Geburtsanzeige: 18", 12 kg

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JSchmoll

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Hallo allerseits,


PROJEKT 18 LEBT !

Die Aelteren erinnern sich: 18", f/4.1, Supraxrohling 40 mm dick.

Ich werde den Thread nochmal ausgraben und detailliert beschreiben, wie es mir in den letzten Wochen/Monaten damit so ergangen ist.

Nur soviel jetzt:

Gestern macht ich zwei Messungen, nachdem ich vorgestern den lambda/2.7 - Spiegel nochmal 15 min mit der Pechhaut gestreichelt hatte.

Ergebnisse der Messungen (5 Zonen): lambda 11.34 und lambda 7.92, gemittelt lambda 9.34 peak to valley wavefront.

Ich muss den Spiegel noch oefter vermessen und dabei um 45 und 90 Grad drehen, um Astigmatismus hoffentlich auszuschliessen.

Aber ich bin mir ziemlich sicher, fertig zu sein. Na gut, da ist eine Zone, die eben den lambda/9-Fehler macht, aber damit kann ich leben - bevor ich mir alles verhunze. Im Integralbild (d.h.ohne Maske) sehe ich einen sauberen Donut ohne irgendwelche Andeutungen von Zonen.

Das Baby scheint nach 18 monatiger Tragezeit gesund geboren worden zu sein ...


 
Hallo Jürgen,
mann, ist das ein Wonneproppen....18 Monate....da mußte er sich ja so gut entwickeln <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Herzlichen Glückwunsch von der MAOAM

vlobg
 
Hallo Jürgen.

Ich habe eben Dein Mehl innerhalb unserer orangeblauen Anstalt gelesen; antworte jetzt hier im "Freilaufgatter" ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Gratuliere zur erfolgreichen Geburt!
Wow, ein 18"er mit diesen Werten wird, wenn er dann sauber weiter verarbeitet wird (woran ich keinerlei Zweifel hege, bei diesem Perfektionismus) sicherlich enormen Beobachtungsspass bringen! Da freue ich mich doch glatt auf ein paar tolle BB's...


Hast Du schon eine Adresse, wo Du das Glas zum Spiegel machen lässt?

Nur so'n Denkanstoss: Bei 18" macht der Unterschied zwischen 85% und 96% Refkexionsgrad knappe 13'000mm2 aus.

So oder so dürfte die Verspiegelung ja eine ziemliche Investition darstellen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Tipp: Marty empfiehlt auf seiner HP eine Firma "Kaltbrunner" in Grenchen/CH (www.topcoatings.ch) da werde ich um den 25. 04. meinen 6" f/8 (*) verspiegeln lassen, für schlappe 61.- Sfr also etwa 40.- Euro!
Ich weiss aber nicht, ob die 18" überhaupt verspiegeln könnten, und was das kosten würde. Auch machen sie ja "nur" die normale Beschichtung mit 85% Reflektion, aber anfragen kost' ja nix... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


* Ich habe vor kurzem den Glasscherben der "KATE MOSS" vom Glaswurm (Dr. HC. ATM) zurückgekriegt - mit einem Strehlwert, den ich hier besser nicht veröffentliche... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
(nein, er liegt nicht über 1 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> aber verdammt knapp darunter... Hat etwas Über(oder Unter-?)korrektur bei 60% Radius: -0,04 Lambda; bei f/8...)
 
Herzlichen Glückwunsch zu diesem tollen Baby und Gratulation auch an den tapferen Vater, denk daran, es nachts liebevoll kuschelnd bei Dir mit im Bett schlafen zu lassen, damit es sich nicht so alleine fühlt und ein gesundes Selbstbewusstsein entwickeln kann ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

vlobg
 
Danke Stefan !


Wenn ich den Tubus habe, werde ich mich des Nachts liebevoll in ihn verkriechen und mit dem Spiegel kuschelnd einschlafen ...

Natuerlich nur wenns bewoelkt ist !!!


Frohe Ostern und

 
Hi Silvio !


Danke fuer die Glueckwuensche ! Vertue Dich aber nicht mit meinen Baukuensten - bei mir sieht man dass ICH das Teil gebaut habe. Z.B. Fingerabdruecke im Lack, nicht ganz formschluessiges Finish etc ... bin halt einer, der eher zum Durchgucken baut.

ABER: Da mein Berliner Sternguckerfreund, mit dem ich das Scope als Gemeinschaftsinstrument betreiben werde, ein Perfektionist in Mechanik ist, werde ich ein 1A gestyltes Holzdobsonteleskop haben !

Zum Verspiegeln - es gibt zwar in 30 km Entfernung einen Laden, aber die aluminisieren nur (ohne Schutzschicht), und das ziemlich teuer. Ins Ausland schicke ich das Baby lieber nicht, aber es gibt schon ein paar vernuenftige Angebote fuer Al + Sio2. Ferner waere auch die HILUX-Verguetung von Orion Optics (um 96 %) denkbar, ich glaube die kriegen 18 Zoll noch unter die Haube. Muss mich aber erstmal nach der Langzeitbestaendigkeit erkundigen.


Frohe Ostern und
 
Hi Gunnar !


Ja, ein ganz schoener Brocken. Und ein paar FIRSTs:

- Erstmalig Grobschliff mit Flex.
- Erstmalig manueller Grobschliff und Feinschliff mit sehr kleinen Tools (6 und 8 Zoll in Relation zu den 18").
- Erstmalig rein Tool on Top.
- Erstmalig Politur und Figuring mit Werkzeug halben Durchmessers - und ueberraschend schnell auspoliert.


Also wieder ne ganze Menge darueber gelernt. Und wenn ich im Pub die runden Tische sehe, kommt mir immer wieder in den Sinn, 800 Pfund anzusparen fuer einen 24"-Rohling ...


Frohe Ostern und

 
Hallo Jürgen,
na prima, L/9 ist doch super für diese Größe, hast du das Teleskop dazu auch schon gebaut? Meinen 18er hatte ich mit 7 Zonen-Maske gemessen, 5 halte ich für sehr wenig, grad bei F/4.1. Da ist die Parabel schon so steil dass mögliche Zonen glatt darin untergehen, ich würde auf alle Fälle vor dem Verspiegeln noch einen Sterntest machen. Hast du schon mit einem Ronchigitter oder besser noch mit einer Kompensationslinse ala Dall-0 auf Zonenfehler geprüft? Wäre nämlich sehr schade wenn der Spiegel nach 18-monatiger Mühe noch grobe Fehler hätte, ich drück dir die Daumen dass alles OK ist.

frohes Osterfest noch
Roland
 
Hallo Jürgen

Ich wiederhole hier meinen Glückwunsch.

Und ich habe jetzt eine Frage: Du sagst Du hast mit 6 und 8" geschliffen und mit Werkzeug halben Durchmessers poliert.

Du sagt wirklich, Du hast mit 9" poliert und parabolisiert und wenn ja, wie?

Ich bin wirklich erstaunt
 
5 Zonen bei dieser Größe unf f/4,1 halte ich auch für zuwenig.
Als ich bei meinem 24" f/4,1 von 7 auf 10 Zonen wechselte, rutschte der Stehl von 96% auf mitte 80% runter.
Ich muss den Spiegel noch oefter vermessen und dabei um 45 und 90 Grad drehen, um Astigmatismus hoffentlich auszuschliessen.
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So kann man Asti nicht messen, da der Spiegel beim Drehen ja nicht in ganz genau der gleichen Position (Schnittweite) zu liegen kommt. Das geht aber extrafokal mit künstlichem Stern im Krümmungsmittelpunkt (siehe Texereau) oder natürlich am echten Stern.
 
Hi Jürgen,

auch hier nochmals meinen Glückwunsch!
Test auf Astigmatismus geht übrigens auch mit punktförmiger Lichtquelle wie beim Foucaulttest und einem kurzbrennweitigen Okular auch ganz gut, ich habe da Erfahrung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Einfach das Oku so dicht als möglich an die punktförmige Quelle halten und mit dem Auge den Reflex des Spiegels durch das Okular betrachten. Natürlich muß der Spiegel so ausgerichtet sein, daß der Reflex auf diese Stelle fällt. Nun mit dem Oku vor- und nach dem Fokus betrachten.
Durch den Versatz zur Lichtquelle entsteht ein leichter Astigmatismus. Siehst Du Asti im Oku, und dreht sich dieser beim Spiegeldrehen mit, hast Du ein Problem <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> - ist sicherlich bei dir nicht der Fall.

Viele Grüße

Achim
p.s. 5 Zonen sind wirklich zu wenig, ich hatte beim 20er mit 8 gemessen.
 
Hallo allerseits,


danke fuer Eure Antworten ! Ich gehe auf die Diskussionspunkte nochmal ein:

* Anzahl der Zonen: Ich werde wohl noch eine Maske machen, die die Zonen vermisst die ich bislang ausgeschlossen habe. Dann weiss ich mehr.

* Astigmatismus - dies war in der Tat etwas ungluecklich. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Korrekturgrad nicht rotationssymmetrisch sein muss. Deswegen drehe ich den Spiegel um 45 und 90 Grad. Klar, ein echter Astigmatismustest ist das nicht weil der Spiegel ja bewegt wird. Uebrigens haben die Messungen nach 45 Grad die Werte bestaetigt. Ich ziehe das jetzt noch durch und beziehe mich bei den naechsten Messungen wieder auf eine Spiegelposition. Die Rotationssymmetrie der Korrektur scheint okay zu sein.

* Toolgroesse - ja, Norbert, ich habe wirklich mit einem knapp 10" grossen Tool poliert. Und das ging ueberraschend gut, vor allem war der Spiegel erschreckend schnell auspoliert. Ich bin allerdings nicht Mitte ueber Mitte gefahren,sondern exzentrisch, um den Rand verstaerkt zu behandeln. Und er kam gut, nach 5 Stunden war keine Variaton von der Mitte zum Rand erkennbar, wenn man eine helle Halogentaschenlampe draufhielt. Der erste Foucaulttest zeigte einen ca. 20%igen Parabelschatten, ich bin also gar nicht erst ueber die Sphaere gegangen.


Alles Gute, noch frohe Rest-Ostern und <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
* Astigmatismus -
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Hallo,
Der einfachste Astigmatismustest geschieht mit einem Okular. Ich benutze ein 8mm Ultraweitwinkelokular. Dazu benutze ich meinen Foucaulttester mit einer sehr feinen Punktmaske und 12V 20W Glühbirne als Lichtquelle. Das Bild der Punktquelle wird mit einem Okular (s.o.) betrachtet. Intrfokal ist es sehr schwammig und aufgefasert. Aber extrafokal ist es scharf. Man sieht eine Beugungsfigur wie bei einem unscharf gestellten Stern. Ist diese Figur rund, dann liegt kein Astigmatismus vor, ist sie oval dann ja.
Grüße Martin
 
Re: Geburtsanzeige: 18", 12 kg - NEUE MESSUNGEN

Hallo allerseits,


ich habe den Tip beherzigt und den Spiegel nun auf insgesamt acht Zonen (Mitte nicht mitgerechnet) vermessen.

Maske 1 (die vorherige): Zonen @ 0, 80, 130, 170, 210 mm

Maske 2 (die neue): Zonen @ 55, 105, 150, 190 mm

Messungen, mit PARABEL.EXE von Martin Trittelvitz ausgewertet:

Maske 1: Die Mittelung aus 8 Messungen in drei verschiedenen Spiegeldrehstellungen (Verstellung um 45 und 90 Grad um Rotationssymmetrie zu checken) ergeben ziemlich genau lambda/10 ptw wavefront

Maske 2: Mittelung aus 2 Messungen ergibt lambda/6 ptw wavefront

Nun habe ich beide Masken nacheinander aufgelegt und damit eine virtuelle 8-Zonenmaske bekommen:

Radien @ 55, 80, 105, 130, 150, 170, 190, 210 mm.

Hier ergeben die Messungen ziemlich genau lambda/6 ptv wavefront, wobei zwei Dinge auffallen:

(i) Die Wellenfront hat keine signifikante Tendenz zu Ueber- oder Unterkorrektur, sondern erscheint "gezackt".

(ii) Der groesste Fehler stammt aus der Innenzone mit 55 mm. Hier explodiert die Abweichung auf lambda/6.

Lasse ich die Innenzone fort, habe ich lambda/11 ptw wavefront. Ich denke, ich werde den Spiegel so lassen, denn:


a.) Es ist keine deutliche, risikoarm retuschierbare Stoerung erkennbar und damit die Gefahr zu gross, alles zu "verschlimmbessern".

b.) Lambda/6 ptv wavefront ist ja so schlecht auch nicht

c.) Der Beitrag der Innenzone um r=55mm ist flaechenmaessig sehr klein, zumal er noch partiell durch den Fangspiegel abgeschattet wird. Insofern ist die real exisitierende Wellenfrontdeformation eher kleiner als lambda/6.


Und wenn Ihr jetzt meint, ich muesse da doch noch korrigieren, dann mach ich ein Loch rein und bau mir nen Cassegrain <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Im Ernst - ich werde mit der Zweitmaske noch ein bisschen mehr messen und dass hoechstwahrscheinlich den "Sarg" bauen. Hierbei handelt es sich um die Holzkiste, die zum Transport und zur Lagerung des Spiegels dienen wird.

 
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