Feuer frei!

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DObserver

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Hallo! Ich bin neu hier. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Kurzer Werdegang: Schon immer latentes Interesse für Astronomie vorhanden gewesen. Irgendwann so einen 70/900 Eimer von Bresser für kurze Zeit daheim gehabt. Hauptproblem mit dem Ding war, daß ich den Sucher bis zum Anschlag innerhalb seiner Halterung verstellt hatte und er trotzdem noch gewaltig vorbeigeschielt hat. Daher hab ich natürlich nie was am Himmel gefunden.

Jetzt bin ich wieder neu an das Thema rangegangen und hab es diesmal besser gemacht. Ich mach mich seit einiger Zeit schlau und hab noch nix gekauft. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Okay, ein paar Euro hab ich ausgegeben: ich hab mit das Teleskop-Heft gekauft, das hier alle empfehlen. Name und Verlag fallen mir gerade nicht ein. Ist aber top und jedem Anfänger uneingeschränkt zu empfehlen! Hab darin einiges gefunden, das ich trotz intensivem Surfen im Internet bislang nicht gefunden hatte.

Okay, genug Geschwafel. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Ich tendiere derzeit stark in Richtung eines preiswerten 6" oder 8" Dobsons. Ich habe nur zwei Probleme dabei:
1. Finanziell reicht es nur bis ca. 350,- Euro. Da gäbe es beim Wolfi den GSO 580 oder eben mit Sparschwein-Plünderei den GSO 680. Taugen Dobsons in dieser Preisklasse was? Hat Jemand Erfahrung mit genau diesen Geräten?
2. In der Wohnung herrscht ständiger Platzmangel. Aber: ich habe einen großen Balkon. Meine Überlegung war nun, eine Holzbox zu bauen, in der ich den Dobson lagern könnte. Frage dazu: Würde es dem Gerät schaden, wenn es ständig draußen gelagert würde? Im Winter wie im Sommer?

So viel zu meinen Anfängerfragen. Nehme gern jeden Erfahrungswert und Hinweis entgegen.

Ach so, ja, fast vergessen: Meine Schwerpunkte werden wohl so in etwa 25% Mond, 30% Planeten, 25% DS, 10% ISS-suchen, 10% "Rest" liegen. Kann ich aber erst definitv sagen, wenns mal richtig losgeht.

Gruß,
Oli

[edit: es ist natürlich das Heft "Mein Teleskop, Basics 2", fiel mir gerade wieder ein.]
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Oli,
die günstigste Lösung ist den alten Bresser mit nem Skywatchersucherschuh zu versehen und nen einfachen Peilsucher draufzusetzen. Damit findest Du sicher was. Hättest dann ein schönes Gerät für Mond und Planeten.

Grundproblem beim Einstieg ist m.E. das Du zwar etwas Zubehör, z.B. Okus mitbekommst, Du damit aber nicht wirklich gut sortiert bist.
Um das zu erreichen wirst Du weiteres kaufen müssen/wollen. Das geht von weiteren Okus, ner Barlowlinse, evtl. Filter aller Art, etwas Lektüre, nem Okukoffer über ne rote Taschenlampe bis zu Beobachtungsstühlen und Kleidung für den Winter.
Kurzum beim Planen darf man das nie vergessen. Da kommt noch einiges zusammen.

Zu den GSO Dobsen. Ich kenne einige GSO in Action, habe selbst auch einen GSO Newton aber den kurzen und parallaktisch montiert. I.d.R. erhälst Du hier ein gutes Teleskop mit guten optischen Leistungen für einen moderaten Preis.
Verschweigen darf man sicher nicht, das die Geräte auch Ihre Schwächen haben und sicher nicht perfekt sind. Mit etwas handwerklichem Geschick wirst Du die meisten Schwächen ohne große Kosten jedoch selbst beseitigen können.
Da Du Mond und Planeten relativ hoch gewichtest, bist Du mit der 6" Variante m.E gut bedient - über deren Qualität ich selbst nicht berichten kann, da ich den 6" noch nie benutzen konnte. Ich gehe aber davon aus, das es hier wie bei den großen Brüdern ist.
Dann bliebe Dir auch noch etwas Geld für etwas des o.g. Zubehörs. Ansonsten bleibt halt nur noch etwas zu sparen. Denn früher oder später wirst Du erweitern/vergrößern wollen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
CS
 
Hi, Antares

erst mal vielen Dank für Deinen Input! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Den Bresser habe ich nach ein paar Versuchen wieder verkloppt, den gibt es hier schon lange nicht mehr. da ist also nix mehr mit tunen.

Vor dem Basteln an einem GSO hätte ich keine Angst, bin handwerklich eigentlich nicht völlig ungeschickt.
Warme Klamotten: hab ich.
Beobachtungsstuhl: yup, da hab ich was, das müsste gehen.
Okukoffer: Würde ich mir nicht entgehen lassen, den selber zusammenzuzimmern.

Zum Rest hast du natürlich völlig recht. Der eine oder andere Filter wäre sicher sinnvoll. Ein Justierlaser braucht man auch, oder? Vielleicht kann man den sich aber auch selber basteln. Okus kann man wahrscheinlich gar nicht genug verschiedene haben.

Aber ich dachte eben, daß ich mir mal ganz "normal" nen Newton mit 2 Okus zulege und damit einfach mal anfange. Klar kommt da immer wieder was dazu, was man will oder braucht. Aber das haben Hobbys nun mal so an sich.

Ich meinte ja mit meinem finanziellen Rahmen den derzeitigen Rahmen für die Grundanschaffung.

Gruß,
Oli
 
Hallo Günter,

wenn ich Dich jetzt (bzw. in Deinem damaligen Beitrag) verstanden habe, dann ist es null Problemo, den Newton auf dem Balkon zu lagern, richtig?

Was hast Du damals gemeint mit
So steht seit Jahren, in der kalten Jahreszeit geschützt mein Comet Catsher mit EQ3 auf einer
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Meintest Du mit "geschützt" die beschriebene Konstruktion aus Stoffmütze und Gewebeplane oder gibt es noch eine extra Winter-Schutz-Vorrichtung, z.B. eine Art Winterbox?

Ich hatte für meinen Fall ja an eine große Holzbox gedacht - wetterfest na klar. Müsste ja dann auch gehen. Und wenn ich sie hell anstreichen würde, dann dürfte es im Sommer auch keine Probleme mit Hitze geben, oder?

Sind Deine Teleskope auch im Sommer draußen?

Gruß,
Oli
 
Hallo Oli,

wenn das Teleskop in der Balkonecke vor Regen sicher stehen kann, dann reicht diese Plane, ansonsten läßt sich diese Ecke noch mit einer Art Vorhang dagegen schützen. Wichtig ist nur das sich kein Schwitzwasser bilden kann, wie es bei Hauben aus Plastigfolie oft vorkommt. So wie beschrieben, wird anhaftende Feuchtigkeit durch die bewegte Luft von alleine weggetragen. In diese Teleskophaube kann man noch Trockenmittel in 1-2 Kg Beuteln reinhängen (bekommt man bei Speditionen machmal umsonst wenn man nett fragt), wenn es nicht reichen sollte.
Auch kann sollte man das Teleskop etwas hochstellen (kleines Podest), wenn Spritzwasser von Boden aus die Rockerbox erreichen könnte.
Die Rockerbox vom Dobson sollte in jedem Fall, vor dem Zusammenbau wetterfest gemacht werden, indem man alle Schnittkanten und Bohrungen mit Fensterlack oder Fensterlasur kräftig einpinselt und trocknen lässt.

Gruß Günter
 
Hi Oli,
sicher gibts vieles was man haben könnte. Ist halt sehr von Deinem Spielraum bzw den Möglichkeiten abhängig. Es wäre halt schade, wenn Du schnell erkennst das Du dies und das noch brauchst und dann die Kohle nicht da. Das meinte ich.
Und Du wirst es merken - garantiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Yup, ein Justierlaser oder Chesire hab ich vergessen wirst Du brauchen.
Beim 6" nicht gleich da kannst Du Dir auch anderweitig behelfen. Bei dem kurzen Dobs sieht das meiner Meinung nach anders aus.
Ich bleibe beim 6" Dobs. Da sind 2 Plössl dabei, wenn ich nicht irre 25 und 9mm. Da paßt gut ne Antares B2S (Barlow dazu). Ein Karkoschka (Atlas für Himmelsbeobachter) wäre sinnvoll. Ebenso ein Mondfilter (neutral grau).
Das wäre meine Minimalausstattung.
6", zum einen ist Dank der langen Brennweite und dem moderaten Öffnungsverhältnis okularunkritisch. 6 Zoll sind nicht so seeinganfällig wie 8.
Und es bleibt etwas Geld für Obiges.
Was Du noch entscheiden mußt ist die Frage des Suchers. Grade beim Dobs finde ich das sehr wichtig. Hier scheiden sich die Geister ob Telrad, Peilsucher oder herkömmlicher Sucher. Bei letztgenannten würde ich Wert auf einen 8x50 legen.
Und noch was, Verloursfolie zur Innenauskleidung. Die kannst Du auch schon mal im Baumarkt holen.
Übrigens das Beobachten vom Balkon aus würde ich streichen. Es macht keinen Sinn, weil die wabernde Luft des Hauses Dir sicher das Bild versaut und hohe Vergrößerungen nicht zuläßt. Dementsprechend ist so mit Planeten beobachten Essig.
CS
 
@Günter:
okay, danke für Deine Infos. Feuchtigkeitsschutz ist somit jetzt klar. Sagst Du noch ein Wort zur Hitze im Sommer?

Danke für Deine Hilfe!

Gruß,
Oli
 
@Antares:
Ja, Deine Meinung deckt sich mit meiner ziemlich genau.
Beim 6" GSO wäre ja zumindest mal ein 6x30 Sucher dabei.
Hier würde ich wieder nach dem Prinzip "mal damit anfangen
und dann weitergucken" vorgehen. Ich denke, einen besseren
Sucher könnte ich ja z.B. mal versuchen gebraucht zu ergattern.

Balkon ist nur eine Sache, Stuttgart ist die Andere! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Habe mir gerade eben Lichtverschmutzungskarten von D angeschaut, dabei ist
Stuttgart so ziemlich die schlimmste Gegend. München ist weit besser.
Keine Ahnung, wieso. München ist doch eigentlich grösser.

Hab mich schon damit abgefunden, daß vom Balkon aus wohl nur ab und zu mal ein kurzer Blick
zum Mond möglich sein wird, ansonsten eben: ab in die Pampa. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Gruß,
Oli
 
Hallo Oli,

in der Ecke unter der Haube kann es nicht viel wärmer sein, wie z.B mit einem Schwarzen Dobson, 3 und mehr Stunden die Sonne zu beobachten und auf eine Sofi oder Merkurdurchgang zu warten.
Aber ein Sonnenschirm hilft auch dort, wenns zu krass kommt.

Gruß Günter

Ich kann mir vorstellen, die Beleuchtung rund um den Talkessel fokusiert sich ein einer bestimmten Höhe über der Stadt.
 
@Günter:

Stimmt, hab gar nicht dran gedacht, daß wir hier in einem Kessel stecken.
Meinst Du wirklich, daß sich das auf die
Lichtmenge auswirkt, die nach oben strahlt?

Deine Antworten haben mir sehr geholfen und Mut gemacht.
Jetzt kann ich die zukünftigen Einwände meiner Freundin
("Wo willst Du denn mit DEM Teil hin?" Beim Anblick eines
Dobsons mit 1200 Brennweite) gleich entkräften:
"Der kommt auf den Balkon! Und da bleibt er auch!"

Super! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Gruß,
Oli
 
Hi Oli,

jetzt brauchst nur noch ne Oma die Mützen und die Haube fürs Teleskop näht.

Gruß Günter
 
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
GSO-Makel (was: Re: Feuer frei!)

Hi!
Zu den GSO Dobsen. Ich kenne einige GSO in Action, habe selbst auch einen GSO Newton aber den kurzen und parallaktisch montiert. I.d.R. erhälst Du hier ein gutes Teleskop mit guten optischen Leistungen für einen moderaten Preis.
Verschweigen darf man sicher nicht, das die Geräte auch Ihre Schwächen haben und sicher nicht perfekt sind. Mit etwas handwerklichem Geschick wirst Du die meisten Schwächen ohne große Kosten jedoch selbst beseitigen können.
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Da ich über die Anschaffung eines 8" Dobsons von GSO nachdenke, interessiert mich, was ihr so an Schwachpunkten festgestellt habt.
  • - Tubus sollte innen noch schwarz ausgekleidet werden
  • - Gewichtsverteilung des Tubus (kippt leicht nach vorn, Gewichte nötig)
  • - Rocket-Box teilw. schwerfällig

Das fällt mir spontan ein, was kommt noch dazu?

Gruß,
Christoph
 
GSO-Makel (was: Re: Feuer frei!)

Hi Christoph,
da fällt mir noch ein:
Die älteren Versionen haben eine Metallplatte hinterm Spiegel. Da dauert die Auskühlzeit sehr lange.
Gelegentlich gibts Fangspiegelastigmatismus durch eine zu enge Fassung bzw. die Tatsache, das sich diese bei Kälte zusammenzieht.
Gleiches gilt für Tubusdeckel, die bei Kälte mitunter deutlich schrumpfen und nicht mehr halten.
CS
 
GSO-Makel (was: Re: Feuer frei!)

Eigentlich ne schlaue Idee,
man schießt den Dobson mit ner Rakete ins All.
Keine Lichtverschmutzung, kein schlechtes Seeing,
nie Wolken, etc. etc.

Das Dumme ist nur, daß man einen SEHR langen
Okularauszug braucht...

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
GSO-Makel (was: Re: Feuer frei!)

Hi,

also als Besitzer des GSO kann ich nur sagen, dass ich von den genannten Shwächen nichts bemerkt habe.
 
Mit dem 6x30 Sucher kannst Du gut beginnen. Filter und weitere Okulare würde ich, wenn Du die Geduld hast, auch erstmal verschieben. Mit einer Barlow hantieren ist nicht jedermanns Sache. Ich bin übrigens überzeugter Peil-Sucher-Benutzer (Rigel) - mein Tip: erst ausprobieren, bevor Du einen 8x50 kaufst. Wenn Du Interesse hast: Ich selbst habe auch "nur" einen 6" f/8 (allerdings kein GSO, sondern Selbstbau) und wohne in Reutlingen. Du kanst Dir das gerne mal bei mir ansehen / ausprobieren.
 
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