es geht immer noch um das richtige Teleskop

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horscht1

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Hallo an alle Sternengucker,
ich habe versucht mich zu belesen, komme aber immer noch nicht weiter weil man Dinge hier und da beachten muß. Vielleicht bin ich auch nur zu blöd, darum könnte ich Hilfe gebrauchen. Ich möchte mir zu meinem Geburtstag, nächste Woche, gern ein Teleskop kaufen. Wie gesagt, ich habe überhaupt keine Ahnung, aber Sterne interessieren mich schon immer. Ich möchte mir gerne Mond, Saturn mit seinen Ringen und andere Planeten ansehen, wenn möglich auch mal eine ferne Galaxie. Ob sich dies mal zu einem richtigen Hobby entwickelt weiß ich nicht, da ich durch meinen Beruf auch nicht all zu viel Zeit habe. Ich hoffe, das ich wenigstens einmal im Monat Zeit habe. Bei Ebay gibt es ja für meinen Geldbeutel etliche interessante Angebote, aber meistens liest man, das von den Dingern die Finger lassen soll. Jetzt habe ich wieder ein Angebot gefunden was mein Geldbeutel hergeben würde. Ich möchte meine paar Kröten auch nicht dafür ausgeben um dann nichts zu sehen. Das Teleskop ( http://cgi.ebay.de/optrons-1400-150mm-Sp...1QQcmdZViewItem )gefällt mir von der Beschreibung her. Aber ist die Montierung in Ordnung, denn an Hand des Bildes weiß ich nicht ob diese ausreichen ist, mal von den Okularen abgesehen? Wenn jemand Rat weiß würde ich mich sehr freuen. Ich wollte 200 € maximal 250€ ausgeben. Ich bin auch sehr dankbar für eine Empfehlung auf ein bestimmtes Teleskop. Gruß Frank
 
Hallo!

Optrons scheint noch eine sehr junge Firma zu sein, jedenfalls ist deren Webseite noch im Aufbau. Wer weiss wie lange schon?

Das Angebot klingt gut, richtig...
aber ein Satz macht mich stutzig:
Farbe, Bauteile und Design können je nach Produktion leicht variieren.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Bauteile? vielleicht kommt ein anderes Teleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Aber mal im Ernst... 699fache Vergrößerung?
Obwohl im Text sogar steht das es eine max. sinnvolle gibt?
350 wäre da max. drin...

Dann sind es nur Plössls... das ist nur knapp besser als z.b. Hyugens... aber immer noch besser als die Plastik-Okus von Seben... (andres Thema, sorry)

Dann die Montierung...
EQ... fein
Aber EQ 1, 2, .... 6?
Steht nicht da...
Sieht aber auf dem Bild toll aus... das kann aber abweichen...
Dann wird noch mit Bildern beworben... und man geht davon aus, dass man das da so sieht...

lies dazu mal hier:
http://www.deepsky-brothers.de/
Klick da auf "Einsteiger" und dann auf "Werbung"...
Dort erfährst du noch mehr dazu wie Teleskope beworben werden, und was meisstens dahinter steckt...

ich empfehle dir zum Einstieg dieses hier:
http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Dobsons/dobson.htm#TSD8e
oder einen 114er Newton, der müsste auch in deinem Preislimit liegen... gibt es verschiedene bei TS, ruf da einfach mal an, die beraten dich schon...

Ich hab den Dobson auch, bin sehr zufrieden (nachdem ich ihn getuned habe) und war mit dem Service und der Beratung auch immer sehr zufrieden...

hoffe das hilft dir etwas, aber sicher wird Antares noch was beisteuern, der ist einer der Einsteiger-Scouts <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> und kennt sich sehr gut aus...

Aber viel Spass bei einem sehr schönen Hobby!
 
Hallo Hors(ch)t,

lass die Finger davon. Das Ding hat seine Tücken, z.B. ist der Newton zu schwach montiert.
Der zittert sich einen ab und Du siehst nix. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Wenn Du echt keine Ahnung hast und nicht so recht weiter kommst, aber unbedingt ein Teleskop kaufen
willst, rate ich Dir zu einem 8" F/6 Newton auf Dobson Montierung, den es unter der Verkaufsmarke
"Skywatcher" mit zwei beiligenden Okularen schon um 200-250 € zu kaufen gibt.
Starte so wie das Teleskop angeboten wird und kaufe nichts dazu. Weitere Ausgaben heb Dir auf, bis
Du sicher bist, dass Dir das Hobby Spass macht und Du dabei bleibst. Das kannst Du mit einem
solchen, billigen aber schon recht großen Teleskop erfahren und dann lohnt es sich durchaus auch
weiteres, teilweise teures Zubehör mit der Zeit anzuschaffen.

Zwei Voraussetzungen musst Du allerdings erfüllen.
Du musst Dich mit der Justierung von Newton Teleskopen auseinander setzen wollen und
Du solltest ein wenig Basteltalent haben. Diese Dobsons funktionieren, so wie sie geliefert werden
aber sie bieten jede Menge Verbesserungsmöglichkeiten für halbwegs geschickte Hände.

Schön wäre dann noch, wenn Du mit dem Teil Anschluß an halbwegs erfahrene Sternenfreunde findest,
die Mal nachsehen, ob alles in Ordnung ist.

Zum guten Schluss kann aus so einem "Billigteleskop für Anfänger" ein respektables Teleskop
für ambitionierte Beobachtungen eines erfahrenen Sternenfreundes werden.
Das ist doch eine Perspektive für das Rohr und auch für Dich, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />

CS
*entfernt*
 
Hallo Frank,
was Du geschrieben hast, hat mich an meine "ersten Schritte" in die Hobbyastronomie erinnert. Ich schreibe Dir, wie es mir ergangen ist, vielleicht hilft Dir das was. Vor 15 Jahren, Erstsemestler, nicht so viel Geld, wollte ich mir unbedingt ein Teleskop kaufen. Endlich in die "unendlichen Weiten" aufbrechen können, selber was sehen. Außer einem kleinen Geldbeutel hatte ich zu allem Überfluss - auch keine Ahnung von der ganzen Sache. Ungeduldig wie ich war, ließ ich mich von den schönen Bildern eines (wie ich heute weiß) billig billig billig Chinesen Teleskopherstellers in Deutschem Gewand verführen. Es handelte sich um einen vier Zoll Newton. (Das Ding steht heute auf dem Dachboden - bekommen mal meine Kinder zum zerlegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> ). Glaube, der "Spiegel" bestand aus mit Silberfarbe angestrichenem Pappkarton. Die 5 mitgelieferten Okulare (die konnte man glaube ich auch für 10 Cent aus jedem Kaugummiautomaten ziehen) zeigten vor allem immer den Mond super gut - was anderes nicht. Dann war das alles noch auf eine sogenannte deutsche Montierung geschraubt... die war nach einigem schrauben auch ganz schnell kaputt. Und [zensiert] schwer und total sperrig war das Ding.
Tja und für dieses Gekröse hatte ich damals fast 250 Euros bezahlt. (Lehrgeld oder auch Leergeld).
Naja Jugendsünden.
Die Moral von der Geschicht: Nach kurzer Zeit war es mir total vergangen mit der Sternenkuckerei. Eingeschnappt, beleidigt... neidisch auf die Astrophotos im StarObserver (gibts heute leider nicht mehr) dieser Typen geschaut, die mit irgendwelchen 8 und 10 Zöllern die dicksten Dinger vom Himmel schossen. Mit den Jahren begriff ich dann - wenn ich noch mal was anschaffe - dann ein richtiges Teil - also mit mindestes 12 Zoll. Und weil ich kein Millionör bin und außerdem eine Leidenschaft für handwerkliche Anfänge habe, stieß ich auf die Dobsons. Bestes Preis Leistungs Verhältnis. (Oder will da jemand wiedersprechen?)
Also viel Lichteimer für wenig Geld. Galaxien zum Schleuderpreis. Und so hab ich es vor einiger Zeit wieder getan, hab mir ein D12 Galaxy Rohr gekauft (es steht toll in der Bude und man kann die Frauen damit beeindrucken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> - ja kuck ma, mein neuer Fern-seher...ja klar, wir können gern gleich mal raus und... naja )
Jedenfalls bin ich total froh, dass ich mir das Dobson gekauft habe. Habe schon ein paar super Beobachtungen gemacht. Schau Dir halt mal diverse Seiten an, die 8 Zoll Dobsons gibts ab 350 Euros (die, wo die Spiegel aus Taiwan kommen... super Deutsch). Was ich sagen will... lieber noch ein wenig sparen - dann einkaufen und sich hinterher freuen.

Viele Grüße,
Herbert
 
Hi Frank,
den bitte nicht. Guck mal hier im Forum die Beiträge zum Seben Big Boss oder TS Megastar. Die dürften identisch sein.

Teleskop kaufen und keine Ahnung haben - das muß nicht sein und sollte sich ändern lassen. Wenn Du das willst!
Und dafür solltest Du etwas Zeit und Geduld aufbringen.

Ich kann Dir an der Stelle nur raten, weiter zu lesen ( z.B. meine Einsteigerecke und das Thema Werbung ) und Kollegen zu suchen und dort zunächst mitzugehen.

Betrachten wir das Angebot mal:
Es handelt sich um einen katadioptischen Newton auf einer äquatorialen Montierung der LIDL-Klasse.
Sie ist zu schwach und das Gegengewicht zu wenig.

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Auf dem Hauptbild sieht man eine biegsame Welle mit Knick nach oben
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Das deutet darauf hin, das hier eine Vollplastikwelle vorhanden ist, denn nomale Wellen haben eher den Hang nach unten zu hängen ob Ihres Aufbaus.
Schon anhand dieser Vermutung, schient die beworbene Hochwertigkeit der Materialien mindestens fraglich.

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6" Spiegel für mehr Licht und schärfere Abbildungen.
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6" sorgen sicher nicht für schärfere Abbildungen. Die Aussage ist Humbug.

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es wird behauptet das es ein Parablspiegel sei
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Stimmt vielleicht, wäre aber überraschend. Selbst wenn es ein Parabol wäre, so hätte er an Hand des Bildes geschätzt ca. f/4, also ein sehr extremes Öffnungsverhältnis, das maschinell nur schwer wirklich gut hergestellt werden kann.

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Das Bild unter "Stabilität der Montierung"
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zeigt, das der Hersteller das Prinzip eine äquatorialen Montierung evtl. nicht verstanden hat, sonst wäre die Polhöhe vernünftig eingestellt und nicht wie hier
das Achskreuz einfach eingeklappt - eine Haltung die die Monti nie einnimmt.

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mit der mitgelieferten 3x Balow Linse sogar eine 699x Vergrösserung
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Das ist Werbung mit irrealen Vergrößerungen. Der Ahnungslose springt darauf an, weil er die Vergrößerung als Kriterium vermutet. Oder dieses Zubehörteil ist einfach unsinnig. Interessanter Weise erklärt man wenig später in etwa zumindest das Thema "sinnvolle Vergrößerung", wenn auch grob.

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Man sprich hier vom Teleskopauszug
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wo es doch eigentlich Okularauszug heißt.

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Auf dem Zubehörbild
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erscheint mir der Sucher falsch im Halter zu stecken. Ein Fachanbieter wird sein Produkt nicht so darstellen.

Die übrigen Aussagen sind weitgehend inhaltslos, weil x mal das selbe, wenn prinzipiell richtige drinsteht, wovon ein Teil sicher nicht auf dieses Teleskop zutrifft.

Dann noch die reißerische Beschreibung "Hochleistungsokular" Plössl, wo Plössl ein Bautyp ist, der wenn er gut ist wenigstens volle Multivergütung und geschwärzte Lisenkanten hätte... aber davon ist nicht die Rede.

Nun urteile selbst, was Du davon hältst und ob mein obiger Vorschlag vielleicht für Dich in Frage kommt, so sehr Du auch Termindruck verspürst.
CS
 
japp, ich nutz 10 finger <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
und wie ich grad per PN an wen geschrieben hab:
Deine Seite ist echt klasse für Einsteiger...
die wird Horscht sicher helfen, auch was die Monti betrifft... dank deiner tabelle...

ich hab die seite übrigens komplett durch gelesen, jedes einzelne wort...
aber das ist jetzt OT und passt hier nicht her, wolltes nur mal loswerden...

und horscht: angucken lohnt sich da...!
 
Hallo,

na am besten finde ich ja das Bild von der Rückseite des Monds ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Bei dem Budget auch zu einem 8"f/6 Dobs tendierend,
Michael
 
Hi Rayko,
uiuiui, jedes Wort. Du hast viel Zeit, Rayko. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Im Lauf der Jahre kommt halt so manches zusammen, was man niederschreiben könnte, weil es andere interessieren könnte.
Von daher freut es mich natürlich schon, das man mein Geschreibsel als lesenswert erachtet und mir dies mitteilt. Danke.
CS
 
Hallo Leute,
vielen Dank für eure Hinweise und Tipps. Termindruck hin oder her, wir haben ja auch bald Weihnachten und bis dahin kann ich ja noch etwas Geld sammeln. Außerdem sind da die Nächte länger. Mit dem Dobsen hatte ich mich auch schon mal etwas beschäftigt. Für mich stellte sich nur das Problem mit dem Platz dar. Meine Frau wäre sicherlich "begeistert", wenn immer in irgend einer Ecke das Teleskop rumsteht. Deshalb hatte ich ein Stativ favoritisiert, das man zur Not auch mal zusammenklappen und wegräumen kann.
Eure Komentare zu den Bildern finde ich absolut genial. Das sind so die berühmten Kleinigkeiten, die man als absoluter Laie gar nicht bemerkt.
Auf jeden Fall habe ich gelernt mich doch lieber in einem richtigen Shop umzusehen. Wenn ich dann der Meinung bin etwas geeignetes gefunden zu haben, würde ich euch gerne wieder um Rat bitten. Frank
 
Hallo Frank

Das kannst du hier jeder zeit...
und Hilfe bekommst du hier auch immer...

@Antares: du hast dir ja auch die Zeit genommen deine seite zu bauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

und jetzt mach ich meine weiter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Hi Frank,
danke. Bitte.
Nun das sind die Nebenbedingungen wie lagerung, die man halt auch irgendwie verbauen muß in den großen Forderungskatalog.
Platz, täuche Dich da mal nicht. parallaktische Geräte brauchen auch Platz zur Lagerung und ab einer gewissen Größe schon reichlich.
Aber das muß jeder für sich ausmachen.
Und dann gibts ja noch Tricks. Ich behelfe mir damit, das mein 12,5" hinter einer riesigen Zimmerpflanze steht. Schon mancher Besucher hat trotz 3m Entfernung das Scope nicht bemerkt und der ist wirklich nicht mehr klein. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
http://www.deepsky-brothers.de/Bilder/armin/PICT2148kl.JPG
CS
 
Hey Armin... Der 6"er ist ja goldig... hab mir schonmal überlegt nen 114er newton zu zerlegen, und den in ein lustige Dobsongehäuse zu packen...

DAS ist meine neue Bastelsache!... wo krieg ich jetzt n 114er her, mit kleiner brennweite... *grübel...

find ich...

ich mus weg, planen *g*

danke <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Hallo,

Platz, täuche Dich da mal nicht. parallaktische Geräte brauchen auch Platz zur Lagerung und ab einer gewissen Größe schon reichlich.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Das kann ich nur bestätigen. Der par. montierte 6"f/8 braucht hier viel mehr Platz als der 12"f/5 Dobs - letzteren bringt man einfach in die "natürliche" Lage (Decke betrachtend) und gut ist. Beim 6" habe ich immer Angst, das er mir umkippt, weshalb er liegt und entsprechend Platz benötigt. Von der Montierung und der Säule (oder halt ein Stativ) mal ganz abgesehen ...

Viele Grüße,
Michael
 
Hi Rayko,
das ist ein 6" f/5 Newton, der sogar länger ist. als die Volltuben die man zu kaufen kriegt um 2" noch gut auszuleuchten. So klein ist der nicht, im Volumen ziemlich genau 4 LIDL-Röhren.
Nimm lieber auch 150 f/5 odr den 130 f/5. Als Dob nette Reise- und Schnellspechtelschope zumal sie mit den original Spiegeln und niedrigem OAZ sogar 2" tauglich, also recht universell werden.
Das geht beim 114/900 nicht.
CS
 
rest mal lieber per PN, sonst wird es hier zu sehr OT <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
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