Galaxien mit einem 4" FH-Refraktor f/10

[rerajung]

Hallo Sternenfreunde, ich besitze schon seit 8 Jahren ein Vixen SkyScope 80S (80mm/560mm f/7) und seinerzeit eigentlich nur Planeten und den Mond beobachtet. Dann war diese Hobby einige Zeit auf Eis. Vor ein paar Monaten kramte ich in meinem Dokumentations-Archiv und fand dort einige Alpha-Centauri (BR-alpha – Prof. Dr. Harald Lesch), sicherlich bekannt (der Vollständigkeit wegen). Auf diese Art entdeckte ich die Faszination für den kosmologischen und physikalischen Anteil wieder, um hier rüber wieder den Reiz der visuellen Beobachtung wieder zu verspüren. Ein Blick durch mein altes Teleskop zeigte mir, dass es wohl damals auch mit etwas Unzufriedenheit zusammenhing. Kurz gesagt ich habe mir mit meinem niedrigen Budget ein neuen Refraktor, ein TS 102mm/1000m f/10 gekauft, auch ein Frauenhofer-Refraktor, aber ein Refraktor sollte es schon sein. Eine vernünftige Montierung (Astro 5) habe ich jetzt auch endlich mal. Vom Preis her ähnlich wie damals der Vixen. Wenn ich in Büchern lese, muss ich leider merken, dass es wohl nicht möglich sein mit diesem Gerät mehr als einen ovalen Galaxiekern zu ersehen. Gibt es außer M31 denn auf unserer Nordhalbkugel nicht noch ein paar mehr Objekte, welche sich lohnen könnten? Ich glaube mein Problem ist, dass die Bücher von den Teleskoptypen/~größen, alle breit gefächert sind und zudem Subjektiv.

Einige sekundäre Fragen: Welche DeepSky-Bücher gibt es für „Kleinteleskopbesitzer“, welche Nebel würden sich lohen, außer M42. Und welcher Filter ist für Galaxienbeobachtung in meinem Fall geeignet. Einen Astronomik UHC besitze ich bereits. In unsere Strasse stehen Quecksilberdampflampen. Sie merken, dass ich kaum Praxis-Erfahrung habe. Ich wohne in Vallendar bei Koblenz und ich habe auch bereits in Erwägung gezogen einer Sternenfreundevereinigung bei zu treten. Was bringt mir eine solche Mitgliedschaft? Gruß René.

Meine Ausrüstung:

TS FH-Refraktor 102mm/1000m f/10 und Vixen FH-Refraktor SkyScope 80S 80mm/560mm f/7 (mit 5mm Kellner (1“) und Okularerweiterung von 1“ auf 1,25“ (TS))

Okulare: 28mm (TS), 10mm (TS), Vixen LV 6mm, Vixen Ortho 4mm und 2-fach Barlow (TS).
Astro 5 – Montierung
Astronomik UHC und Baader Kontrast-Booster
Redshift 5 mit Notebook.
Himmelsjahr 2005
Buch: Praxishandbuch DeepSky (aus ihrem Hause)
Buch: Stars am Nachthimmel (KOSMOS)

 

[TS_Noack]

Hallo,
als Buch empfehle ich Dir da den vielgerühmten "Atlas für Himmelsbeobachter" von Erich Karkoschka - als ideale Ergänzung für verregnete Tage Stoyans DeepSky Reiseführer.

DeepSky Objekte gibts ne Menge mit 4".
Aktuell ist Galaxienzeit im Großen Wagen,- M81 / M82, M109 ... sind da bekannte Hausnummern. ebenso im Löwen NGC 2903 am Kopf oder M65/66 ...!

 

[hasebergen]

Hi!

Natürlich sind 4" nicht 20" Öffnung, will heissen, soweit wie mit der großen Öffnung wirst Du nicht reinkommen. Aber andererseits klingen Deine Beobachtungsbedingungen auch gelinde gesagt - suboptimal; um nicht zu sagen schlecht.
Unter guten Bedingungen wirst Du Deep-Sky mässig auch mehr sehen können, daher wäre es sicher gut, mal unter wirklich dunklem Himmel zu beobachten. Dann werden Dir die 102mm schon einiges mehr zeigen. Okay, Galaxien brauchen dann für feinere Auflösung schon mehr an Öffnung und vor allem ... einen dunklen Himmel. Ich habe gerade auf meiner Aposeite http://www.unitedweb.de/apo einen Bericht (Takahashi 102mm von T.Engl)) veröffentlicht, wo die Autoren das Leo-Galaxientriplett beobachtet haben und da auch mehr als nur einen Galaxienkern gesehen haben. Das Photo ist auch mit dem 102er Apo gemacht.
Und Du wirst auch diverse andere DS Objekte (Sternhaufen, Kugelsternhaufen, Planetarische Nebel gerade unter guten Bedingungen schön beobachten können.
Die Idee mit der Sternfreundevereinigung ist in jedem Falle gut; denn da hast DuMöglichkeit zum Erfahrungsaustausch, vielleich aus mal Ausfahrten zum gemeinsamen Beobachten und auch zum Testen aller möglichen Teleskope. Empfehlenswert wäre sicher ein Besuch des ITV am Vogelsberg von 04. - 08. Mai. Hier hast Du dunklen Himmel und könntest Deinen 102er mal richtig ausreizen.

Gruss Hannes

 

[Thomas_Pfleger]

Hallo René!

Mit einem 100/1000 kannst du etliches hellere Deep Sky Objekte sehen, solltest aber nach Möglichkeit dazu einen dunklen Ort aufsuchen, an dem die Milchstraße wenigstens ansatzweise zu sehen ist. Vor der Stadt aus (oder in einem Umkreis von ca. 40 km von größeren Städten) bekommt man vom tiefen Himmel nur sehr wenig mit.

Ein UHC-Filter (oder anderes Filter) bringt bei Galaxien keinen Vorteil, denn sie strahlen in allen visuellen Wellenlängen ab und das Filter kann so den spezifischen Vorteil (unerwünschte Wellenlängen dämpfen, erwünschte durchlassen) nicht entfalten. Galaxien also ohne Filter!

Objektempfehlungen: die Messierobjekte! Die "Stars am Nachthimmel" oder der "Atlas für Himmelsbeobachter" von Erich Karkoschka sind ein guter Einstieg. Aber tolle Details in Galaxien wirst du mit 100mm Öffnung nur ausnahmsweise und bei sehr dunklem Himmel erkennen können. Es ist aber schon ein tolles Gefühl, mal durch den Virgohaufen zu surfen und beim Anblick der vielen kleinen Matschfleckchen in 20 Mio LJ Entfernung zu erschaudern. Versuch's vielleicht mal mit M82 - wenn der Himmel gut ist, könnten da schon ein paar Staubstrukturen angedeutet sein. Details in Galaxien werden erst mit ca. 8 Zoll erreichbar - also mit einem kostengünstigen Dobson.

Für einen 100/1000 lohnt es sich aber, etliche der Offenen Sternhaufen anzusehen. h und chi Persei sind mit jeder Öffnung toll.

Von den Kugelsternhaufen kannst du nur die allerhellsten wie M13, M15 oder M22 im Randbereich auflösen, weil die meisten Haufensterne einfach zu lichtschwach für 4" sind, um separat erkennbar zu werden. Hier geht's bei 6 Zoll richtig los.

Die Mitgliedschaft in einer astronomischen Vereinigung bringt dir vor allem Mitbeobachter und "Trittbrettblicke" durch andere Fernrohre, so dass du dir selbst eine Vorstellung von den Wahrnehmungsmöglichkeiten in einem anderen Teleskop machen kannst. Es bringt mehr Spaß, denn mit Gleichgesinnten zu beobachten macht mehr Spaß als alleine! Du findest in so einem Verein immer Leute, die deien Fragen beantworten oder dir einfach mal ein paar Kniffe zeigen können.

Ausrüstungsmäßig bist du für den Einstieg gut ausgerüstet - es fehlt eigentlich nur der klare Himmel, den man nirgends kaufen kann.

Clear skies,
Tom

 

[**DONOTDELETE**]

Hallo ? ,

das Frühjahr ist Galaxienzeit.Neben den genannten bietet sich zu fortgeschrittenerer
Zeit der Virgohaufen an.Unter gutem Himmel läßt sich mit 4" schon einiges
machen,ich hatte lange Zeit ein bezüglich Lichtsammelleistung vergleichbares
Teleskop,einen 114/900er.
M51 nebst Begleiter in den Jagdhunden bietet sich ebenfalls an,auch die dünne
Lichtnadel NGC4565 im Haar der Berenice solltest du dir ansehen.
Galaxien brauchen aber unbedingt einen dunklen klaren Himmel!

Da du einen 2" Auszug hast bietet sich ein gutes 2" Okular wie das 55mm Televue
Plössl an,damit erreichst du 5,5mm Austrittspupille.

Zur Vorbereitung und im Feld können Ausdrucke der kostenlosen Software
"Cartes du Ciel" dienen.

Viel Spaß bei der Galaxienjagt,

Karsten

 

[Antonius_Recker]

Hallo,

für DeepSky einen 4" Refraktor zu kaufen war nicht unbedingt weise, ein 6" Newton wäre da
besser gewesen, aber sei es drum. Für gute DeepSky Beobachtungen hilft nur guter Himmel,
also wirst Du aufs Land fahren müssen. Filter helfen ja fast überall, nur gerade bei Galaxien
nicht, da sie ein kontinuierliches Spektrum haben, so daß man genauso viel Galaxie wegfiltert
wie Hintergrundhelligkeit, der Kontrast wird also durch Filter kaum besser. Für die anderen
Objekte ist der UHC schon genau der richtige Filter bei 4" Öffnung. Ein muß für jeden Teleskop-
besitzer ist der Karkoschka, Atlas für Himmelsbeobachter, der ist für Teleskope bis 6" geschrieben,
aber leider auch für Tiroler Alpenhimmel, so daß man bei den Beschreibungen hier in Norddeutschland
meißt eine Kategorie rauf gehen muß, um auch das zu sehen, was da beschrieben steht. Also statt
Feldstecher einen 60mm Refraktor nehmen u.s.w..

 

[Ralfilein]

Von den Kugelsternhaufen kannst du nur die allerhellsten wie M13, M15 oder M22 im Randbereich auflösen, weil die meisten Haufensterne einfach zu lichtschwach für 4" sind, um separat erkennbar zu werden. Hier geht's bei 6 Zoll richtig los.

Das ist so nicht richtig!
Ich habe einen Bresser 102/1000 und ich habe M13 bis ins Zentrum aufgelöst!!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Das war 2004 auf dem ATB (in der Nacht habe ich mir dann aber auch noch die Hand gebrochen, das ist aber eine andere Story)
Ich konnte es auch nicht glauben, Okular war ein kurzbrennweitiges Pentax (welches weiß ich nicht mehr, habe es mir von einem dortigen Kameraden geliehen.

Es war schwer und dauerte, aber es ging.

Natürlich sind nicht alle Sterne des Haufens zu sehen gewesen, aber selbst im Kern war kein Nebel, sondern einzelne Lichtpunkte.
Es geht also, ist aber sher grenzwertig und erfordert einen wirklich dunklen Himmel und gut adaptierte Augen.

Mußte das nur berichtigen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> , denn 4 Zoll darf man nicht unterschätzen.

Gruß
Ralf