Filter zur Mondbeobachtung ?

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andre_christian

andre_christian

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Hallo allerseits !

In den kommenden Sommer-Nächten würde ich gerne am Mond "spazierensehen".Könnte mir aber vorstellen, das es mit einem unbewaffneten Okular "Brandflecken" auf der Netzhaut gibt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Deswegen brauch ich Eure Tipps oder Erfahrungen mit Filtern o.ä.....

Danke und CS

Andi

P.S. vielleicht wichtig zu wissen. das ganze soll an einem 8` f/6 Dob zum Einsatz kommen
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Andi,

einfache Methode: 8x Graufilter.
Edle Methode: variabler Polfilter, Dämpfung auf optimalen Wert zur jeweiligen Vergrößerung passend einstellbar.

Clear Skies
Sven
 
Hallo Andi,
ich habe einen variablen Polfilter,5-70%,und will den nicht mehr missen.Den setze ich z.B. auch an Venus ein.Bei den Graufiltern bräuchte man schon mehr als einen,um immer die richtige Dämpfung zu erreichen.
Grüße Rainer
 
Hallo Andi,
also falls Du eine prima Optik haben solltest, wäre mein Tip, einfach so hoch vergrößern, daß der Mond automatisch dunkel wird <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Ich hatte auch mal einen variablen Polfilter, vielleicht war der auch defekt - jedenfalls hat die Schärfe mit dessen Einsatz deutlich nachgelassen. War eigentlich eine einschlägige Marke, eingesetzt an nem 4"Apo.
Ich lasse mich lieber etwas blenden und hab dafür nen scharfes Bild <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Beste Grüße
Norman
 
Hallo alle,

ich haben einen 10"er. Mit einem 56mm Okular bekomme ich den Mond komplett ins Gesichtsfeld - was schon was her macht. Allerdings ist dann die Blendwirkung sehr stark und daher möchte ich die Helligkeit durch einen Filter dämpfen. Nun habe ich mich bei Baader umgesehen und habe keinen Plan, welcher der dortigen Filter für mich geeignet sein könnte:

- Neutral-/Graufilter #3 / Mondfilter. => Merkwürdige Preisangabe und scheint nur in 1,25" lieferbar zu sein. Wäre also für 56mm nicht brauchbar.
- Graufilter 2" - feinoptisch poliert - M48 Einschraubgewinde => heißt M48, dass ich den Filter in mein 56er reinschrauben kann? Was bedeuten die ND und T Angaben?


Danke und viel Grüße

Pax Romana
 
Hallo Zusammen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

Wenn Ich den Mond mit meinen Teleskop Dob 12,5" von Gat
oder Meade LXD 75 6" beobachte so nemme Ich auch manch mahl
einen Rot Filter mit allen Okular Brenweiten denn damit
läst es sich sehr angenehm beobachten, natürlich habe Ich
auch einen Mond Filter den Ich auch benutze.

Es geht aber auch mit Orane Filter, Siehe doch in meinen
Beobachtungs Berichten bei Tema: Mond mit Rot Filter
Beobachtet.
Dort sind angaben über Mond Beobachten mit Filtern.

Mit Grus: Manfred
 
Aber welchen der Graufilter aus Baaders Programm soll ich mir nun bestellen? Was macht für den 10"er mit 56mm am meisten Sinn. Ich möchte halt vermeiden, dass ich einen kaufe, der zu stark oder zu wenig filtert....


viele Grüße

Pax Romana
 
Hallo,

dann hilft eigentlich nur der variable Polfilter.
Am 8" F/6 Dobson muss er auch nicht unbedingt 2" haben, ein Filter mit 1 1/4" Einschraubgewinde reicht locker.
In der Überisicht mit 2" Okular ist der Mond hell, aber auch völlig ungefährlich.
Richtig interessant wird er aber erst so ab 20 mm Brennweite, wo er bei 60fach immer noch
mit viel Platz rundum in Okular steht, schon viele
Details zu sehen sind, die große
AP von 3,3 mm aber zu Überstrahlung/Blendung führt.
Das geht bei mir durchaus runter bis zwischen 1 mm und 2 mm AP, je nach Umgebungshelligkeit.
In diesem Bereich ist der variable Polfilter 4-70% Durchlass mein Mittel der Wahl.
Auch am Planeten/Sonne(Sonne >nur zusätzlich zum Objektivschutzfilter<) sind diese
Teile wegen der Einstellbarkeit gut einsetzbar.

CS
*entfernt*
 
Hallo Andi,

falls Du schon einen OIII- Filter hast, probier ihn einfach mal am Mond (Jupiter, Merkur?) und Venus aus!

Mit den enbandigeren OIII- Filtern kann man so aus einem Farbwerfer einen Mondapo machen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wichtig: Der Filter sollte möglichst bis runter zu 400 nm und rauf zu etwa 700 nm "dicht" machen.

Siehe auch hier:

http://www.astroamateur.de/filter/oiii.html

Auch sonst kann ein engbandiger OIII- Filter Spaß machen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


CS

Ulrich
 
Hallo Pax,
kann Günthers Ausführungen zu 100% bestätigen. Seit ich den var. Polfilter von Baader (1,25") hab, gebrauche ich keinen anderen Mond-/ Graufilter mehr.

Der Filter ist tatsächlich sowohl für Mond- als auch Planetenbeobachtung wirklich zu empfehlen.

André <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Ich glaube euch ja, dass ein variabler Polfilter in 1,25" eine tolle Sache ist. Nur: Auf mein 56mm passt der nicht. Das hat 2". Und eigentlich möchte ich nicht so viel Geld ausgeben, dass ich mir den Polfilter in 2" kaufe. Daher möchte ich lieber die Lösung für den kleinen Geldbeutel in Form eines Graufilters. Nur leider sagen mir die ganzen Werte bei den Baader-Filtern nix (ND, T, ...). Daher bin ich mir unsschlüssig, welcher der Filter aus dem Baader Angebot für meine Kombination (10" LX200, 56mm 2" Okular) am besten passt.

Grüße

Pax Romana
 
Hallo,
na wenn Du partout einen 2" Graufilter brauchst, dann halt Dich an folgende Regel:

Mondfilter: bis 80mm 50%, bis 120mm 25%, über 120mm 12,5% Transmission

Das wäre dann für Dein 10" bei Baader der ND 0,9 (T=12,5%) 245 8322
 
Hallo!
Eine weitere Möglichkeit, die Lichtmenge zu begrenzen, besteht doch in der Abblendung der Optik, bei Newton exzentrisch (Bild a)

Dabei geht aber das Auflösungsvermögen verloren.

Wenn man aber nun mehrere Öffnungen in die Blende einlassen würde und zwar an den Rändern, würde der Auflösungsverlust nicht geringer ausfallen? ( Bild b - die Öffnungsflächen sollen effektiv gleich groß sein)

Link zur Grafik: http://foto.arcor-online.net/palb/alben/52/3927452/1280_3265383335363832.jpg

Würde das Sinn machen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

CS
Je
 
Die Öffnung zu verkleinern verringert das Auflösungsvermögen des Instrumentes. Dabei ist Fall b) noch deutlich schlechter, denn die Begrenzung der optischen Leistung rührt von der Beugung an der Begrenzung der Öffnung her. Bei der Sonne kann man oft nicht anders, damit nicht soviel Energie im Instrument absorbiert werden muss. Aber beim Mond rate ich auf jeden fall zu okularseitigen Filtern, zumal diese auch kein Vermögen kosten.
 
Hallo Uwe,

Danke für Deine Antwort!

Dass die insgesamt verlängerte Kantenlänge bei vier Öffnungen zu vermehrten Beutgungseffekten führt, leuchtet mir ein. Dies führt wohl zu schlechteren Kontrasten und in der Folge zu einer schlechteren Auflösung.

Allerdings: Bei geschickter Wahl der Radien könnte aber die Nettokantenlänge doch so gewählt werden, dass diese nicht erheblich größer ausfällt als der Umfang der vollen Teleskopöffnung, wodurch der Kontratst nicht all zu katastrophal verschlechtert werden würde.

Zugleich hätte man aber eine breitere Öffnungsbasis, wodurch die theoretische Auflösung größer ausfiele als nur bei einer Blendenöffnung. Ähnliches wird doch auch bei Großteleskopen praktiziert, in dem man mehrere Instrumente zusammenschaltet.

Möglicherweise fällt dann der Auflösungsgewinn leicht größer aus als der Verlust durch den schlechteren Kontrast auf Grund der vermehrten Beugungseffekte.


Diese Replik bitte nicht als Widerrede verstehen, sondern als eine nachhakende Frage, weil ich die Problematik besser verstehen möchte, da ich ein optischer Laie bin.

Am besten würde ich es praktisch ausprobieren. Aber mein Skop ist noch nicht da; aber das Wetter ist zur Zeit ohnehin schlecht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" /> Also spinn ich mal bißchen rum.

Gruß und CS!
Je
 
Hi!

Zum Thema 2"-Polfilter: Es gibt noch die möglichkeit, einen einzelnen 2"-Polfilter in das Filtergewinde vom Zenitprisma (soweit verwendet) und einen weiteren ins Okular zu schrauben - dann läßt sich die Helligkeit stufenlos durch drehen vom Okular einstellen.

Gruß,
Alex
 
Hallo Alex !

Sehr gute Idee!
Immer das Okular raus zu nehmen um die Dämpfung zu verändern entfällt dadurch. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

Sternklare Nächte
Berthold
 
Hallo Je,

bitte nicht Kontrast und Auflösung in einen Topf werfen, nur der Kontrast wird schlechter, wobei das sehr pauschal gesagt ist, weil bei bestimmten Ortsfrequenzen ("Detail-Größen") der Kontrast sogar besser werden kann.

Clear Skies
Sven
 
Hallo Alex,

die Idee ist sehr gut, erfordert aber hochwertige Filter, da der Lichtweg durch den 2" Zenitspiegel recht groß ist (mir schwirren 80mm im Kopf herum, die ich aus dem Bauch raus für plausibel halte). Der Filter vor dem Zenitspiegel ist dann sehr weit von der Fokalebene entfernt und Oberflächenfehler können sich kräftig auswirken, weil die Strahlenbündel bereits einen großen Querschnitt haben, wenn sie durch den Filter gehen. Das ist allerdings nur bei hohen bis sehr hohen Vergrößerungen relevant, wo die Dämpfung nicht mehr so wichtig ist und 2" schon gar nicht. Aber da man sowas ja machen würde, gerade um nicht immer umzurödeln, würde man ja die Kombination im ZS stecken lassen, wenn man bereits mit hochvergrößernden 1,25" Okus weitermacht.

Clear Skies
Sven
 
Zitat von anbuman:
Hallo Pax,
kann Günthers Ausführungen zu 100% bestätigen. Seit ich den var. Polfilter von Baader (1,25") hab, gebrauche ich keinen anderen Mond-/ Graufilter mehr.

Der Filter ist tatsächlich sowohl für Mond- als auch Planetenbeobachtung wirklich zu empfehlen.

André <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
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Hallo,

ist damit dieser Filter gemeint:
Baader - Polarisationsfilter 1,25" doppelt zur stufenlosen Helligkeitsregulierung - zum Einschrauben in 1,25" Okulare (BA 2408340) 57 €

?

MFG Dan
 
Hallo jelee,

die Grafik ist gut, aber:
2 Bohrungen sind ideal, allerdings nicht für Mondbeobachtung, sondern zur genaueren Scharfstellung, da Du bei Unscharfeinstellung die beiden Bilder übereinanderbringen mußt. So stelle ich am 12" SC die Schärfe ein, wenn ich fotografieren möchte.

Zu allem anderen wurde genug gesagt.

CS
Winfried
 
Hallo Dan,

es gibt den FXP mit 1-40% (Baader
und es gibt den AN FXP 5-70% (Antares)
Durchlass, auch Meade und andere Firmen werden solche var. Polfilter anbieten.

Ich nutze den Antares Filter wegen des großen praxisgerechten Durchlassfensters.

CS
*entfernt*
 
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