im Sinn, diesen Mist an seine Kunden weiter zugeben. Er denkt bestimmt, es gibt ja Müllbeutel. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Gruß Thomas
 
So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen!

Hi Zusammen,

so kommt's raus, dann kann ich den Passus "Einzelfall" in meinem Text wohl wieder abändern...

Nee, so geht das nicht, und das muss man auch bei TS in M sehen, daß die verdammten [zensiert]deckel nicht passen. Sicher ist man in so einem Fall auf eigene Faust um eine Lösung verlegen, aber die Orion-Geräte werden ja nicht erst seit letzte Woche verkauft!

Wenn die Deckel bei meinem Gerät auch Billigmurks sind - passen tun sie. Wenn aber die Deckel gar nicht draufgehen, dann gibt man das Teleskop ja dem Verfall preis und ich frage mich, ob man das Gerät so verkaufen darf. Zumindest ist das mit den Deckeln ja ein Konstruktionsfehler, und wenn deshalb die Optik zustaubt - gibbet dann Garantie darauf?

Clear Skies
Sven
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen!

Hallo Sven,

Da gibt es eigentlich drei Möglichkeiten. Rücktritt vom Kaufvertrag und zurückfordern des Kaufpreises.
Mangelbeseitigung. Passende Deckel zu schicken lassen.
Preisminderung. Sagen wir mal 20% vom Kaufpreis. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Halte ich für angemessen.
Damit die auch mal wider wach werden.

Gruß Thomas
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Hallo Thomas,

ich glaube nicht, daß man mit dieser Art der Diskussion das Problem löst und den Betroffenen hilft.
Es nützt nichts, unrealistische Forderungen zu stellen (hast Du eigentlich einen TS 300/1600?).

CS
Sven
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Hallo Sven,
ein vernünftiger Weg wäre sicherlich eine Art "Wunschliste", nicht nur mit Bezug auf Staubschutzkappen. Gerade Händler wie der Wolfi (und z.T. auch ML), welche unter eigenem Label Anbieten könnten diese Wunschliste deren Zwischenhändler/Hersteller vorlegen und somit zu mindestens die zusätzlichen Optionen gegen Aufpreis anbieten. Wichtig ist erst mal das Bewusstsein beim Händler für ein Problem schaffen.

Bei meinem Ylena ist zwar eine verschraubbare Kappe dabei, aber diese ist eine Qual. Das Gewinde hat einen Hub von vielleicht 10-11mm, die Steigung ist jedoch so gering, dass man 12-13 Umdrehungen braucht, um die Kappe fest zu bekommen. Schraubt man nur 2-3 mal, so sitzt diese zwar fest, klappert aber recht laut. Gut gemeint vom Hersteller, bescheuert umgesetzt. Deswegen hat man es wohl auch gelassen bei den neuen Modellen, auch wenn man sich damit die Möglichkeit nimmt, sinnvoll eine Taukappe zu adaptieren - wie am MN56 gelöst.
Es ist ein Kreuz, so oder so. Innert einer bestimmten Preisklasse kann man eben nicht alles haben, aber das weiss man eben auch in der Regel schon vor dem Kauf.
Grüsse
Nikita
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Hallo Sven

Schöne Grüße von Robert

Er hat mir Alter M 500 von Intes verkauft
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Hallo Harald,
schau Dir mal die Preise von Questar an. Kleenex dabei bereithalten, es wird nötig sein.
Grüsse
Nikita
 
Re: Naja,.... (off topic)

Mojn Torsten,

nimm besser keinen Müllbeutel, sonst kann sich die Feuchte nachher nicht austauschen und bleibt im Tubus. Tip von Witwe Bolte: altes ausgewaschenes Geschirrtuch (gibt's das auch in 12"?). Macht die Ww. Bolte übrigens auch, obwohl ihr Deckel passt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Auf die Deckel können wir dann beim Beobachten die Kaffeebecher stellen - praktisch mit dem schönen Rand.

Entschuldige übrigens das "h" neulich.

Viele Grüße,
der
 
Re: Naja,.... (off topic)

Moin Dirk,

na, wir sind wohl beide keine Langschläfer!
Geschirrtücher passen leider nicht. Aber ich hatte den Tip mit Badekappen XXL (oder alt. Gummihauben für Salatschüsseln) bekommen. Blos hab ich bis jetzt noch in ganz Wiesbaden keine gefunden. Nur so schöne für Omis, ROSA! mit Blümchen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Das ist mir dann doch zu brutal fürs Auge. Die Dnger sind halt nicht mehr so in Mode.

p.s. Was macht denn unser Odenwaldprojekt?

@Sven und Holger,
ja, es war der f5,3.
Wenn Orion da nicht reagiert, setzen sie mit einem Pfennig-Artikel ihren Ruf aufs Spiel. Gerade solche Teile, die einen ständig ärgern, prägen sich auf Dauer ein und werden beim Erfahrungsaustausch weitergegeben.
Ich persönlich hätte ohne Murren 5-10€ mehr bezahlt, wenn mir dafür eine vernünftige Lösung presentiert worden währe. Aber man hatte beim Kauf ja keine Wahl; die Deckel werden ja nirgendwo explizit erwähnt.
Alle anderen Nicklichkeiten des Tubus kann man ja noch mit dem Leichtbau-Argument begründen und akzeptieren.
Aber beim Deckel Jogurtbechermaterial und völlig unbrauchbar? Nee...!

@Boardmaster,
Peter, währe es viel Arbeit, den Unterthread zu den Orion-Deckeln in einen eigenen Thread zu verschieben? Damit wir hier mal aus dem Off-topic herauskommen. Hier machts ja nur den guten Ylena-Thread kaputt und das Thema ist ja für einige nicht ganz uninterresant.

Danke schon mal im Voraus.
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Hallo Harald,

ja der 6" TEC Mak ist noch teuerer und ein gebrauchter 6" Zeiss Mak ist auch teuerer

Markus Ludes


Gibts eigentlich noch ein teureres 6" Mak als das Ylena?
Also wenn da nicht eine gut verschraubbare Kappe möglich ist, bei welchem Gerät soll das sonst möglich sein?


Gruß Harald
 
Re: Naja,.... (off topic)

Hallo Torsten,

ich bin gerade wieder aus dem Urlaub zurück (2 Wochen Kreta) und habe mal den Thread überflogen.

Zum OFF TOPIC (Deckel) kann ich Dir nur den Tipp geben, doch mal bei Wolfi nachzufragen:
Die Duschhaube hatte er mal für ein paar EURO im Programm, dürfte aber noch lieferbar sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> . Ansonsten volle Zustimmung - auch wenn es ein "günstiges" Angebot ist, so halte die Deckel für einen Witz!!! (Ich hatte die Deckel übrigens damals beim Kauf direkt als Mangel angeprangert.) Beim 10" GSO ist z.B. ein ordentlicher Deckel dabei, ist ja auch letztlich ein Cent-Artikel...

Viele Grüße
+ Clear Skies

Michael
www.astrohoppe.de
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Questar Maks, TEC Maks, Zeiss Maks: Welcher deutsche Händler hat die im Sortiment? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Wenn man die erst aus dem Delta-Quadranten anfordern muß, hat der normale deutsche Kunde von solchen Geräten nix.



Gruß Harald
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Questar habe ich auf Lager, TEC gibt es neuerdings bei Vehrenberg und Zeiss findest du oftmals im Bietforum oder Ebay gebraucht

wo ist das problem ?
 
Re: So kommt's raus! Aber Wolfi müsst's auch sehen

Ich kann keine Questar-Geräte in Deiner Lagerliste entdecken. Das kann aber auch daran liegen, dass die so unübersichtlich ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
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Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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