Erster Himmelsatlas

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Hashishin

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Hallo zusammen

Ich beobachte nun schon seit einem knappen Jahr mit meinem 6 Zöller und habe mir bisher noch keinen Himmelsatlas angschafft. So langsam denke ich wirds aber Zeit dass ich mir mal vernünftige Aufsuchkarten beschaffe

Also ich weiß nicht ob ich lieber einen "Deep Sky Reiseführer" oder einen "Karkoschka" kaufen soll

Aber wie ich überall höre ist der Karkoschka ein MUSS!?

CS

Christoph
 
Hallo Christoph,

ohne Karkoschka hätte ich ein Jahr nicht überstanden. Wie hast du das geschafft? Ja, der Himmelatlas von Erich Karkoschka ist perfekt für den richtigen Einstieg. Habe mir sozusagen als Alternative letzten Mittwoch auch den Reiseführer geleistet, habe aber noch nicht genau reingeschaut.

Gruß - Nico
 
Hi Christoph,
versuche es doch mal mit einem kostenlosen Atlas aus dem Net.
Mir gefällt sehr gut was Toshimi Taki gemacht hat.
Über google ist der zu finden.
Umfangreiche Sternkarte und große DSObjektliste -auch als Excel verfügbar.
Gibt gedruckt gut 200 Blätter voller Infos.
CS
 
Hi,

ich bin jetzt fies und empfehle die teure Variante: Entweder den Sky-Atlas von Wil Tirion (in der Deluxe-Variante eine Augenweide) oder den großmaßstäbigeren Uranometria (Tirion/Rappaport/Lovi), der dann allerdings sattes Geld kostet. Auch für 6" in meinen Augen erste Wahl. Gut, den Millenium Star Atlas lasse ich außen vor, weil ich ihn leider nicht kenne.

Kleinmaßstäbigere Karten wie Karkoschka oder der Cambridge Star Atlas von Wil Tirion sind eher was für Ferngläser und mir einfach nicht detailliert genug bzw. im Feld zu fisselig.

Viele Grüße

Serenitatis
 
Hallo,

just for info: der Deep Sky Reiseführer ist kein Kartenwerk. Es gibt den "Deep Sky Reiseatlas" dazu, der diese Lücke schließt.

Der Karkoschka ist für den Anfang prima und hat Aufsuchkarten für alle dort vorgestellten Objekte. Flächendeckend sind die Karten aber nur bis zu einer Grenzgröße von 6 mag.

Wenn es ein gedruckter Atlas sein soll: die Uranometria ist eine Anschaffung fürs Leben, sollte aber mit einem Übersichtsatlas erweitert werden. Man verliert sich leicht in den vielen Karten.

Für 6" ist der Sky Atlas 2000 von Tirion eine gute Wahl, auch ein guter Kompromiss zwischen Übersichtlichkeit und Detailfülle. Ich empfehle *nicht* die Version mit weißen Sternen auf schwarzem Grund ("Field Edition"), weil man da aufgelegte Gesichtsfeldschablonen unter Rotlicht nicht erkennen kann. Besser eine "Desk Edition" mit weißem Hintergrund. Die laminierten Versionen sind teuer, aber verdammt robust.

Gruß,
Tom
 
Hallo Christoph,

eine Alternative ist eine gute Software wie GUIDE,
THE SKY, CARTES DU CIEL oä. Damit kann man spezielle
Aufsuchkarten im Bedarfsfalle ausdrucken. Das bevor-
zuge ich, man kann dann auf den Karten rumkritzeln.
Eine Uranometria oder gar den schwergewichtigen Mil-
lenium Atlas ins Feld zu schleppen ist nicht nur er-
müdend sondern mir sind die Bücher auch zu schade und
zu teuer dafür.

Trotzdem, einen Karkoschka, einen handlichen Sternatlas
(Tabulae Celestes von Schurig/Götz oder Norton's Star
Atlas) und das Handbuch der Sternbilder von Vehrenberg
habe ich immer dabei.

Das Handbuch gibt es nur noch antiquarisch. Sofort
zuschlagen wenn Du es findest!


Gruß Coyote
 
Hallo Christoph,
wie suchst du Objekte auf? Telrad, 8x50er Sucher, beides?
Der Deep Sky Reiseatlas (24,90 Eu) hat Telradkreise, aber nur eine Grenzgröße von 7,5 mag. Der Karkoschka (17,50?)geht für 250 ausgewählte Objekte bis 9 mag.
Falls du ein Computerheini bist: Cartes du Ciel ist eine kostenlose Freeware, und du kannst dir einstellen, welche Grenzgröße und welchen Maßstab du brauchst.

Übrigens stimmt es m.E. nicht, dass man für Ferngläser nur einen schwachen 6 mag - Atlas braucht. Gerade da nehme ich am liebsten die alte Uranometria oder den Karkoschka, weil DS-Objekte oftt nicht auf den ersten Blick zu finden sind und man schon sehr genau gucken muss.
 
Also ich suche Objekte mit meinem 6*30 Sucher auf. Cartes du Ciel benutze ich hauptsächlich, aber ich wollte mir jetzt auch mal einen richtigen Atlas holen.
Der Uranometria würde mir denke ich schon mal ganz gut gefallen, aber auch der Karkoschka und der Sky Atlas 2000 von Tirion sehen gut aus.
Am Freitag bin ich wieder an unserer Sternwarte, da frage ich mal ob wir da noch was übrig haben, oder mal was zum reinschauen und testen.
Also für einen guten Atlas den ich dann länger benutzen könnte, würde ich auch mal etwas mehr bezahlen, aber dennoch nicht mehr als 50 Euro wenn es sein muss. Der Karkoschka scheint mir eine etwas geringe Grenzgröße zu haben, oder irre ich mich.
Ich brauch den Atlas ja vor allem dafür, wenn ich mal ein Objekt nicht finde, da ich mir sonst immer nur ne handgefertigte Skizze von Cartes du Ciel mache. Und wenn ich zum Beispiel nach Galaxien suche brauche ich doch bestimmt eine Mindestgrenzgröße von etwa 8 mag, oder?

mfg
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Christoph,

Kay hatte hier schon etwas zur Grenzgröße gesagt. Die Karten vom Reiseführer zeigen mehr Sterne, doch dafür bietet der Karkoschka nach Kays Aussage 9,0mag-Sterne in den Übersichtsabbildungen für das Aufsuchen der Deep-Sky-Objekte. Über Starhopping geht's so zum Objekt der Begierde.

Gruß - Nico
 
Hallo Christoph,

ich würde Dir den Sky Atlas 2000 von Tirion empfehlen. Der ist für Dein Teleskop noch detailliert genug und hat trotzdem noch die Übersichtlichkeit, die der Uranometria zwangsläufig fehlt. Karkoschka oder der Reiseführer können einen guten Atlas nicht ersetzen.

Grüße
Reiner
 
Karkoschka +| Deepsky Reiseführer. Tirion in der laminierten (b/w) field-edition. Die auseinandergeschnitten, vom nutzlosen breiten Rand befreit, in einen Alukoffer eingebaut:
rechts und links eine Aluschiene, da rein eine Plexiglasscheibe. Charts mit Register versehen.
Fertig. Der abgebildete Tirion ist von mir weiter modifiziert, also nicht wundern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Link zur Grafik: http://www.astro-schnack.de/upload/tirion1.JPG


Einen brauchbaren Sternenatlas zum download gibt es auch im The Mag-7 Star Atlas Project
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Moin zusammen!

Ich möchte nochmal aufgreifen, was Antares-Armin oben geschrieben hat. Der genannte Atlas hat einen größeren Umfang als der SkyAtlas von Tirion. Ebenfalls ist das Format sehr praktisch (Ausdruck auf DIN-A4). Insgesamt (ohne Südpolkalotte und den Streifen, den man in Mitteleuropa sowieso nicht zu sehen bekommt), sind das ca. 120 Blatt. Je zwei Blatt in eine Klarsichthülle und alles ab in einen Ordner und schon hat man einen guten Sternatlas für lau. Eingedruckt sind u.a. auch die Objekte des Caldwell- und Herschel400-Katalogs.

Bezugsquelle: http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/atlas_85/atlas_85.htm
 
Holla,

den Katalog (von Taki) kannte ich ja noch gar nicht. Der schaut aber gut aus, werde ich mir gleich mal ausdrucken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Vielen Dank für den Tip!

Michael
 
Hallole,

ich kann den Ausführungen vom Reverend nur zustimmen muß aber noch einen drauflegen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.
Für einfache Anwendungen wie Messierobjekte suchen und für den Einsteiger in Sachen Astronomie sind Karkoschka und Co sicherlich ausreichend. Mit fallender Grenzgröße und bestimmten Anwendungen kommt man um den elektronischen Atlas nicht mehr herum. Und selbst dann wird es wenn man sich tiefer mit der Materie beschäftigt, zum Beispiel bei der Identifikation von Kleinplaneten usw. sehr schnell sehr düster. Dann versagen selbst Kataloge wie GSC, USNOA und USNOB aufgrund von erheblichen Lücken bei der Abtastung der seinerzeit vorliegenden photographischen Platten.

Ganz zu schweigen von präzisen photometrischen Katalogen ab einer Grenzgröße von 10.0mag für die Veränderlichenbeobachtung. Dort fallen täglich neue Beobachtungsergebnisse an und die lassen sich schlichtweg nicht vernünftig in einen gedruckten Katalog eintragen.

Fazit: Für Einsteiger gedrucktes für den Spezialisten elektronisches Kartenmaterial

Gruß Alex (VSU-RTF)
 
Ich muss sagen der Atlas von Toshimi Taki sieht doch recht gut aus. Werde mir den zunächst mal ausdrucken...jo. Und dann bin ich wahrscheinlich fürs erste gut versorgt.
 
Tach Armin, tach Astros,

Dein Tipp zum kostenlosen Sternatlas von Toshimi Taki war/ist Gold wert! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Dieser Sternatlas hat sich bei mir schon voll bewährt und ist mein neuer Favorit! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Er liegt zwischen Sky Atlas und Uranometria und hat damit einen fürs Feld sehr nützlichen Maßstab und mit A4 ein sinnvolles Format (im Gegensatz zum Sky Atlas...). Habe mir den Atlasteil (zu einem PDF zusammengefügt) in einem Copyshop auf etwas schwererem Papier per Laserdrucker ausgedruckt und je zwei Blätter in eine Klarsichthülle gepackt, die allesamt prima in ein mittelbreites A4-Ringbuch passen. Muss glatt sagen: Auf den Uranometria könnte ich jetzt fast verzichten.

Hier noch mal der Link auf diesen Atlas.

Mein Fazit: Der kostenlose Sternatlas von Toshimi Taki ist eine echte Top-Empfehlung!

Ist ja ein wirklich netter Mensch, dieser Toshimi Taki?! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Und: Ärgerlich für Verlage... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Viele Grüße

Serenitatis
 
Hallo zusammen,
dieser Atlas ist ja klasse!
Gleich mal ausgedruckt, laminiert und in einen wasserfesten Ordner geheftet - so kann man auch jederzeit drauf rum malen und es später wieder abwischen.
Da hätte ich doch fast 100 Taler für einen anderen bezahlt...
Gruß und cs Ralf
 
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