Etwas enttäuscht vom 70/700 LIDL

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gortosch

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Guten Nabend,
war heute das erste mal mit meinem LIDL-Scope drausen.
Und habe gleich mal den Jupiter beobachten wollen.
Auch gleich gefunden. Aber mit einem hochwertigen 7,5mm ED Okular war schon schluss und die Größe des Jupiters war naja stecknadelgroß die zwei Streifen konnte man gerade noch sehen... jetzt frage ich mich habe ich einfach zu viel erwartet oder ist das Scope einfach nur Müll... mit einem 4mm Okular war er schon sehr unscharf... auch der Saturn war extrem klein... das ein Ring um den Planeten ist konnte man gerade noch erkennen... Jetzt frage ich mich ob ich Geld in ein 200/1200er Newton stecken soll denn wenn damit auch nicht viel mehr zu erkennen ist... und deep sky objekte konnte ich garkeine ausmachen... naja der Himmel war ja nicht so das ware heute Nacht... und die Bedingungen mehr schlecht als recht... Mich würde jetzt mal Eure Meinung zu den Scope interessieren... es macht halt einfach keinen Spaß Stecknadeln mit zwei kleinen Streifen zu beobachten...
Und ich kann mir ehrlich gesagt irgendwie nicht so ganz vorstellen das man damit gut deep sky objekte beobachten kann wenn man bei Planeten schon nicht viel erkennen kann...
oder sehe ich da jetzt was falsch... ich weis ich jammere viel aber ich bin einfach sehr enttäuscht von der Nacht... und wunder mich das das LIDL so als Einstegertelekop gelobt wird... nur wegen des Preises?

Gute Nacht... Happy seeing...
de Sven
 
Tja,
so ist das nun mal...Ich war auch mit meinem Lidl draußen. es waren Verwandte da, die waren ziemlich beeindruckt von Jupiter mit den drei eng zusammenstehenden Monden. Deep Sky: M13 löst sich bei 70-fach zwar noch nicht so recht auf, ist aber sogar für Laien ganz eindrucksvoll. Den Ringnebel habe ich zwar gefunden, dafür war der Himmel aber nicht ganz ausreichend. Zum Schluß noch epsilon Lyrae: schon bei 70fach eiförmig, bei 140fach gut getrennt!
Also mir hats gereicht.
Mein Dobson (200/1400)zeigt natürlich mehr, aber nur in sehr guten Nächten kann man hoch vergrößern.
Frage : Was erwartest Du? Jupi wie auf webcambildern? Das schaffst Du nur mit sehr viel größerem Gerät und - vor allen Dingen- üben, üben, üben..
Auch mit kleinen Geräten geht viel, ich habe mal einen Schattendurchgang auf Jupiter mit einem Beroflex-Tele (62/500) mit 5er Oku gesehen!

Hast Du Leute zum gemeinsam beobachten und quatschen? Sowas hilft ne Menge.

Fazit : nicht nachlassen , weiterüben, Mond anschauen, Sonnenfilter kaufen und Sonne anschauen, etc...

Deep Sky ist mit dem Lidl allerdings wirklich nicht die reine Freude, dazu reicht die Öffnung nicht ganz aus.
Aber mit Geduld und Erfahrung geht viel!
viel Spass
rainer
 
Hey,

ist zwar schade, kann ja auch an den atmospärischen Bedingungen gelegen haben. Hier in Köln war mit einem Leica Spektiv (Apochromat) auch nicht vielmehr als als Nebelwölkchen drin.

Hier heißt es: et es, wie et es (es ist, wie es ist)!

Bessere Bedingungen und
Klaren Himmel
wünscht
Peter
 
Hi,

ich denke schuld ist Deine Okularabstufung. Das ED Okular mit 7,5mm sorgt ja für 93-fache Vergrößerung. Ab 120x wird Jupiter interessant. Das wäre ein 6mm Okular. So bis 140x kann man Dein Lidlscope maximal bei guter Optikqualität und gutem Wetter betreiben, was ein 5mm Okular wäre.
Dein 4mm Okular aber treibt das Gerät auf 175x hoch und das ist zuviel, besonders wenn es das beigelegte 4mm ist, das ist nämlich nicht so berühmt.
Hinzu kam gestern auch noch starkes Seeing. Ich selbst habe gestern 150x als optimal empfunden.

Du hast also noch einige Chancen, etwas mehr aus Deinem Gerät herauszuholen. Leider bist Du mit dem 4mm Okular ein Opfer der Marketingleute, die ein Teleskop über eine tolle Vergrößerung verkaufen, die man auf die Kiste drucken kann. Ein erfahrener Sternfreund hätte wohl eher ein 6mm oder 5mm Okular beigelegt. Trotzdem solltest Du es wieder versuchen. An Tagen mit etwas weniger Seeing, bzw. Du musst auch abwarten bis die Temperatur draussen nicht mehr so stark fällt. Kurz nach Sonnenuntergang kühlt ja alles am heftigsten ab und die Luft flimmert wild.

Clear Skies
Sven
 
Hallo gortosch,

ich war gestern mit meinem 114 ner Newton draussen( in Ennepetal). Obwohl ziemlich viele Sterne zu sehn waren, blieb es doch bis 2 Uhr morgen ziemlich warm und dunstig, das Seeing empfand ich als ziemlich schlecht. Mit Jupiter hab ich auch angefangen und konnte mit Mühe SEB und NEB erkennen,was sonst kein Problem ist.Vergrössern ging nur bis etwa 75x.Fasziniert war ich aber von der Stellung der Monde gestern, die ich so noch nie "erwischt" habe.Deepsky hab ich auch probiert: M51,M57 und M13. Naja, ich war halt froh, alles gefunden zu haben( bin auch noch Anfänger), aber viel erkennen konnte man nicht.Übrigens-wenn ich an meine erste Nacht mit dem Lidl denke, in der ich mehr mit der Monti gekämpft habe als zu beobachten,finde ich Deinen Einstieg schon recht erfolgreich.Ich kann auch nur wärmstens die Tuningmaßnahmen zum Lidl empfehlen, die es im Net zuhauf gibt (eventuell auch ein besserer Zenitspiegel).Ich benutze jedenfalls meinen Lidl auch immer noch gerne.

Viele Grüsse und clear skies
bernsky
 
Guten Morgen,
ja stimmt die drei Monde und den kleinen, recht nah am Jupiter, der dann so ca. 23Uhr hinter den Jupiter verschwindet hab ich auch gesehen... die Okulare waren alle ED... naja das denk ich könnte wirklich noch ne Lösung sein ein 5mm Okular mir zuzulegen... vielleicht hat jemand nen Tip für mich? Das Tuning habe ich komplett durchgeführt...
Ein neuer Zenitspiegel... bringt das wirklich etwas? Vielleicht auch dazu ein Tip... währe nett...

danke Euch das ihr meinen Frust etwas den Wind aus den Segeln genommen habt... habe gestern vielleicht auch etwas zu früh aufgegeben... bin so ca. um 00:30 wieder Heim... ach ja gestanden war ich auf einem Berg am Kanal bei Roth bei Nürnberg... (hört sich komsch an)... ist irgendwie nicht richtig dunkel geworden... wollte im Schützen nach den Nebeln suchen es war aber zu hell um den Schützen überhaupt zu finden... der Skorpion war kein Thema...

danke für Eure Antworten...

de Sven...
 
Hallo Sven,

nur nicht aufgeben! Wenn der Refraktor eine halbwegs gute Optik aufweist, die atmosphärischen Bedingungen mitspielen (auch bei mir war gestern das Seeing sehr schlecht, 3-4/10, Schleierwolken, Dunst) und man einen guten Beobachtungsplatz mit entsprechend dunklem Himmel hat, wird Dir dieses kleine Teleskop schon viele Details an den Planeten und auch einige sehr schöne Deep Sky Objekte zeigen (Deep Sky beginnt nicht erst mit 8", sondern mit dem bloßem Auge!).

Gruß

Alex
 
öhm noch was anderes ich hab hier noch einen 110/600 Newton rumstehen also auch so ein Kaufhausteil.
Was würdet ihr mir empfehlen zu benutzen das LIDL oder den Newton? Wo finde ich eine Halterrung für den Newton auf die LIDL glaub is ne EQ2 Montierung?

de Gortosch...
 
Hi

Einfach Mal ausprobieren.
Dazu reichen zwei lange Kabelbinder und ne Lage Schaumstoff mit Doppelklebeband
auf der Monti.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
CS, *entfernt*

PS: Nimm doch bei dem Okular die 6er Brennweite. Ausreizen bis an's Limit geht zu oft
drüber raus und erzeugt wieder Frust.
 
Hallo Sven,

ich war gestern abend auch mal wieder draußen und habe Refraktoren Vergleich gemacht. An der Frontlinie standen ein Celestron Nextstar 80 GT, ein TS 152/990 und das allseits bekannte LidlScope, mit dem Du ja auch beobachtet hast.

Insgesamt hat das Lidl Scope am schlechtesten abgeschnitten, was mich zumindest gegneüber den Celestron 80/400 extrem gewundert hat.

Ich habe das LidlScope zunächst mal mit einem 40mm Super Plössl betrieben, um Jupiter schnell zu finden. Anschließend dann ein LE 25mm eingesteckt und mit Zufriedenheit festgestellt, dass das LidlScope hier eigentlich schon eine sehr gute Figur machte. Fast 30x Vergrößerung, aber bei ruhigem Hinsehen waren die beiden großen Wolkenbänder schon zu sehen. Die Monde waren übrigens in einer wirklich sehr schönen Konstellation! Auch wenn sich Nr.4 recht fies versteckt hat, da musste man 2 mal hinschauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Ich habe dann ein Intes Micro 12mm UWA eingesteckt und bin mit ca. 60x gefahren. Hier machte das Teleskop m.E. nach den besten Eindruck. Minimaler Farbsaum bei 60x, aber ein schönes Kontraststarkes Bild vom Jupiter. Wenngleich natürlich sehr klein, mehr als die besagten Wolkenbänder kann man nicht erwarten.

Mit einem 6mm Skywatcher UWA bzw. dem Intes Okular und der Intes Barlow 2,4 war dann aber schon der Overkill da. Es ging auf 116 bzw. 140x hoch mit der Vergrößerung. Ein schönes Bild war das aber nicht mehr. Jupiter war eher schwerer zu erkennen als vorher. Starker Farbsaum und miserable Bildschärfe führten dann auch zum sofortigen Abbruch in diesen Gefilden.

Rein subjektiv würde ich jetzt mal sagen, dass LidlScope macht schöne Bilder, wenn man bis 80x, höchstens 90x hochgeht. Danach macht die Sache keinen Spaß mehr.

Vergleicht man die Ergebnisse aber mit dem Kaufhausmüll und mit dem Preis für das Gerät, kann man eigentlich sehr zufrieden sein. Ich für meinen Teil bin es. Zudem ist die Montierung auch nicht die schlechteste. Ich schätze die Monti etwa irgendwo zwischen EQ-2 und Astro-3. Schaut man mal, was die Kosten, ist die Preismeckerei sofort vorbei.

Was mich hingegen wirklich überraschte, war die gute Qualität des Celestron Nextstar 80mm. Ich habe das Gerät mit den gleichen Okularen betrieben, aber häufiger die Barlow benutzt wegen der geringen Brennweite des Refraktors.
Obwohl ich anfangs davon ausgegangen war, dass das Lidl des Celestron zumindest anhand rein physikalischer Daten überlegen sein müsste, lieferte der kurze Celestron Refraktor die besseren Bilder am Jupiter.

Mehr als die beiden Wolkenbänder waren auch hier nicht drin, das ist klar. Aber die Bilder waren immer etwas heller (logisch) und kontrastreicher. Letzteres hatte ich wegen der kurzen Bauweise nicht erwartet. Der Farbfehler zwar deutlich sichtbar da, aber bis ca. 100x war das ganze halbwegs zu ertragen und brauchbar.
Ich vermute mal, der Celestron Refraktor ist einfach wesentlich besser verarbeitet worden. Anhand der Baulänge alleine lässt sich ansonsten der Unterschied nicht erklären.
Beim nächsten mal werde ich noch einen Fringe Killer hinzunehmen, mal schauen was der am Celestron und am Lidl schafft.

Der schwere 6" Refraktor war den beiden kleinen dann aber doch nur wenig überlegen. Der enorme Farbfehler versaut ohne Filter auch hier alles über 120x total. Naja, Richfield Refraktoren in der Größe sind nunmal nix für Planeten.
Denke, mit einem guten Filter kann man hier noch einiges mehr rausholen.

Aber insgesamt war ich mit dem Lidl fürs Geld eigentlich sehr zufrieden.

Grüße

Florian
 
Hallo Sven,

ich denke auch, der Lidl kann mehr...
Ich habe den 70/700er ebenfalls und nach dem hinlänglichen Tuning ist das Gerät recht zufriedenstellend. Am lichtstarken Planeten Venus zeigt sich ein Blausaum, den ich erfolgreich ignoriere, um als optiktechn. Laie das Teleskope nicht noch zu verschlimmbessern.
Ansonsten, die üblichen Maßnahmen, also Ausschlagen des vorderen Tubusteils bis zur Blende und des OAZ-Tubus mit Velours, Entspannen der Fassung bzw 'Entgraten' der Taukappenhalterung, Optimierung des OAZ-Hub.

Das Velours brachte wie erwartet eine merkliche Kontraststeigerung. Mit meinem Vixen 8mm LVW, was zugegeben für den Kunststoff-OAZ bereits Schwerstarbeit bedeutet liefert das Lidl dann bei 87,5fach Vergrößerung ein angenehm überschaubares Bild.

Dein Newton kann für Deine Beobachtungen eine sinnvolle Ergänzung sein. Durch seine f/5,5 ließe er sich gut als Richfielder mit wenig Vergrößerung einsetzen. Sollte er schon mit irgendwie gearteter Rohrschelle daherkommen, würde ich mir einen passenden Hartholzklotz bauen, der auf die Montierung passt (die Ausnehmung für die Schaube am Montierungskopf beachten). Gelegentlich wird in Ebay die Alu-Schiene für den Lidl auch separat vertickt, vieleicht hast Du ja Glück.

 
Hi,

denk dran, daß wahre Mitternacht erst nach 1 Uhr MESZ ist. Eine Stunde kommt ja durch Sommerzeit hinzu und weil wir noch westlich vom Meridian für unsere MEZ sind (15° Ost) kommen noch ein paar Korrekturminuten drauf, in Westdeutschland etwa eine halbe Stunde.
Das heisst Du hast gerade dann abgebaut, als der Himmel erst richtig dunkel wurde. Wobei das nördlich von Frankfurt schon gar nicht mehr der Fall wurde. Wir gehen auf die Sommersonnenwende zu mit den weissen nächten. Es wird nicht mehr richtig dunkel.
Streulicht durch eine nahe Stadt (Nürnberg) kommt vielleicht noch erschwerend hinzu. Um im Schützen die Nebel abzusuchen brauchst Du gute Horizontsicht und 30km abstand von Nürnberg.
Ich weiss nicht, wie mobil Du bist, aber im Bayerischen Wald gibt es verdammt gute Ecken. Lamer Winkel zum Beispiel, aber bestimmt auch noch andere tolle Gegenden. Ist halt eine ziemlich lange Anfahrt. Aber es lohnt sich sicher mal, das zu probieren. Man sieht einiges mehr an Deepsky Objekten (wenn man sie findet, was eben gelernt sein will).

Clear Skies
Sven
 
Hallo Florian,

bei einem so schlechten Abschneiden der Lidl-Optik, unter den normalen Möglichkeiten dieser Öffnung, wäre es schon wichtig zu wissen, ob Du die Taukappe auf zu strammen sitz (gequetschte Linsen) kontrolliert hast, und welches Lidl-Teleskop Du verwendet hast, denn es gibt ja mindestens 2 Jahrgänge, die durch falsche Blenden auf 50mm Öffnung kastriert sind.
Ich denke wenigstens die Sache mit der Taukappe sollte man in so einen Vergleich einbeziehen, denn das hat ja noch nichts mit basteln zu tun.

Clear Skies
Sven
 
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