Geschäftspraktiken der Firma MEADE

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Re: Ein wenig Senf

Hi folks!

Das Beispiel passt doch ganz gut. Der Markt für anlaloge Digitalkameras ist zusammengebrochen. Wer fotografiert denn heute noch analog? Otto-Normalverbraucher sicher nicht, die Profis erst recht nicht mehr. Nur noch ein paar Nostalgiker und Spezialanwender nutzen diese Technik.

So ist der Markt der anlaogen SLR-Kameras auch ziemlich eingebrochen, man bekommt inzwischen Autofokus Bodies für 100 Euro neu! Gleiches gilt für Nicht-AF-Objektive. In drei Jahren wird man Probleme haben, einen Film entwickeln zu lassen. Die chemische Technik ist sehr erdig und handwerklich, aber leider ist es so, dass digital (mittlerweile) fast alles besser und schneller geht.
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Nein, das passt leider garnicht, weil es absolut an der Realität vorbei geht. Erst vor kurzem haben die digitalen Kameras in den Verkaufszahlen in Deutschland die analogen KB-Kameras übertroffen. Dabei werden nicht nur SLR-Digitalkameras und kleine "Knipsen" gezählt, sondern auch solche an Mobilfunktelefonen.

Die Behauptung, professionelle Fotografen würden kaum oder ganricht mehr digital fotografieren kann ich aus eigener Berufserfahrung nur als unsinnig abweisen. Sicher wird in "schnellen" Branchen, wie der Werbefotografie, allen voran der "Katalogfotografie" das digitale Medium bevorzugt. Dies ist aber nur ein teil der professionellen Fotografie. Und kein ernsthafter Fotograf wird die Qualitäten einer Linhof oder auch nur einer MF-Kamera zumindest beim augenblicklichen Stand gegen eine Digitalkamera eintauschen. Schaut man sich die neuen Technologien in der "analogen" Fotografie an - neue Emulsionen, neue Color-Prozesse, Printer, etc - dann kann man das kaum als "für Nostalgiker" bezeichnen.

Der Mythos, das es mit digitaler Technik besser geht, kann mittlerweile auch kein ernsthafter Fotograf mehr glauben. Es geht schneller, die Möglichkeiten der Manipulation sind vielfältiger und einfacher durchzuführen - aber die Qualität ist besonders bei der Katalogfotografie nur in Ausnahmefällen relevant. Hier spielen die Schnelligkeit und die Manipulationsmöglichkeiten eine entscheidende Rolle.

Mittlerweile kann ich solche "Ansichten" nicht mehr hören, da ich ständig mit solchen Fragen und vor allem Halbwissen von selbsternannten Semi-Profis konfrontiert werde. Die digitale Fotografie hat aber eines ganz bestimmt erreicht: es gibt nicht bessere Fotos, aber dafür mehr!

Günstige Kameras in dem angesprochenen Low-Budget-Sektor hat es schon immer zu Zeiten der KB-Fotografie gegeben ... das fing schon mit der Agfa-Box an und ging mit den günstigen Autofokus-Kameras ala EOS x00 und x000 weiter - nur als Beispiel. Dies kann nicht als Anzeichen für einen "panikartigen" Abverkauf billiger Analogkameras zugunsten der digitalen Technik betrachtet werden.

Im Bereich der professionellen Studio-, Landschafts oder Portraitfotografie wird von den meisten Fotografen die analoge Technik nach wie vor bevorzugt. Auflösung, Kontrastumfang und letztlich auch die "Sinnlichkeit" eines analogen Fotos werden derzeit von digitalen Kameras nicht erreicht.

Das das chemische Verfahren der Entwicklung ein handwerklicher Aspekt ist, bestreitet auch niemand. Die Fotografie selbst ist auch nichts anderes als ein Handwerk. Aber als "erdig" kann man allenfalls das Geschüttel und Gepansche mancher Amateure bezeichnen ... wer sich je mit Prozeßkontrolle, Densitometrie, Filterung, etc. auseinendergesetzt hat, wird schnell merken, daß hier viel Potential und KnowHow drinsteckt. Ich denke da z.B. auch an E6-Prozesse und Großbildabzüge. Jedenfalls kann kein digitales Medium ein MF-Dia ersetzen oder per Ausbelichtung ein ordentliches Großbild abgeben.

Fotografie ist eben mehr als nur der Hochzeitsfotograf um die Ecke zu leisten im Stande ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ich möchte dieses Thema aber auch nicht im Laufe dieses Threades breittreten. Man könnte aber in Erwägung ziehen bei Gelegenheit einen eigenen Thread aufzumachen.

cu ...
Luzy

P.S.: Ganz davon abgesehen, daß es keine analogen Digitalkameras gibt ... noch nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Dicketalkamera

Hi!

"Anlaloge Digitalkamera" - der war gut von mir, schenkelklopf!!!

Wir machen mal bei Gelegenheit ein neues Thema auf, okay. Jetzt baue ich mein Eqipment langsam auf, ist sehr klar draußen.

Viele Grüße
Andreas
 
Re: Unglaubliche Vorhaltungen

Hallo!

>Ganz so hart würde ich das nicht angehen.

Ich denke, hier musste mal Klartext gesprochen werden.

>Man muss auf der anderen Seite schon den "Fach"händler
>verstehen, der immerhin nicht zu unterschätzende Ausgaben
>hat. Da wäre das Personal, die Verkaufsfläche, der Strom,
>die Steuern ... etc. Letztlich bedeutet jedes
>Beratungsgespräch nicht nur Zeit, sondern auch Geld ...
>gut, was der Händler aufgrund seines Geschickes und seiner
>rethorischen Fähigkeiten daraus macht, ist seine Sache.

Dafür habe ich auch vollstes Verständnis, aber auch das ist
anderen Branchen so. Nur würde man sich in anderen Branchen
nicht erlauben, so mit Kunden umzuspringen, ihnen nach einem
Wertverlust von 10000 Euro wenige Wochen nach dem Erwerb
einer Ware sogar (aus ein, zwei bestimmten Hintergedanken)
noch als "dreist" vorzuhalten, dass sie Preise verglichen
haben und versucht haben, einen Preisnachlass auszuhandeln.
Sowas empfinde ich nämlich wiederum als Zumutung.

>Es kommt aber auch immer darauf an, wie "diplomatisch" der
>Kunde vorgeht. Sicherlich ist es kein feiner Zug sich
>stundenlang beraten zu lassen, zu einem anderen Händler zu
>gehen und dann beide "preislich" offen gegeneinander
>auszuspielen. Auf der anderen Seite ist es aber legitim in
>dieser Preisklasse alles rauszuholen, was drin ist.

Hier ging es doch wohl um ein Verkaufsgespräch über Preise
und nicht um Beratung. Jedenfalls brauche ich keine Beratung
und ich weiß auch nicht, was groß beim Kauf eines Fernrohrs
zu beraten wäre. (Eine Einführung in die Astronomie wird dem
Interessenten doch sicher nicht gegeben werden.)
Da kann man nun mal nicht davon ausgehen, dass jeder
Interessent auch kauft - noch dazu bei so einem hohen Preis.

Aber auch hier ist es in anderen Branchen weitaus schlimmer.
Da fühlt sich ein Unternehmer oft eher so, als betreibe er
Schulungen, wenn sich Leute stundenlang alles mögliche etwa
zu einer Reparatur, einem Umbau, einem Einbau usw. erklären
lassen und kostenlos Material bis hin zu Schaltbildern
bekommen, um anschliessend vor anderen Kunden quer durch den
gesamten Betrieb zu brüllen, die 5 bis 10 Euro für das
Ersatzteil seien Wucher und jetzt gehe man zur Konkurrenz,
Firma (Name Stadtbekannt) , um dort das Ersatzteil zu
kaufen...

>Das Kunden dann natürlich auch offene und direkte
>Preisvergleiche durchführen, darf aber einen Händler nicht
>zu solchen Aussagen hinreissen lassen.

Eben, bei einer Summe von 23000 Euro vergleicht wohl jeder
Preise.

>Aber das hier nicht viel Wert auf Diplomatie im Umgang
>miteinander gelegt wird, kann man hier beiden Seiten ...
>Kunden wie auch (einigen) Händlern (im allgemeinen) in
>bestimmten Dingen anlasten.

Gerade das ist mein Einwand. Ein deutsches Sprichwort sagt
so schön: Der Kunde ist König.
 
Re: Unglaubliche Vorhaltungen

...nur was ist aus all dem geworden ? Da ich mit dem konkreten Vorgang nicht vertraut bin und somit eh nicht nachvollziehen kann, wer hier wann, was gesagt hat bzw. nicht gesagt hat, möchte ich mich aus diesem Aspekt des Streits heraushalten und nicht auch noch meinen Senf dazu geben.
Ich möchte aber die menschliche Seite noch einmal ansprechen :

Wohl jeder von uns erlebt fast immer die Situation, dass er nach Neukauf eines Gerätes einige Zeit später damit konfrontiert wird, das eben diese Produkt dramatrisch im Preis fällt. Dabei spielt es zunächst defacto KEINE Rolle, wie groß der Betrag war, um den es ging. Für einen Kleinverdiener ist es ebenso schmerzhaft, wenn er 100 € ausgegeben hat und die Ware 3 Tage später irgendwo anders im Schaufenster für 60 € sieht.
Es ist jedoch bar jeder Diplomatie in einem öffentlichen Forum den kompletten Vorgang zu posten, so wie das hier geschehen ist. Sicher hätte es Möglichkeiten gegeben, dies feinfühliger zu regeln. Nun fühlen sich beide Seiten missverstanden und angegriffen, vielleicht sogar als in der Öffentlichkeit vorgeführt ! Das nun im Nachhinein schon rein menschlich die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind, dass einige gütliche Kommunikation kaum noch möglich ist, kann ebenso nachvollzogen werden. Wenn man sich verschaukelt fühlt kann man z.B. auch alternativ einmal eine anwaltliche Beratung in Anspruch nehmen und ausloten, welche Chancen man NACH Kauf hätte, im nachhinein noch eine Rechnungsminderung "auszuhandeln" - NICHT "einzuklagen".
Folgende Bemerkung ist neidfrei : Wer 22000 € für ein Produkt ausgibt und sich hinterher um 10000 € "verprellt" fühlt, der bewegt sich in finanziellen Regionen wo es ggf. wohl nicht tragisch gewesen wäre, eine anwaltliche Beratung in Anspruch zu nehmen, die evtl. 500 € gekostet hätte.
Hier hätte es wie gesagt nicht mal darum gehen müssen, einem Hersteller oder Händler ans Bein zu pinkeln, sondern einfach nur darum, einem Juristen den fall vorzutragen und zu erfragen : "Lieber Jurist, meinen Sie ich hätte da eine Chance, oder sagen Sie mir offen und ehrlich 'sorry Herr Y, nach geltendem recht haben Sie da keine Chance'. So eine Sitzung beim Anwalt hätte max. 1h Stunde Zeit und 500 € gekostet und hätte mehr Gewissheit gebracht, als eine monatelange Diskussion an mehreren Fronten und einen 10 seitigen Thread indem sowieso 398 verschiedne meinungen und Ansichten aufeinander treffen, die sich in Ihrer rechtlichen Unverbindlichkeit gegeseitig überbieten.

MfG Michi
 
Re: Unglaubliche Vorhaltungen

Hi folks!

@Michi
Dem kann ich durchaus beipflichten. Doch meines Erachtens geht es weniger um die Geltendmachung von Ansprüchen in Bezug auf den Preisverfall, als vielmehr um die Frage, wie denn bei einem solchen Gerät der Preis überhaupt ohne klare Informationspolitik und für die Europa-Niederlassung wie für die Händler plötzlich um 45% gesenkt werden kann. Ferner die Frage, ob die Preiskalkulation seitens des Herstellers, auch im Vergleich zum US-Markt, überhaupt "marktgerecht" gestaltet wurde und ist.

Dabei muss man schon die Aussagen diesbezüglich in aller Ruhe noch mal durchgehen und man wird feststellen, daß diese Frage in keinster Weise auch nur zufriedenstellend beantwortet wurde, sondern lediglich unhaltbare Vergleiche und "es könnte ja so sein"-Aussagen gemacht wurden, die einer selbst oberflächlichen Hinterfragung kaum Stand halten.

Es geht dabei sicherlich auch nicht primär darum eine haarkleine Erklärung für die Preisgestaltung und Geschäftsinterna von Meade zu bekommen, aber die Frage der Informationspolitik stellt sich da schon. Immerhin haben wir es nicht mit einer "kleinen Bude" zu tun, sondern mit einem international vertretenen Hersteller von wissenschaftlichen Präzisionsinstrumenten! Und gerade in höheren Preisklassen sind verbindlichere Aussagen sehr wichtig. Ich kann nur nochmal wiederholen: Transparenz schafft Vertrauen.

Und es ist nunmal nicht zu verleugnen, daß es in ähnlichen Branchen und angesichts dieses Produktes und Preisregionen einen solchen Preisverfall, zumindest ohne klare Informationspolitik, so nicht gibt bzw. gegeben hat. Klar, daß sich Meade dann Fragen dazu stellen lassen muss.

Alle anderen vorgebrachten Fragen, bzgl. Qualität der Geräte oder Umgang mit Kunden, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht beurteilen. Von dem was ich aber hier mitbekomme, können sich aber auch beide Parteien nicht unbedingt mit Ruhm bekleckern. Gerade von einem Distributor, Hersteller oder Fach(!)händler sollte man seriöse, diplomatische und unparteiische Äusserungen und Beratungen erwarten. Nur so kann man auch "nörgelnde" Kunden zufriedenstellen und ich habe durchaus selbst schon mit angemessener Diplomatie und Kulanz aus einem meckernden, unzufriedenen Kunden einen guten Stammkunden gemacht. Die Maxime im Servicebereich heißt zunächst einmal: Der Kunde hat immer Recht! Ein funktionierendes Beschwerdemanagment und zügige, kompetente Abwicklung sind da Gold und Geld wert - im Hinblick auf solche Aspekte, und das dürfte den meisten mittlerweile klar sein, ist Deutschland noch ein Entwicklungsland.

Ich sehe in diesem Fall auch keine horrenden Forderungen materieller Art gestellt, sondern lediglich eine klare, Vertrauen schaffende Aussage zu der Preis- und Informationspolitik von Meade. Das mag beim Massenverkauf von Spektiven bei Lidl sicher kein Aspekt sein, doch bei Geräten im fünfstelligem Bereich sollte man schon eine bessere Grundlage schaffen.

Sicher muss man sich als Kunde auch die Frage stellen, inwiefern man mit seinem Handeln und seinen Aussagen jegliche Verhandlung auf Kulanzbasis verhagelt. Da spielt der Ton durchaus die Musik. Aber auch als Kunde gilt es möglichst sachlich zu bleiben.

So muss ich auf der anderen Seite anmerken, daß sicherlich eine Forderung nach 4 Monaten, vor allem in Anbetracht des "Lieferzwanges" seitens des Kunden, nicht unbedingt gerechtfertigt ist - jedenfalls nicht bei diesem Prozentsatz an Senkung. Besonders die vorherige Beratung und Information über ein solch hochpreisiges Produkt bei den Möglichkeiten des Internet hätte einigen Ärger hinsichtlich der instabilen Gabel gespart. Eine solche Investition will gut überlegt sein und vor allem in jeglicher Form schriftlich festgehalten! Für ein Fahrzeug (jetzt sind wir schon wieder hier) entscheidet man sich auch erst nach einer Begutachtung und Probefahrt. Und diese Möglichkeit hätte es ja seitens Meade durchaus gegeben.

Ich halte den Umgang beider Parteien miteinander für deutlich verbesserungswürdig. Im Falle Meade/Fachhändler natürlich umsomehr, da diese als Anbieter ja ihr Produkt und möglichst auch ihren guten Namen am Markt platzieren wollen.

cu ...
Luzy
 
Re: facit - meade kundenbetreuung

Sorry nochmal, aber so kann ich das nicht stehen lassen.

Ich mich erinnern - sorry, war damals im Urlaub - ich vertrete hier nur meine Kollegen.

und dann von einem rookie-verkäufer betreut wird, dem man erst mal erklären muß, wo am fernrohr oben und unten ist…
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Mein lieber Herr Gesangsverein....
Peter Aniol als Rookie und Anfänger zu bezeichnen - das ist mehr als Dreist.

es waren wenige mails und ein kurzes telefonat
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Gutes Zeitgefühl - min. drei Stunden Telefonate als kurz zu bezeichnen.

Eure selbstgefälligkeit in der antwort auf die frage, ob man ein komplettes interferogramm zum 16er und zum 14er dazuberkommt, kommt eben nicht gut an. Ihr sagtet: …wir testen die optiken mit unserem künstlichen stern. Wenn wir sagen die optik ist gut, dann ist das so. ein interferogrsamm gibt es nicht.
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Ich weiss zwar nicht wo diese Behauptungen aufgestellt wurden, aber jeder Kunde kann über uns ein Interferogramm verlangen - sofern er bereit ist für den unabhängigen Test in Tübingen zu zahlen.

*Trauriges kopfschütteln, ob solcher Behauptungen*

Andi Rodoschegg


 
Re: facit - meade kundenbetreuung

Hi folks!

@Rodoschegg
Ich kann Ihren Ärger nur zu gut verstehen und appeliere deshalb an beide Seiten die Kontenance zu wahren!

Ich weiss zwar nicht wo diese Behauptungen aufgestellt wurden, aber jeder Kunde kann über uns ein Interferogramm verlangen - sofern er bereit ist für den unabhängigen Test in Tübingen zu zahlen.
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Das ist also beim Kauf eines Gerätes im fünfstelligen Euro-Preisbereich kein Service? D.h. wenn ich ein Teleskop für rd. 20.000 EUR kaufe, muss ich dann also auch noch den im Vergleich dazu lächerlichen Betrag für ein schon in dieser Klasse notwendiges Qualitätsdokument zuzahlen? Ich denke soetwas gehört zum Service, wenn ein Kunde schon bereits ist eine solche Summe zu investieren ... immerhin handelt es sich dabei um ein Qualitäts"beweis" bzw. Dokument. Selbst bei den heute schon an Zubehör sparenden Automobilherstellern bzw. dessen Händlern kann man beim Kauf eines nur halb so teuren Kleinwagens mit etwas Verhandlung (Fragen?) meist mehr an kostenlosem Zubehör oder Serviceleistungen rausholen.

cu ...
Luzy
 
Re: facit - meade kundenbetreuung

Sehr geehrter Herr Rodoschegg,

die damalige Aussage von ASTROCOM war eindeutig: Das Scope wird im Weißlicht am künstlichen Stern getestet, aber Interferogramm gibt's keines, jedoch war damals einfach ein KO-Kaufkriterium (und nicht in erster Linie der Preis).
Wenn nun ein anderer Händler ohne viel Aufhebens diesen Service (ohen Aufpreis!) zu einem noch günstigeren Gesamtpreis (!!!) bietet, sind Sie eben aus dem Rennen.

Wen Sie nun die Möglichkeit eines Interferogrammes bieten, ist das für die Kunden sicherlich positiv.

Grüße,
Martin.
 
Re: facit - meade kundenbetreuung

@ Lucy

Ich glaub Du verstehst da was falsch - wir bieten jedem Kunden an, dass er beim Test seines Teleskops am künstlichen Stern, sowie am Flat mit Autokollimator dabei sein und selbst beurteilen kann, was Sache ist.
Wenn einem Kunden das nicht genügt, sondern auch noch schriftlich ein unabhängiges Gutachten zum einrahmen und anpinnen an die Sternwartenwand her muss - gerne - aber dann bitte zu oben genannte Konditionen.

Grüße
Andi Rodoschegg
 
Ich finde dies schadet dem Forum

Hi Zusammen,

ich kann mich einfach nicht von dem Gedanken befreien, daß dieser Thread wirklich eine Art Erpressungsversuch darstellen könnte. Ob das so ist werde ich nicht feststellen können.

Ich möchte aber an dieser Stelle zum Ausdruck bringen, daß meiner Meinung nach so etwas ein Mißbrauch des Forums ist und daß es der Vertrauenswürdigkeit schadet. Denn hier geht es doch ganz offensichtlich darum, die öffentliche Meinung auszunutzen, um Geld vom Händler herauszubekommen.
Unter diesem Blickwinkel tut es mir leid, hier noch Vorschläge für ein "Kulanzangebot" gemacht zu haben. Ich glaube, auf diese Weise sollte man keine Kulanz "einklagen".

Ich meine, daß solche Threads die Möglichkeiten des Forums kaputtmachen.
Natürlich soll das Forum dazu dienen, auch mal Probleme mit Händlern darzustellen, und zwar mit dem Ziel Besserung zu erwirken. Vielleicht auch erst für "den Kunden nach mir". Die Händler bekommen mit dem Internet eben nicht nur eine Werbeplattform. Es stellt auch einen gewissen Verbraucherschutz dar.
Natürlich ist der Verbraucherschutzgedanke dem Händler manchmal "unpassend" und so mancher Händler meint wohl, seine besonderen "Pannen" dürften nur einmal erwähnt werden, während der Ruhm einer lobenswerten Handlung gerne täglich über ihn ausgeschüttet werden darf. So geht es natürlich auch nicht.

Aber weil es eben um ein ausgeglichenes Verhältnis geht, meine ich, daß man doch ganz besonderes Fingerspitzengefühl erwarten darf, wenn man sich um des eigenen Geldes willen an die Öffentlichkeit wendet. Dies vermisse ich in diesem Thread und daher meine ich, daß diese Geschichte nicht einfach nur Meade schadet, sondern auch dem Forum.

Clear Skies
Sven
 
Re: facit - meade kundenbetreuung

Hi folks!

Ich glaub Du verstehst da was falsch - wir bieten jedem Kunden an, dass er beim Test seines Teleskops am künstlichen Stern, sowie am Flat mit Autokollimator dabei sein und selbst beurteilen kann, was Sache ist.
Wenn einem Kunden das nicht genügt, sondern auch noch schriftlich ein unabhängiges Gutachten zum einrahmen und anpinnen an die Sternwartenwand her muss - gerne - aber dann bitte zu oben genannte Konditionen.
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Gut, das kann man so stehen lassen. Aber unzweifelhaft hat natürlich ein solches Dokument schon Gewicht, wenn es um den Wiederverkaufswert eines solchen Gerätes geht. Und nicht jeder hat die Möglichkeit, sich vor Ort in oder bei München von der Qualität zu überzeugen. Aber gut, ich denke, daß sind dann wieder Feinheiten, die sich auf Kulanzwegen verhandeln ließen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ich danke Ihnen aber vielmals für die Stellungnahme zu diesem Thema.

cu ...
Luzy
 
Re: Ich finde dies schadet dem Forum

Hallo Sven,

dem Forum schadet es nicht. Wir sind alle mündige Erwachsene und können uns unsere eigene Meinung bilden. Ob ich die dann hier raus posaune ist meine eigene Entscheidung.

Selbst wenn es sich hier um einen Erpressungsversuch handelt, wirft das lediglich ein schlechtes Licht auf den Erpresser. Dass das Beispiel Schule macht, sehe ich nicht. Bisher hat die angebliche "Erpressung" ja nicht funktioniert, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

cs
Ingo
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Ich finde dies schadet dem Forum

Hi folks!

@Sven_Wienstein
Nun, ich sehe im Nachhinein keine real durchsetzbaren Forderungen oder Erpressungsversuche, zumindest würde ich sagen, daß diese durch zahlreiche Posts hier zerstreut wurden. Ich sehe eher hier das Bedürfnis nach Erklärungen und Informationen.

Im Gegenteil bin ich der Meinung, das gerade solche Foren eben durch die Teilnahme der betroffenen Händler und Hersteller eine wichtige Funktion in der Klärung einzelner Punkte darstellt. Eine Zensur würde einem solchen Forum jegliche Grundlage nehmen. Denn gerade die rege Teilnahme und auch die Stellungnahme der betroffenen Parteien ermöglichen mit anderen Amateuren und Händlern zusammen die Bildung von Meinungen und Klärung von Standpunkten. Sicher ist es dabei mehr als wichtig die Kontenance zu wahren und auf den Ton zu achten - das ist ausser Zweifel! Die Aufgabe der Moderatoren sollte aber eben darin bestehen - nämlich die Wahrung der "Netiquette" - und nicht in der Zensur oder Löschung solcher Beiträge.

Wie ich auch schon mehrfach zum Besten gab, sehe ich selbst keine Grundlage für eine rechtliche Auseinandersetzung, was hier mehrfach verlangt wurde und auch getätigt wird sind Meinungen und Diskussionen, die sich aus einer anfänglichen Behauptung oder einem Vorwurf ergeben haben. Sachlich betrachtet ergeben sich damit folgende Diskussionspunkte:

- Preispolitik von Meade
- Informationspolitik von Meade
- Umgang zwischen Händler und Kunde (ein sehr beliebtes Thema)
- mechanische Qualität der Gabel des 16 Zoll SC

Wobei zumindest letzter Punkt als bekannt und zu genüge abgehandelt betrachtet werden kann, sind die obigen drei Punkte immernoch offen. Zumindest beim vorletzten Punkt dürften sich beide Parteien Kritik zuteil werden lassen!

cu ...
Luzy
 
Diskussion Informatinospolitik

Hallo Luzypher,

ich denke es ist durch die hohe Emotionalität der Diskussion einiges nicht optimal gelaufen. Für Aussenstehende ist das natürlich immer zusätzlich verwirrend, weil wir ja diese Sache hier nicht erst mit dem Threat begonnen haben, es gibt natürlich auch eine Vorgeschichte die den Leuten hier im Forum nicht bekannt ist. Insofern ist es für Dritte nicht leicht mitten in eine Diskussion einzusteigen, und Missverständnisse sind da auch vorprogrammiert.

Information ist auch in unserem Umfeld immer schwierig. Wenn man eine Preisänderung macht, dann ist das in unserem Fall praktisch immer vom Dollar abhängig, weil man wegen der Preisänderung eines Produktes keine neue Preisliste macht. Dadurch ist es immer kurzfristig. Man muß seine Preise auf irgendeiner Dollarbasis kalkulieren, und die ist immer in Bewegung. Irgendwann sagt man dann, jetzt machen wir das, und dann muß es schnell gehen, weil sonst ist die Preisliste schon beim Erscheinen veraltet. Da sind dann auch Preisänderungen von Produkten drin, die nichts mit dem Dollar zu tun haben wie die 16"LX200GPS. Das ist weder für euch noch für uns bequem, aber der Markt ist halt schneller und rauer als es noch vor Jahren war. Wir müssen uns in diesem Umfeld bewegen.
Konstanz in der Preisentwicklung sprich Investitionssicherheit ist natürlich sehr wichtig. Andererseits kann man von diesem einen Fall jetzt nicht verallgemeinern. Wir haben noch nie ein aktuelles einzelnes Produkt gegenüber anderen so stark im Preis gesenkt, das habe ich ja geschrieben.
Wir arbeiten an uns und unserer Informationsweitergabe. So sind jetzt alle Neuheiten auf unserer Webseite einsehbar, und die inzwischen weite Verbreitung von e-mail erlaubt uns auch die schnelle Unterrichtung unserer Händler. Meine Präsenz hier im Netz zeigt ja auch, daß wir nah am Kunden sein wollen. Wer meine anderen Posts hier im Netz liest, merkt (hoffentlich) auch, das ich hier nicht dauernd die beleidigte arrogante Leberwurst spiele. Aber ich spreche Meinungsverschiedenheiten schon offen an. Ich glaube das hilft auch mehr als die vielbeschworene "amerikanische" Kundenfreundlichkeit, die allzu oft auf die üblichen Call-Center Phrasen "Wir freuen uns über Ihr XXX, wir werden das umgehend YYY weiterleiten..." herausläuft. Was dann unter dem Strich wirklich passiert, steht oft auf einem ganz anderen Blatt. Ich halte aber unsere Kunden für zu intelligent und zu wichtig als sie mit Phrasen abzuwickeln. Auch wenn meine Antwort nicht immer das ist was einzelne Kunden hören wollen.

Clear Skies

Tassilo


 
Re: Diskussion Informatinospolitik

Hi folks!

@Tassilo
Ich danke Ihnen für die ausführliche Stellungnahme und ich stimme da völlig überein, was die sicherlich nicht bekannten Hintergründe angeht. Gerade deshalb ist es wichtig und auch wünschenswert, daß in diesem Forum der Kontakt zwischen Händlern, Herstellern und Kunden hergestellt werden kann.

Selbstverständlich ist die Vorgeschichte nicht jedermann bekannt, ich habe mich in meinen Beiträgen möglichst davon losgesagt, auf diese unbestätigten Punkte einzugehen oder wilde Mutmaßungen zu äussern. Deshalb sollten sich m.E. auch beide Parteien mit der Kritik auseinandersetzen. Ansatzpunkt war für mich vielmehr die Findung einer Erklärung für den drastischen Preisverfall, besonders im Hinblick auf die für viele sehr plötzlich einsetzende Reduzierung um 45%. Sicherlich spielt da auch die bekannte Differenz der Preise zwischen dem US-Markt und dem europäischen bzw. deutschen Markt in der Diskussion eine Rolle. Sie verstehen sicherlich, wenn solch drastische Reduzierungen immer zu gewissen Mutmaßungen führen können. Eben deshalb ist die Transparenz für ein Unternehmen wichtig, das Vertrauen der Kunden zu bestätigen.

Was die Servicefreundlichkeit angeht, so beziehe ich mich nicht unbedingt auf den amerikanischen Markt, aber eben unter anderem auch. In anderen Ländern und in einigen Unternehmen hierzulande wird eben Service als Dienst am Kunden noch wahrgenommen und praktiziert. Wenn ich als Hersteller und Händler etwas verkaufen will, muss ich auch entsprechend auf den Kunden zugehen und mit ihm "umgehen". Ich bin selbst seid vielen Jahren im Dienstleistungssektor tätig und habe viel gelernt in Firmen wie HP, Kyocera und einigen mittelständischen Unternehmen hierzulande. Dabei beschränkt sich meine Definition von Service nicht auf Call-Center-Phrasen, sondern auf direkte, kompetente und seriöse Auseinandersetzung mit dem Kunden und seinen Wünschen. Call-Center sind eben auch eine beliebte und kostengünstige Art Kunden zu vertrösten und evtl. Beschwerden "auszusitzen". Es kann kein Service sein, wenn ich als Kunde nicht in angemessener Zeit einen verantwortlichen Mitarbeiter der betreffenden Firma erreichen kann. Aber das nur am Rande und im Allgemeinen.

Gerade solche Foren zeigen dem potentiellen Kunden auch die Präsenz der Firmen und die Wichtigkeit, mit der sie den Markt und die Kunden betrachten. Besonders der Amateurastronomie-Sektor ist recht "überschaubar" was die nähere Umgebung angeht und die Menschen, die sich ernsthaft damit auseinandersetzen und engagieren.

Ich würde mir jedenfalls wünschen, wenn beide Parteien damit ihren Zwist beilegen und die Fakten des eigentlichen Themas sachlich diskuttiert werden könnten.

cu ...
Luzy
 
Re: Diskussion Informatinospolitik

Hallo Herr Bohm,

Sie und Lucy haben die wesentlichen Punkte ja schön zusammengefaßt:
"ich denke es ist durch die hohe Emotionalität der Diskussion einiges nicht optimal gelaufen."
--> da will ich mich gar nicht ausnehmen.

Zum Thema Preisgestaltung:
Sie argumetieren unter anderem daß die derzeitige Version erst 2 Jahre auf dem Markt ist - stimmt, ist aber für mich trotzdem nicht nachvollziehbar, da die Neuerungen Spiegelfixierung, Software und elektrischer Fokussierer in allen anderen Geräten der Serie genauso eingebaut sind und diese sind nicht derartig preislich gefallen.

Zum Thema Infromationspolitik/Transparenz:
Sie haben das Wie und Warum durch Ihre Position als Verkaufsleiter aus Ihrer Sicht ausreichend erklärt (ich meine das jetzt wertfrei), mir ist das eben zu wenig.
Auch haben Sie festgestellt, daß sich an der "Entscheidung" nichts ändert - das läßt eben doch auf Entscheidungsspielraüme schließen und nicht auf strikte Vorgaben aus der Konzernzentrale.

@all:
Ich denke daß schön langsam alle Seiten Ihre Positionen auf den Tisch gelegt und alle relevanten Aspekte wurden andiskutiert, auf einen Nenner ist das wohl nie zu bringen, aber darum geht es auch nicht. Man kann und muß eben unterschiedliche Standpunkte mal so nebeneinander stehen lassen, das Internet bietet eben heutzutage diese Möglichkeit, und jeder kann seine eigenen Schlüsse und Lehren daraus ziehen.
In diesem Sinne auch noch ein Dank an die Moderatoren allgemein.

CS,
Martin.
 
Re: Diskussion Informatinospolitik

Hallo Luzy

will nur zu wenigen Punkten Stellung beziehen.

1, Optische Qualität und deren Überprüfung eines 16" ist leider für niemand hier echt machbar , auch nicht für die angesprochenen Prüfer, denn es fehlt am notwendigen Equipment daß dazu erfoderlich ist und heißt klimatisierter Prüfraum.Ohne diesen gehts beim 16" absolut nicht mehr.

Ich habe anfang der 90er bei Zeiss eine 16"F/10 MCT Optik machen lassen, mußte meinen Eigenbautubus hinschicken, damit die Optik eingebaut und justiert wird.Die Enerygiekonzentration wurde als Qualität vorgegeben und bei Zeiss ermittelt. Ein Sterntest wurde im beisein von mir gemacht, fiel jedoch als nicht machbar aus, da selbst im Zeiss Prüfraum bedingt durch den Prüfer und mich soviel Turbulenzen vorhanden waren, das nie ein ruhig stehender Stern zu sehen war, immer nur wabern und das obwohl das Teil schon Tage zuvor dorthin gebracht wurde.

Ich nutzte nun seit Frühjahr 2004 ein ausgesuchtes 16" LX 200 GPS und mir bot sich innerhalb von 12 Monaten nur 2 momente bei denen das Seeing so gut war, das am Stern wabernde Beugungsscheibchen zu erkennen waren. In diesen Momenten führte ich meinen persönlichen Sterntest durch.

Meade hat natürlich eine intersante Produktbeschreibung und nutzt sehr oft das Wort Proffesionell und bisweilen nie in Serie erreichter Qualität , aber nirgends auch nur den Hauch irgenteiner echten Qualitätspezifikation. Inwieweit es möglich ist über geschriebene Phrasen auf eine bestimmte Qualität abzuleiten, sodaß diese Einklagbar ist, weiss ich nicht Bescheid. Aber als auch Verkäufer echter Profianlagen bis zu 1.5 meter Durchmesser kann ich dir sagen, hier gibt es geschriebene Qualitätsspecs. für Optik und Mechanik.

Um ein 16" mit Mechanik zu bekommen wie hier gefordert, weiss mann , das mann sowas nicht von einem Serienhersteller/bzw. Massenhersteller von SC Teleskopen bekommen kann, hierzu gibt es ausreichende Infos nachzulesen im Internet.

Eine solche gefordete Qualität an Optik und Mechanik gibt es bei keinem Hersteller weltweit unter Euro 35.000 zu kaufen, berücksichtigt das meine Angabe sich auf Cassegrain bezieht. Sollte sogar ein echtes SC gefordert sein, so gibt es keinen Hersteller der solch ein Teleskop in solch einer Qualität unter 60.000 Euro ( eher noch deutlich mehr )bauen kann.

Ziehle ich beim Kauf auf ein SC weiss mann einfach mann erhält ein Teleskop das vieles gut kann, aber nichts perfekt, dafür bezahlt mann auch einen guten Preis und keinen High End Preis.

Der Kunde hat ein Teleskop bestellt , gekauft und Bezahlt. Keine noch so kulante Firma der Welt gibt nach einer Preissenkung egal in welcher Höhe nach weiteren 4 Monaten eine Gutschrift über irgenteinen Differenzbetrag.

Meade ist wie jede andere Firma ein Wirtschaftsunternehmen und egal was das Management weiss , keine Firma geht hin und sagt, Kunde kauf nicht jetzt, wir werden in ein paar Monaten aus irgentwelchen Gründen günstiger oder deutlich günstiger. Ich kenne jedenfalls keinen solchen Fall.

Der Kundenservice von Meade in Deutschland sucht vergebens seinesgleichen in der Welt , sei dir hier sicher, bsp.:

- Deutsche Anleitungen für alles ( manchmal natürlich etwas verspätet)
- Unproblematischer Reperaturservice: is was kaputt, Anruf zu Meade genügt, Kiste wird abgeholt und kostenlos repariert . Kostet Kunden keinen einzigen Euro ( ausser zuhuse jemand sitzen haben, wenn abgeholt und zugestellt wird)
- Unzufrieden mit gelieferter Qualität ? Wird ebenfalls anstandslos von Meade abgewicktelt , entweder durch Austausch oder Geld zurück.

Der Käufer selbst erwähnte hier ein Telefongespräch vor Auslieferung, also vor Dezember sagte, ist zu erkennen das die Teleskope in 1,2 Monaten günstiger werde, so warte er lieber. Die Teleskope sind günstiger geworden, aber nicht innerhalb des vom Kunden selbst hier vorgebrachten Zeitraumes von 1,2 Monaten, sondern nach 4 Monate. Also hat Herr Weselowski ( ganz egal was er sagte und was nicht) eine vollkommen richtige Antwort gegeben. Soll man Ihm jetzt vorwerfen, das er dem Kunden nicht sasgte, das teleskop wird nicht in 1,2 Monaten günstiger , sondern erst in 4,5 Monate ? Absolut nein ( wahrscheinlich wusste Herr Wweselowski ,Mitarbeiter bei Meade, kein Manager, noch nicht mal was über eine geplante Preissenkung).

Ich lese hier nur Anprangern von Meade und dessen Service, jedoch konnte ich bisweilen nicht einen einzigen Punkt lesen, der dieses Anprangern echt rechtfertigt.

Anprangern von Astrocom: Es gibt 2 verschiendene Meinigen, die der Kundschaft und die von Astrocom, welcher Recht hat, weiss wirklich niemand von uns , ausser den beteiligten. Natürlich kann mann sich wie immer auf eine Seite stellen, das heißt aber noch lange nicht, das die eine seite auch im Recht ist, somit kann sich hier eigentlich niemand ein echtes Urteil erlauben.

So, wie gehts nun weiter ?
 
Re: Diskussion Informatinospolitik

Hallo Herr Winder,

ich glaube viel hängt daran, daß Sie den Eindruck haben/hatten daß hier irgendjemand(in diesem Fall ich) frei aus dem Bauch heraus etwas abschmettere. Dem ist nicht so. Sie sind als Besitzer eines 16" ein sehr guter Kunde. Bitte verwechseln Sie unser Prinzip "Ein Vorgang - ein Ansprechpartner" nicht damit, daß Entscheidungen nicht intern abgesprochen werden. Das hat nur etwas damit zu tun, daß wir unsere Kunden nicht von Pontius zu Pilatus schicken wollen. Ich bin Ihr Gesprächspartner, und ich gebe Ihnen die Antworten auf Ihre Fragen.
Ich stimme Ihnen zu, daß sich der Pulverrauch jetzt etwas verzogen hat, und daß die Meinungen aller jetzt bekannt sind. Vom sachlichen her sehe ich eigentlich jetzt den Threat als geschlossen an.

Mit freundlichen Grüßen

Tassilo Bohm
 
Re: Unglaubliche Vorhaltungen

Hallo!

>Dabei spielt es zunächst defacto KEINE Rolle, wie groß der
>Betrag war, um den es ging. Für einen Kleinverdiener ist es
>ebenso schmerzhaft, wenn er 100 € ausgegeben hat und die
>Ware 3 Tage später irgendwo anders im Schaufenster für 60 €
>sieht.

Vorsicht! Der Preis eines Produktes ist keineswegs mit
dem Verdienst eines Käufers korreliert. Es kaufen sich
durchaus auch Leute mit geringem Einkommen sehr teure Artikel und reiche Leute sind umgekehrt ausgesprochen
geizig...
Die ersteren sparen dann einfach entsprechend länger auf den
Erwerb.
Das gilt nach meinen Erfahrungen auch auf dem Gebiet der
Astronomie.
Solche Käufer ärgert es dann vermutlich besonders, wenn der
Preis nach dem Kauf derart extrem gesenkt wird.

Über die gesamte Problematik hätte der betreffende
Hersteller daher vorher mal nachdenken sollen.
Wenn -bei gleichbleibender Qualität und Ausstattung-
der Preis plötzlich derart extrem gesenkt wird,
verärgert man damit automatisch fast alle bisherigen Käufer.
 
Re: Ich finde dies schadet dem Forum

Hallo!

>ich kann mich einfach nicht von dem Gedanken befreien, daß
>dieser Thread wirklich eine Art Erpressungsversuch
>darstellen könnte. Ob das so ist werde ich nicht
>feststellen können.

Diese Unterstellung finde ich völlig überzogen. Wenn hier über so eine extreme Preispringerei diskutiert wird, dann dürfte das angesichts der extremen Preissenkung nur die erste Diskussion dieser Art sein. Weitere werden höchstwahrscheinlich folgen, wenn zig andere Leute davon betroffen sind und dies ggf. international so praktiziert wurde.

Jeder Anbieter sollte sich mal überlegen, was für eine
Preisgestaltung der Kunde noch als fair empfindet.

Nun gehen die Uhren im Astro-Handel, der normalen Bürgern
und Unternehmern vorkommt wie von einem anderen Stern, offenbar nach einigen Ausführungen, was schon als dreist anzusehen sei, ganz anders. Dennoch sollte der Hersteller
mal darüber nachdenken, wie man den Kunden diese
Preissenkung erklären will.

>Ich möchte aber an dieser Stelle zum Ausdruck bringen, daß
>meiner Meinung nach so etwas ein Mißbrauch des Forums ist
>und daß es der Vertrauenswürdigkeit schadet.

Ganz und gar nicht! Hier geht es um die Preisgestaltung
und die Diskussion ist sehr interessant.

Wie würdest Du z.B. reagieren, wenn Dir ähnliches bei
Deinem letzten Teleskop passiert wäre? Du würdest davon
doch auch schreiben, wie man auch von der Qualität des
an Dich gelieferten Teleskops lesen konnte. Insofern ist das
berechtigt.

>Denn hier geht es doch ganz offensichtlich darum, die
>öffentliche Meinung auszunutzen, um Geld vom Händler
>herauszubekommen.

Es gibt doch kein Geld. Das ist doch bereits klargestellt.
Also kann doch dieser Vorwurf nicht erhoben werden.
Letztlich ist es ganz verständlich, wenn jemand anschließend
erklärt, er werde seine Erfahrungen veröffentlichen,
wenn so eine extreme Preissenkung nach dem Kauf erfolgte
und nicht mal eine halbwegs plausible Erklärung dafür
gegeben wurde.

Würde man einräumen, dass die Qualität der preiswerteren
neuen Version eine andere ist, wäre der Käufer vermutlich
schon beruhigt.
 
Re: Geschäftliche Lage bei Meade USA

1.
Im letzten Geschäftsbericht (www.nasdaq.com) muß die Geschäftsleitung der meade Cooperation einen Umsatzverlust von 31 Mio US-$ auf 19 Mio. US-$ zugeben, das sind 36% weniger verglichen mit dem Vorjahresquartal.
2.
Der Lagerbestand (inventory) ist momentan mit ca. 45 Mio. US-$ wesentlich zu hoch. Man führt das auf die Absatzschwäche in den USA (softness of domestic market) zurück.
3.
Der Aktienkurs, der vor Jahren mal bei 40,00 US-$ lag, liegt heute bei 2,76 US-$.
4.
Nach eigenen Angaben von Steve Murdoch (CEO von meade) ist der sogenannte High-End Markt, also der Markt für die größeren geräte ab ca. US-$ 1.500.- in den USA zusammengebrochen.

Quelle:
www.meade.com
Die Bilanzpressekonferenz ist abrufbar über eben diese Seite.

Da sind zukünftig noch einige größere Überraschungen zu erwarten als irgendwelche 45%-Preissenkungen.

Gruß
Beat
www.astronomie.ch


 
Re: Diskussion Informatinospolitik

>>>>Sie sind als Besitzer eines 16" ein sehr guter Kunde
dazu könnte ich jetzt aber eine Menge sagen. Mach ich aber nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Mir fällt auf, das in diesem thread ganz viel miteinander vermischt wird.
Sehr viel interessantes und lehrreiches(**) zu finden ist. Insofern - @Sven-
teile ich Deine Meinung auch nicht, das es dem Forum schadet.

(**)
--der Abschluß eines Kaufvertrages bedarf der Schriftform. Spezielle Vereinbarungen
müssen dort explizit genannt sein. Im Falle Martin´s z.B. preisliche Vereinbarungen
(in Bezug auf den beiden Parteien bekannten neuen Teleskoptyp) oder z.B. besondere
Leistungsmerkmale. Falls man dieses versäumt hat, bleibt eigentlich nur auf Kulanz
zu hoffen oder sich (zum Großteil über sich selbst) zu ärgern.

Frage : kann nicht mal jemand dafür Musterverträge entwerfen ?

--Ich bin seit einigen Jahrzehnten Kaufmann. Habe eigentlich immer praktisch erfahren
das eine sauber erledigte Reklamation, eine intelligent beigelegte Streitsache und
ein "auf den Kunden zugehen" letztendlich zu beidseitiger Zufriedenheit und -meist-
zu Folgegeschäften führte.

--für Mängel an gekauften Gütern gibt es eindeutige gesetzliche Regelungen die zum
Beispiel bei Produkthaftung, Garantien und Gewährleistung angewendet werden. Der
Verbraucher kann sich -mangels Sach-/Rechtskenntnis- der Hilfe Dritter versichern.

--Reklamationen und ähnlich Wichtiges sollte man nach einem Telefonat immer kurz schriftlich
bestätigen. Ein kurzes Fax (Mail als Beweis nach wie vor strittig) in dem man schreibt
"ich bestätige das Telefonat mit Ihrem Herrn.....am ...... Es wurde vereinbart, das......"

--es ist schwer, ja unmöglich sich in einem thread eine Meinung zu bilden über Sachverhalte
von denen man nur Auszüge kennt. Auf der einen Seite fühlt man sich ja durchaus an einer
Seite mit Martin (hätte es einem selber passieren können ?) - auf der anderen Seite muss man
auch so fair sein anzuerkennen, das ein Unternehmen wie MEADE ein renommiertes Unternehmen ist
und sich nicht ohne Grund so lange am Markt hat halten können.

Frage nochmal : muss es wirklich zu solchen Dialogen zwischen einem renomierten Unternehmen und einem sehr guten Kunden kommen ? Hätte man - im Nachhinein betrachtet- dieses nicht vermeiden können ? - Nun ist es vieles nicht mehr möglich.
 
Re: Geschäftliche Lage bei Meade USA

wundert mich nicht das der Markt teilweise zusammengebrochen ist.
In den letzten Jahrzehnten hat ja wirklich schon fast jeder Ami irgend
so ein LX??-SC gekauft und die Teile halten eben doch ein paar
Jährchen. Ich meine, so ein Gerät ist ja schließlich kein Stück Brot,
daß ich mir jede Woche neu kaufen muß.

Irgendwann muß der Markt zusammenbrechen, vor allem bei den
etwas größeren Teilen.

Meade muß damit doch gerechnet haben, sofern im Management jemand
sitzt, der Ahnung hat. Als Hersteller muß man in diesem Fall rechtzeitig
und innovativ auf neue Produktlinien umrüsten. Z.B. hätte Meade
schon längst sich daranmachen können, eine wirklich gute parall.
Montierung rauszubringen, oder eine eigene qualitativ besser-als-china
Dobson-Linie.

Bino-Tom
 
Re: Ich finde dies schadet dem Forum

Hi,

eben, es gibt kein Geld, und deshalb wird umgesetzt, Meade erstmal schlechtzumachen. Kann man sich doch anschauen. Da werden einfach Summen genannt, ohne mal offenzulegen, für welchen Preis das Gerät wirklich gekauft worden ist, welche Zubehörteile noch dabei waren, ob es einen Paketpreis gab...

Es ist ein Ding, über diese Preisgestaltung zu reden und das Meade anzukreiden. Etwas anderes ist es, dabei zu versuchen, für sich selbst Kohle rauszuholen, also etwas dabei "zu verdienen".

Und ich sehe schon wieder aus den Antworten, daß die meisten meine Gedankengänge nicht verstanden haben, oder nicht verstehen wollen.

Clear Skies
Sven
 
Re: Ich finde dies schadet dem Forum

Hallo!

>eben, es gibt kein Geld, und deshalb wird umgesetzt, Meade
>erstmal schlechtzumachen.

"Schlechtmachen" würde ich das Nennen von Fakten nicht
nennen. Ich könnte mir denken, dass der Käufer zumindest
eine plausible Erklärung erwartet. Der in den letzten
Monaten ziemlich kostante Dollarkurs erklärt jedenfalls
weder die Preissenkung in Deutschland noch die
Preissenkung um rund $ 4500 in den USA.

>Da werden einfach Summen genannt, ohne mal offenzulegen,
>für welchen Preis das Gerät wirklich gekauft worden ist,
>welche Zubehörteile noch dabei waren, ob es einen
>Paketpreis gab...

Wieso sollte er das? Dass der Preis so drastisch gesenkt
wurde, ist schon den Preislisten und sogar den Anzeigen zu
entnehmen.

>Etwas anderes ist es, dabei zu versuchen, für sich selbst
>Kohle rauszuholen, also etwas dabei "zu verdienen".

"Etwas verdient" hat der Käufer sicherlich nicht, wenn er
für ein -mutmasslich identisches- Teleskop kürzlich 10000
Euro mehr bezahlt hat, als es jetzt noch kostet. Vielmehr
hat er evtl. viel Geld verloren. Wenn er aus Kulanz eine
Erstattung oder zumindest eine vernünftige Erklärung für den
Preissprung erwartet, dann ist das schon verständlich.

In diesem Zusammenhang ist evtl. ganz interessant, dass die
US-Preisempfehlungen für alle LX200-Modelle in den letzten
Monaten um $100-200 gestiegen sind, nur der Preis der
16"-Version drastisch (um $ 4500) gesenkt wurde.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Richtige Informationen

Hallo Tassilo

Warum das "Meade 16" LX200 GPS" jetzt aber 10000 Euro billiger geworden ist, wissen wir jetzt aber immer noch nicht!
Der Dollarkurs und das GPS machen doch keine 10000 Euro, oder 45% aus.

Das ist es, was ihre wichtigen und intelligenten Kunden interessiert!

Gruß Uwe
 
Re: Richtige Informationen

Der Grund wurde von Tassilo doch bereits genannt, es kamen Beschwerden über den enormen Preisunterschied, Tassilo hat seinen Job getan, diese Beschwerde vorgetragen und was gutes Erreicht, was ihm jetzt negtativ angekreidet wird. Hätte Tassilo nichts getan, würde das Teleskop vielleicht immer noch über 20.000 kosten und Tassilo müßte sich hier jetzt nicht rumstreiten, sondern könnte im Garten sitzen, ein Weizen schlürfen.
Wie mann es macht, ist es verkehrt, richtig ?

:-)
 
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