Erste Eindrücke mit dem TMB 115

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Re: dabei handelt es sich...

natürlich nehme ich die wette nicht an, weil ich mich auf so einen
blödsinn gar nicht erst einlasse.

aber hier hast du mal die links zu weiteren testbildern dieses
gerätes:

ronchigramm: Foto/Grafik gelöscht, da an anderer Stelle nachträglich themenfremde Änderungen stattfanden, und es hier auch nicht auszuschließen ist.

phasenkontrast: Foto/Grafik gelöscht, da an anderer Stelle nachträglich themenfremde Änderungen stattfanden, und es hier auch nicht auszuschließen ist.
man beachte die glatte fläche!

interferogramm: Foto/Grafik gelöscht, da an anderer Stelle nachträglich themenfremde Änderungen stattfanden, und es hier auch nicht auszuschließen ist.
natürlich kannst du jetzt sagen, da hat herr rohr in ALLEN fällen
schrott gemessen oder gemogelt...

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
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Herbe Zartbitter...

Hallo Markus,

dein Mut ist beachtenswert.
Immerhin bist du ja nun von der nicht mal 1/3 Lambda-Gurke ja abgerückt,
gut beugungsbegrenzt ist sie mit 0.85 ja doch.

Aber ich habe damit beobachten können und ich versichere dir,
das VMC erreicht 0,85 ,würz schon mal den Besen und halte den TMB bereit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> .

MfG,Karsten

 
Re: Herbe Zartbitter...

Hallo Karsten!

Aber lasse Dir keine TMB-Gurke als Gewinn andrehen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: das seeing...

ausgefranster Rand wird auch durch starke sphärische Aberration verursacht, meistens bedeutet dies auch gleichzeitg das die Optik nicht wirklich glatt ist
 
Re: dabei handelt es sich...

Tom
die abgesunkene Kante ist bei Rohr deutlich zu sehen, dennoch bleibt meine Offerte bestehen. Aber nun erklär mir doch mal bitte warum du nicht animmst, ich meine ein Euro 4.000 Teil lässt mann sich doch nicht so einfach durch Lappen gehen, wenn mann so sicher ist wie du, da stimmt doch was nicht, hast du eventuell nun doch bedenken bekommen ?

Allein schon das Infokus Bild von Rohr zeigt das die Auflösung dieses Teiles nicht unter 1 Bogensekunde liegt, sondern weitaus schlechter ist
 
Re: dabei handelt es sich...

@ Markus

Was mich in dieser Diskussion wundert, ist, daß Du Dich als Händler hier so gegen das VMC in´s Zeug legst. Auf Deiner HP bietest Du es aber an. Wie kann ich das verstehen ?

CS
Marc
 
Re: dabei handelt es sich...

ich kann vielleicht noch einen aspekt zur diskussion beitragen:

bis vor kurzem hatte ich noch ein vc200l, dass ich mitunter direkt mit meinem tmb 100/800 vergleichen konnte. allerdings bin ich nun kein versierter visueller beobachter, sondern kümmere mich eher um die ccd fotographie.

aber folgendes fiel mir auf:

bei vergrößerungen bis etwa 100..150x war das bild im tmb 100/800 keines falls schlechter als das im vc200l. ich habe fast ausnahmslos planeten in der dämmerung beobachtet. die beiden geräte war ggf. nicht ideal austemperiert (genau diese zeit habe ich ja mit visuellen beobachten überbrückt) aber dennoch stand ab un dan die luft sehr still und man konnte schöen oberflächendetails erkennen - in beiden geräten.

meine vc200l optik erscheint im vergleich zu anderen eher überdurchschnittlich (kaum ausfransungen, runde beugungsbilder) - einige bilder wurden ja schon gezeigt, finden sich aber auch auf meiner homepage.

da das vc200l aufgrund des längeren baus und des anderen optikaufbau von vixen höher als das vmc eingestuft wird, würde ich bei dem vergleichstest doch auf das tmb 115 wetten. spannender wäre ein vergleich mit einem 8" intes mak-cass <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

ach ja, als okulare habe ich lv okus (6,10,20) von vixen verwendet.

michael

 
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Re: dabei handelt es sich...

also punkt1: handelt es sich nicht um eine abgesunkene kante sondern
um einen hochgezogenen rand

und punkt2: wenn du wissen willst ob das gerät 1" auflöst, dann
frag karsten, er hat damit beobachtet.

zuletzt punkt3: selbst eine 8"-gurke (= nach deiner definition strehl
0.85) löst 1" auf.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
--------------
Selbst eine Gurke mit 85% Strehl die solch ein Beugungsbild erzeugt wie es Herr Zeigt zeigt nie 1" Auflösung. Strehl ist hierbei nicht alles, die Tubuskonstruktion, sprich Abschattung, Streben etc. verderben alles

so bin jetzt weg bis ende des Monates auf der Winterstarparty unter geilem Himmel und kann nicht mehr antworten, also wünsche ich euch noch viel Spaß beim Diskutieren
 
Re: dabei handelt es sich...

Hallo Markus,

ich wünsche Dir viel Spaß auf der Starparty! Du hast nicht noch für mich und mein Teleskop einen Platz frei? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Vielleicht kann nun auch der Philip Noak -als ehemaliger VMC-Besitzer- einmal zu Wort kommen und sich kurz zu der Sache äußern. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Grüße,

Gerrit.

 
Tom will nicht,aber ich wage es!

Hallo Markus,

... ich verwette mit dir einen weiteren TMB 115 das diese Kiste bei echter Profi Prüfung keinen 85% Strehl erreicht. Verliere ich bekommst du den TMB, verlierst du bezahlst du die Prüfung...
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Tom hat ja abgelehnt,aber ich kenne das VMC von Gerrit ,
habe damit beobachtet,und ich würde diese Wette annehmen!

Wenn du also bereit bist deinen großen Worten
auch Taten folgen zu lassen würde ich Kontakt
mit Alois Ortner aufnehmen und sehen,ob er das
VMC bei Swiss-Optik auf dem Zygo vermessen täte.

Die Kosten dieser Prüfung würde ich auch im dem Falle
übernehmen,daß dass VMC 0.85 Strehl erreicht!
Aber dann solltest du aber auch den TMB als Siegprämie
bereithalten!
Falls ich verliere muß ich sowiso zahlen und hätte
den ganzen Aufwand mit Anreise etc umsonst gehabt...

Am besten wäre es,wenn du selbst bei der Vermessung
des VMC anwesend wärest,oder ansonsten eine Person
deines Vertrauens,damit es hinterher kein Gequengel gibt.

Also ich bin bereit,wie sieht es mit dir aus?
Oder kneifst du?

Viel Spaß bei der Winterstarparty wünscht

Karsten
 
Re: Tom will nicht,aber ich wage es!

Hallo Diskussionsfreunde!
Ich besitze zwar auch das VMC 200L kann aber leider überhaupt nicht mitreden, da ich einfach von solchen Sachen wie Strehl und Anderen keine Ahnung habe. Also wenn einer in meiner Nähe wohnt, der von so was Ahnung hat könnte dieser sich ein Bild von meinem VMC machen um zu sehen ob vielleicht die VMC Geräte in der Regel doch keine schlechten Geräte sind. Und ich hätte ja auch was davon.
Gruß
Steffen

 
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Re: Tom will nicht,aber ich wage es!

Hallo Steffen,

...um zu sehen ob vielleicht die VMC Geräte in der Regel doch keine schlechten Geräte sind. Und ich hätte ja auch was davon.
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lass Dich nicht verunsichern. Ich glaube selbst Markus will nicht wirklich die VMC schlechtreden, sondern nur die Grenzen zeigen. Ein VMC ist ein recht ordentliches Allround - Instrument mit Vor- und Nachteilen. Beachte die Preisklasse die hier verglichen wird. Der angesprochene TMB ist mehr als doppelt so teuer. Wenn DU mit dem zufrieden bist was Dir DEIN VMC zeigt ist doch alles in Ordnung. Leider wohne ich nicht in Deiner Nähe, sonst würde ich es mir mal ansehen.

Grüsse,
Jochen
 
Re: Tom will nicht,aber ich wage es!

Vielleicht kann nun auch der Philip Noak -als ehemaliger VMC-Besitzer- einmal zu Wort kommen und sich kurz zu der Sache äußern.
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Hi Gerrit,
klar, kann ich, jedoch kann ich eigentlich nichts zu dieser Diskussion hier beitragen, da ich ausschließlich DeepSky Beobachter bin. Trotz der hohen Obstruktion und den mir unerklärlich groß geratenen Fangstreben, hatt ich sehr gute Beobactungen mit iesem Gerät. Ich behaupte sogar, dass ich einen besseren Kontrast hatte, als ein C8. Gegen einen Apo habe ich das VMC niemals antreten lassen, sondern gegen besagtes C8. Klar habe ich auch mal Planeten mit dem guten Stück beobachtet, jedoch waren die "Gegner" Achromaten mit f8,- also kann ich hier wirklich nicht mitreden ...
Sorry
Philip <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
VMC

Hallo Steffen,

laß dich nicht verrücktmachen!
Leider wohnst du ja recht weit entfernt,in der Lausitzer Sennlandschaft,
aber wenn dein VMC in Ordnung ist hast du ein Leistungsfähiges Allroundteleskop,
ähnlich einem C8,aber auch mit einigen Unterschieden.

Das VMC von Gerrit ist kein schlechtes Teleskop,ich durfte ja einmal
bei gutem Seeing damit beobachten,auch wenn M.L. behauptet es sei schlecht.

Er vertritt hier im Board nunmal die APOs,und dort gelten nur
die höchsten Qualitäten als zufriedenstellend.
Und M.L. ist im Board bekannt für markige Sprüche,mal sehen ob
er nach seiner Rückkehr von der Winterstarparty noch dazu stehen mag....

Mein Tip an dich:
Wenn der Temperaturunterschie innen/außen groß ist braucht das VMC
schon eine Weile um auszukühlen.Anfänglich ist es dann besser Deep Sky
Beobachtungen durchzuführen und erst danach Planetenbeobachtung mit hoher Vergrößerung.

Wenn das VMC gut ausgekühlt ist und gutes Seeing herscht,die Luft sehr ruhig ist,
stellt das VMC mal für 5 Minuten senkrecht und mach dann einen Sterntest,
wenn du eine NAchführung hast an einem hellen zenitnahen Stern,
ansonsten an Polaris.Die Vergrößerung sollte dabei schon 300x sein.
Wenn alles symmetrisch erscheint ist es in Ordnung,falls nicht
must du das VMC justieren.Dazu gibt es eine gute Anleitung im Netz,
die Adresse wurde in einem der letzten VMC-Threads genannt.

Viel Spaß mit deinem Teleskop wünscht dir

Karsten
 
Re: dabei handelt es sich...

Hallo Tom,

ehrlich gesagt bin ich in den 9 Monaten, die ich das Teleskop nun habe, noch nie mit der Intention zum Beobachten gefahren xyz Bogensekunden aufzulösen, sondern hatte meistens einfach irgendwelche Messiers oder NGCs im Hinterkopf.
Dass ich bei Zeiten Epsilon lyrae in seine vier Komponenten getrennt habe tut wohl nicht viel zur Sache.
Welches Objekt/welche Struktur käme den für 1" Auflösung in Frage?

Da neben mir als recht unbeschriebenem Blatt schon einige erfahrene Sternfreunde (an der Sternwarte Melle-Oldendorf, auf dem ITV 2003 und im Zuge des VMC-Threads letzten August) mit dem VMC beobachtet haben und sich ein Urteil erlaubten, kann ich von einer guten Optik des VMC ausgehen und eine "Gurke" 100%ig ausschließen.
Dazu braucht's nicht einmal den hohen Rohr'schen "Streel", den man sehen kann wie man will.

Grüße und c.s.

Gerrit.
 
Re: dabei handelt es sich...

klar, nach den vielen berichten über dein VMC kann man kaum mehr
an dessen guter qualität zweifeln.

ich dachte nur, du hast dir vielleicht schon bestimmte doppelsterne
reingezogen oder auch schonmal nach den kraterchen in plato gesucht.

aber wie auch immer, der markus hat sich jetzt erstmal abgesetzt
und danach ist ohnehin gras über die sache gewachsen und jeder
sitzt wieder zufrieden vor seinem VMC oder APO. du vor dem VMC,
piepsli vor seinem APO und ich vor meinem FH 60/910 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Re: dabei handelt es sich...

und jeder sitzt wieder zufrieden vor seinem VMC oder APO. du vor dem VMC,
piepsli vor seinem APO und ich vor meinem FH 60/910
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Huhuuuuu ihrs,

setz euch doch lieber dahinter, da machts mehr Spass <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Aber dazu brauchts eeeeendlich mal wieder CS !



Bernd das Brot (einer der sog. "Billigröhrenkomiker", der h i n t e r seinem Newton auch nicht soo glücklich wäre <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> )
 
Re: VMC

Hallo Jochen und Karsten!
Erst mal vielen Dank für die aufbauenden Worte. Ich denke schon das mein VMC 200 L gut justiert ist. Aber 100 % sicher bin ich mir eben nicht. Also, den Sternentest habe ich schon ein paar Mal in den Angriff genommen, aber so richtig auswerten kann ich es eben nicht. Ich finde auch das der Stern bei 300 facher Vergrößerung schon zu dunkel wird. Nun gut ich gehe mal einfach weiter der Annahme das alles Bestens ist. Schließlich konnte ich schon Galaxien beobachten.
Brandenburgische Grüße
Steffen
 
Re: VMC

So Leute,

Dieser TMB vs. VMC Thread hat nun 140 Antworten, damit ist dieser auf Platz 1 in Sachen Größe geworden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Und ich bin mir sicher dass es noch weiter geht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Wenn man es mal von einer anderen Seite sieht: die beste Werbung für diese Geräte...
CS
Marcel
 
Re: dabei handelt es sich...

ja bernd, ich wäre bereit mich überall neben einem teleskop platz zu
nehmen, hauptsache es wäre einmal wieder klar und auch einigermaßen
windstill.

gestern hatten wir einen etwa einstündige wolkenlücke mit gar nichtmal
schlechtem seeing, aber bei -5°C und windstärke 4 (nach beaufort)
bringt auch das nichts, da verzichte ich lieber gleich und hau mich
ins bett.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
So nun sind doch etliche Monaten ins Land gezogen:

Ich bleibe dabei: Das VMC-200L ist für ein 8" mit gut 40% Obstruktion ein excellentes Teleskop - PUNKT.

Gegen den TMB 115 hat das gute Stück schlicht keinen Stich. Wenige Ausnahmen sind Kugelhaufen mit schwachen Einzelsternen - allerdings machen diese eh und je erst ab 12" wirklich Spass.

Am Dienstag verbrachte ich mehr als 8h damit das VMC perfekt - ich meine wirklich perfekt zu justieren - es gelang mir auch.

Unter einem ruhigen Himmel blieb das Ergebnis dasselbe. TMB ganz klar bessere Abbildung und deutlich mehr Details auf der Mondoberfläche.

Was immer irgendwelche Hobby-Doktoren zu sagen haben: So ist es nun mal. (Ah ja mit meinem VMC ist alles i.o.)

Heeeee aber hallo, das VMC ist gut und absolut zu empfehlen! Es kostet ja auch bloss etwas mehr wie 25? meines TMB - bitte nicht vergessen.

Um diesen "megathread" nicht weiter aufzublasen, unterlasse ich es weitere Antworten zu schreiben. Nichts für ungut und ich wünsche allen weiterhin viel Spass und Freude an unserem schönen Hobby.

Manfred

P.S.
Markus - well done!
 
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