Erweiterung meines Equipments + Verbesserungsvorschläge bei der Fotografie

[Valentin Fadler]

Hallo

Ich habe seit gewisser Zeit ein brauchbares Equipment und würde das jetzt gerne Erweitern, um mir die Astrofotografie ein wenig zu erleichtern.
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Hier mein aktuelles Equipment:

Nachführung:
-Skywatcher Adventurer GTI Wi-fi goto

Skywatcher Montierung Star Adventurer GTi Wi-Fi GoTo

Seit seiner Einführung setzt der Star Adventurer Maßstäbe bei den leichten und transportablen Montierungen für die Astrofotografie. Mit dem Star Adventurer GTi macht Skywatc...

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Objektive/Teleskop:

-Skywatcher EvoStar 72ED

Skywatcher Apochromatischer Refraktor AP 72/420 EvoStar 72 ED DS Pro OTA

Die Optik AP 72/420 enthält ein Doublet-Objektiv mit einer Linse aus besonders gering brechendem ED Glas. Für das Kronglas Element wird hochwertigstes Schott-Glas verwendet. J...

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-Canon 50mm f/1.8
-Samyang 14mm f/2.8

Kamera:
-Canon EOS 60Da (der Allzeit-Klassiker)
(Astromodifiziert)
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Bisher habe ich per Laptop mit N.I.N.A. gesteuert und würde da aber gerne umsteigen.
Ich kenn mich da noch nicht so aus, aber folgende Teile würde ich mir gerne besorgen:

Astro-Computer:
-ZWO ASIAIR Plus 256GB

ZWO ASIAIR Plus 256GB

ZWO ASIAIR PLUS - noch nie war Astrofotografie so einfach! - ASIAIR PLUS ist ein intelligenter WiFi-Controller für alle Anwendungen der Astrofotografie. Er ersetzt einen Laptop...

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Guide Cam:
-ZWO ASI 120mm Mini Mono

ZWO Kamera ASI 120MM Mini Mono

Die ASI 120MM Mini Planeten- und Guiding-Kamera von ZWO macht Sie zu einem erfolgreichen Planetenfotografen. Die verbesserte Elektronik und die ausgereifte Software bringen höc...

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Guide Scope:
-ZWO Guidescope Mini 30mm

ZWO Guidescope Mini 30mm

This compact guiding scope fits all current viewfinder shoes, including those by Skywatcher, TS-Optics, GSO, Vixen and Celestron. The guide sleeve is simply installed instead of...

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Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob diese Komponenten mit meiner Aktuellen Ausrüstung
kompatibel sind. Daher frage ich hier um Eure professionelle Meinung
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Zu meinen Aktuellen Bildern. Die Qualität ist möglicherweise nicht so gut wie im Original, da ich für das hochladen ein wenig kreativ werden musste.
Trotzdem würde ich mich sehr über Feedback freuen und über Verbesserungsvorschläge.

-Andromeda(M31): 30 mal 60s / 10 Darks
-Rho Ophi uchi: 250 mal 30s / 30 Darks (Hier habe ich noch 750 Bilder mehr, die ich mit meinem Laptop, der unter mir bereits 6 Jahre gelitten hat, allerdings nicht stacken kann...)


Vielen Dank für Eure Tipps!
Lg Valentin

 

[nocheinalex]

So viel Geld willst Du wohl nicht ausgeben, aber wenn Du etwas mehr durchstarten willst, kann ich folgende Komponenten empfehlen, die ich selber schon verwendet hatte.
Gegen den ASIAir kann ich eigentlich nichts negatives sagen, kann man wirklich empfehlen. Als Kamera würde ich direkt zu einer gekühlten Astrokamera raten, macht das Leben etwas einfacher und liefert etwas bessere Ergebnisse. Als Montierung eine HD-Montierung, muss nicht unbedingt eine AM3 oder AM5 sein, günstigere Chinesen scheinen auch zufriedenstellend zu funktionieren. Eine gebrauchte ASI2600MC ist zwar öfter zu finden und ist natürlich günstiger, mit einer DUO könnte man sich das Guidescope mit der Kamera sparen.

 

[Bikerwaldi12]

Hallo Valentin

Die von Dir ausgesuchten Teile passen und funktioneren sehr gut zu Deiner vorhandenen Ausrüstung.
Der nächste Schritt ist dann eine gekühlte Astrokamera wie z.B. eine ASI2600MC Pro.
Hier schon mal ein paar Top Videos zum Umgang mit Asiair :

https://www.youtube.com/watch?v=ePpX5g63LcA&list=PLHpX-6jZpLdLBW-uRxfuSN-fs9q1thGPo&index=1

How to Improve Guiding Performance - ASIAir Tutorial

This video is jampacked with information, and it might be hard to keep it all straight. Therefore, I’d recommend reading two specific articles that will cle...

www.youtube.com

VG von einem begeisterten Asiar Nutzer

Walter

 

[Thomas S79]

Hi Valentin,

das von Dir gezeigte Equipment ist ein Astrocomputer, ein Guidescope sowie eine kleine Kamera, die man fürs guiden nutzt. In Summe impliziert Deine Auswahl, dass Du Aufnahmen machen möchtest, die Guiding erfordern, also in der Belichtungszeit i.d.R. über 60s gehen? Ansonsten bräuchtest Du kein Guiding. Sehe ich das richtig in Deiner Zielsetzung?

Der AsiAir Astrocomputer unterstützt jedenfalls nach Kompatibilitätsabfrage ganz offiziell Deine 60Da und bringt Dir innerhalb der AsiAir-App ein Komfortzugewinn. Guiding bei längeren Belichtungszeiten macht Sinn. In Summe also ein stimmiges Konzept. Aus der Erfahrung empfehle ich die Steuerung der AsiAir App über ein Tablet. Beachte das bitte - AsiAir ist für Android und iOS/iPadOS, also mobile Geräte ausgelegt: umso moderner und größer, umso besser.

Zu beachten wäre Bei Deiner Canon zudem mit AsiAir (offizielles ASIAIR-Plus-Handbuch):

USB-Datenkabel von USB-A auf Mini-USB verwenden.
An der 60Da den B-Modus (Bulb) einstellen.
RAW in voller Auflösung wählen, kein RAW+JPEG.
Automatische Abschaltung, kamerainterne Rauschreduzierung und Spiegelvorauslösung deaktivieren.
In der ASIAIR-App als Hauptkamera auswählen. Unterstützt werden unter anderem Vorschau, Aufnahmeserien und Live-Stacking.

Ein alternative Astrocomputer wäre bspw. Stellavita. Der ist vergleichbar, wenn auch Unterschiede im Detail (Live Stacking klappt noch nicht so richtig, dafür Marken-offener). Den würde ich mir an Deiner Stelle zumindest mal anschauen.

In Summe wäre es zielführend, wenn Du uns verrätst, wo Du konkret hinwillst?

Es gibt wie schon erwähnt gekühlte Astrokameras, wo Guiding und Astrocomputer (AsiAir) bereits integriert ist. Sogenannte "Air" Varianten der üblichen, gekühlten Modelle von ZWO. Das wäre aber selbst mit der ZWO ASI 585 MC Air eine spezifische Empfehlung, da Dein Blickfeld damit deutlich kleiner werden würde. Alles was wirklich einen massiven Sprung nach oben darstellt, ist dann wiederum alles sehr kostenintensiv. Daher macht Deine Überlegung, mit Guiding längere Belichtungszeiten anzugehen und mit einem Astrocomputer und mobiler Steuerung Deinen Komfort zu erhöhen für mich absolut Sinn und sollte in der Konstellation auch gut so klappen.

CS
Thomas

 

[Valentin Fadler]

Hi Valentin,

das von Dir gezeigte Equipment ist ein Astrocomputer, ein Guidescope sowie eine kleine Kamera, die man fürs guiden nutzt. In Summe impliziert Deine Auswahl, dass Du Aufnahmen machen möchtest, die Guiding erfordern, also in der Belichtungszeit i.d.R. über 60s gehen? Ansonsten bräuchtest Du kein Guiding. Sehe ich das richtig in Deiner Zielsetzung?

Der AsiAir Astrocomputer unterstützt jedenfalls nach Kompatibilitätsabfrage ganz offiziell Deine 60Da und bringt Dir innerhalb der AsiAir-App ein Komfortzugewinn. Guiding bei längeren Belichtungszeiten macht Sinn. In Summe also ein stimmiges Konzept. Aus der Erfahrung empfehle ich die Steuerung der AsiAir App über ein Tablet. Beachte das bitte - AsiAir ist für Android und iOS/iPadOS, also mobile Geräte ausgelegt: umso moderner und größer, umso besser.

Zu beachten wäre Bei Deiner Canon zudem mit AsiAir (offizielles ASIAIR-Plus-Handbuch):

USB-Datenkabel von USB-A auf Mini-USB verwenden.
An der 60Da den B-Modus (Bulb) einstellen.
RAW in voller Auflösung wählen, kein RAW+JPEG.
Automatische Abschaltung, kamerainterne Rauschreduzierung und Spiegelvorauslösung deaktivieren.
In der ASIAIR-App als Hauptkamera auswählen. Unterstützt werden unter anderem Vorschau, Aufnahmeserien und Live-Stacking.

Ein alternative Astrocomputer wäre bspw. Stellavita. Der ist vergleichbar, wenn auch Unterschiede im Detail (Live Stacking klappt noch nicht so richtig, dafür Marken-offener). Den würde ich mir an Deiner Stelle zumindest mal anschauen.

In Summe wäre es zielführend, wenn Du uns verrätst, wo Du konkret hinwillst?

Es gibt wie schon erwähnt gekühlte Astrokameras, wo Guiding und Astrocomputer (AsiAir) bereits integriert ist. Sogenannte "Air" Varianten der üblichen, gekühlten Modelle von ZWO. Das wäre aber selbst mit der ZWO ASI 585 MC Air eine spezifische Empfehlung, da Dein Blickfeld damit deutlich kleiner werden würde. Alles was wirklich einen massiven Sprung nach oben darstellt, ist dann wiederum alles sehr kostenintensiv. Daher macht Deine Überlegung, mit Guiding längere Belichtungszeiten anzugehen und mit einem Astrocomputer und mobiler Steuerung Deinen Komfort zu erhöhen für mich absolut Sinn und sollte in der Konstellation auch gut so klappen.

CS
Thomas

Vielen Dank für die Tipps! Du hast es eh schon völlig richtig erfasst. Mein nächstes Ziel wäre mein Setup für Langzeitbelichtungen zu Optimieren. Danach würde ich vermutlich als nächstes auf eine Astrokamera umsteigen. Allerdings bin ich momentan Geldtechnisch ein wenig eingeschränkt(Student), daher wäre das eine Sache für die Zukunft mit neuer Kamera, Montierung und co. Ich suche daher eher nach Geräten, die mein aktuelles Setup verbessern und da fand ich eine Guiding-Unterstützung einfach das Beste. Nochmals vielen Dank für die ganzen Tipps, ich werde mir alles nochmals genau anschauen.

Lg Valentin

 

[Valentin Fadler]

Hallo Valentin

Die von Dir ausgesuchten Teile passen und funktioneren sehr gut zu Deiner vorhandenen Ausrüstung.
Der nächste Schritt ist dann eine gekühlte Astrokamera wie z.B. eine ASI2600MC Pro.
Hier schon mal ein paar Top Videos zum Umgang mit Asiair :

https://www.youtube.com/watch?v=ePpX5g63LcA&list=PLHpX-6jZpLdLBW-uRxfuSN-fs9q1thGPo&index=1

How to Improve Guiding Performance - ASIAir Tutorial

This video is jampacked with information, and it might be hard to keep it all straight. Therefore, I’d recommend reading two specific articles that will cle...

www.youtube.com

VG von einem begeisterten Asiar Nutzer

Walter

Vielen Dank! Immer gut zu wissen, dass das 'zukünftige' Equipment prinzipiell gut funktioniert. Ebenfalls danke für den Tipp mit der Astrokamera. ZWO wäre für die Zukunft definitiv mein Hersteller für Astrokameras, doch momentan würde ich mich lieber noch auf die verbesserung des aktuellen Setups stützen.

Lg Valentin

 

[Valentin Fadler]

So viel Geld willst Du wohl nicht ausgeben, aber wenn Du etwas mehr durchstarten willst, kann ich folgende Komponenten empfehlen, die ich selber schon verwendet hatte.
Gegen den ASIAir kann ich eigentlich nichts negatives sagen, kann man wirklich empfehlen. Als Kamera würde ich direkt zu einer gekühlten Astrokamera raten, macht das Leben etwas einfacher und liefert etwas bessere Ergebnisse. Als Montierung eine HD-Montierung, muss nicht unbedingt eine AM3 oder AM5 sein, günstigere Chinesen scheinen auch zufriedenstellend zu funktionieren. Eine gebrauchte ASI2600MC ist zwar öfter zu finden und ist natürlich günstiger, mit einer DUO könnte man sich das Guidescope mit der Kamera sparen.

Ja hast definitiv recht. Das vorgeschlagene Equipment ist in jedem Bereich besser als das Aktuelle. Doch finanziell ist für mich gerade einfach nicht machbar. Das Setup zu verbessern mit max. 1000.- Eur wäre schon extrem toll aber mehr bring ich als Student nicht dafür auf. Für Astrofotografie wärs vllt mal eine Überlegung, eine Niere zu verkaufen

Lg Valentin

 

[Herby480]

Hallo Valentin. Ich denke du merkst selbst den Unterschied zwischen M31 und den Bild mit dem Objektiv.
Kleiner Tip, achte genau auf den Arbeitsabstand vom Reducer zur Kamera, dann entsteht auch eine schöne Andomeda Galaxie. Da scheint was nicht zu stimmen.

 

[Chris_in_hd]

Bisher habe ich per Laptop mit N.I.N.A. gesteuert und würde da aber gerne umsteigen.

Was ist der Grund für deinen Wunsch umzusteigen?
Eine konkrete Verbesserung wirst du durch eine ASI Air nicht erzielen. Alles was die kann kannst du mit einem PC und NINA auch erreichen. Du begrenzt dich lediglich in Zukunft durch das damit lauffähige Equipment. Sofern es dir nicht um etwas wie „Mobilität“ geht würde ich mir das Geld für ein ASI Air sparen und es in eine gekühlte Kamera investieren. Eine gekühlte Kamera mit IMX 585 Sensor z.B. bringt dich in Sachen Astrofotografie tatsächlich merklich weiter.

CS Christof

 

[nocheinalex]

...Eine gekühlte Kamera mit IMX 585 Sensor z.B. bringt dich in Sachen Astrofotografie tatsächlich merklich weiter.

Der Abstieg auf den deutlich kleineren Sensor wäre aber echt hart.
Die kleineren Pixel kann man als Vor- und Nachteil sehen. Bieten zwar etwas mehr Auflösung,
machen das System aber langsamer, weil kleinere Pixel weniger Licht sammeln.
Ich würde auf eine gebrauchte Kamera mit IMX571 Sensor sparen.

 

[Chris_in_hd]

Ich würde auf eine gebrauchte Kamera mit IMX571 Sensor sparen.

Der Vorschlag einer IMX585 war der Versuch eine Kamera zu empfehlen die in einer ähnlichen Preisklasse liegt wie ein ASI AIR.
Jede gekühlte Astrokamera mit aktuellem Back-Illuminated Sensor wird zu einer deutlichen Verbesserung gegenüber einer alten 60Da führen.
Wenn das Geld für eine IMX571 zur Verfügung steht würde ich vermutlich auch den größeren Sensor bevorzugen.
Umgekehrt sind die Ergebnisse die man mit kleinen Teleskopen in der Kombination mit dem IMX585 gewonnen inzwischen im Netz sieht sehr beeindruckend.