Gitterohrdobson Selbstbau

[Gunnar]

Hi zusammen,

Ich möchte mir ein Dobson bauen. Zuerst ein kleines Modell, mit den Teilen aus dem Newton von Astromedia. Dann ein "richtiges", vermutlich einen mit 6 " Spiegel. Das Prinzip des Gitterrohrdobson leuchte mir ein. Die vielen Bilder im Netz sind da sehr hilfreich, ebenso die Postings hier im Forum. Die Funktion der Grundplatte, Rockerbox, Spiegelbox, Gestänge und Hut sind ja so weit klar
Allerdings werfen sich jetzt bei der Planung ein paar Fragen auf.
1. Spiegelbox, Gestänge und Hut bilden eine Einheit. Die Ausrichtung von Spiegel und Hut zueinander wird vermutlich durch das Gestänge festgelegt, wenn also die Stangen alle gleich lang sind, sind Spiegel und Hut auf einer Achse, oder?
2. Verschiedene Methoden, die Stangen zu befestigen. Soweit klar, aber wie ermittle ich am besten die Winkel, in denen die Stangen stehen müssen. Ich denk mir, das der Hutdurchmesser da auch mitspielt. Gibt es da Regeln oder Tricks, wie ich die ermitteln kann?
3.Wie groß muß den der Hutdurchmesser sein?

Vielen dank

Gunnar

 

[Marty]

Hallo,
Am besten gehst Du von oben nach unten vor, also erst den Hut machen. Der Innendurchmesser muß 10 % größer sein als der Spiegel.
Die Spiegelbox wird so groß gemacht, daß der Hut reinpasst, dann lässt sich das ganze kompakt stauen. Dann zeichnet man das ganze im Masstab und bekommt daraus auch die Winkel für die Stangen. Diesen Winkel benutzt man dann beim Bohren der Stangenhalterungen, auf ein paar Grad kommt es sowieso nicht an. Sollte das ganze zu wackelig sein, dann fettet man die Stangen ein umwickelt sie mit Klebeband, montiert den Tubus und gießt dann die Klemmen mit Epoxiharz aus. Wenn man die Stangen außen befestigt, dann hat man sowieso keine Probleme mit den unteren Befestigungen, die werden auf die Stangen gesteckt und in der entstehenden Position festgeschraubt.
Übrigens spielt der Durchmesser des Hutes keine Rolle, nur der Abstand zwischen Stangenbefestigung und Hut sowie die Breite der Spiegelbox.
Grüße Martin

 

[Gunnar]

Hi zusammen,
nachdem ich einige Zeit im Netz gestöbert habe, hab ich jetzt meine Idee für den Fangspiegelhalter.
Ein Alu-Winkelleiste lag noch im Keller rum, ein paar Schrauben und Federn aus dem Baumarkt und Teile von einem Märklin Metallbaukasten.
Hoffentlich klappt das mit dem Bild. Das grüne Teil bleibt nicht.
Woraus mache ich am besten die Spinnenbleche? Hab im Baumarkt Stahlblech verzinkt gesehen, 0,63 mm dick. Ansonsten hätte ich ein paar Konservendosen zuhause.
Schönen Abend noch

Gunnar

Link zur Grafik: http://people.freenet.de/gunnar.overbeck/Bild02.jpg

 

[Gunnar]

Ach ja, eine Frage hab ich noch.
Laut Astromedia hat der Spiegel 7 cm Durchmeser und eine Brennweite von 450 mm....wie krieg ich die Öffnungszahl? ich möchte die Daten in Newt eingeben und ich weiß eben nicht, wie die berechnet wird.
Vielen dank

Gunnar

 

[R_Andreas]

Hi!

Öffnungszahl gleich Brennweite ./. Spiegeldurchmesser

X = 450 ./. 70 = 6,43

Viele Grüße
Andreas

 

[slyv]

Hi Gunnar!

Hey, Du ziehst es ja voll durch! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Die justierbare FS-Halterung könnte funktionieren so (Märklin.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> warum ist das nicht auch mir eingefallen...? Wohl, weil ich früher mit "LEGO" gespielt habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> )

Tipp für die Spinne: bei einem so leichten Umlenkspiegel braucht die Spinne nicht zwingend 4 Arme! 2 reichen vollkommen - unter Umständen sogar ein einziger...
Bei meinem KLEIN70 besteht die Spinne aus einem durchgehenden Stück Elektronik-Leiterplatte, vom Rand eines alten Motherboard; wo keine Löcher in der Platte sind. (Glasfasergewebe in Epoxydhar "Glasepoxy FR4") Ich habe mir nicht die Mühe gemacht, das Plättchen dünn zu schleifen, es hat 1,6mm dicke, was überdimensioniert ist...

Konservendose..... such'mal hier im Selbstbauforum nach "Curved Spyder", das wäre was ganz edles! (fast schon zu edel für den Spiegel... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> )

Du solltest generell alle Teile, die irgendwie im Strahlengang des Lichtes liegen (oder diesen sonstwie tangieren) mattschwarz lackieren. Wenn sie "Licht" in "Streulicht" verwandeln, mindern sie den Kontrast. Unlackiertes Weissblech ist also GIFT!


Was hast Du Dir für die Okulare überlegt?
(Okularhalterung? Okularauszug?) Beim Bau eines Kleindobs ist die Balance unheimlich wichtig. Dazu gibt es hier ein paar Lösungsvorschläge:
(die ganze Seite ist sehr aufschlussreich! Leider kenne ich diese Seite noch nicht so lange - musste lange ohne sie klarkommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )

http://zellix.bei.t-online.de/vds/kldobson.htm

Zum Beispiel so wie der hier http://zellix.bei.t-online.de/vds/kl04.jpg hätte mein KLEIN70 auch mal werden können.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Oder was meinst Du zu dem "Astronomischen Briefkasten":

http://zellix.bei.t-online.de/vds/ex03.jpg
http://zellix.bei.t-online.de/vds/ex03a.jpg
(unter "exotische Teleskope" zu finden)

Er hat das Balanceproblem nicht gelöst, sondern umgangen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> Wenn er diese Kiste nun auf einen Drehteller stellt, hat er einen Dobson.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Weiterhin viel Spass & Erfolg beim Tüfteln& Basteln wünscht Dir
Silvio

 

[Gunnar]

Hallo Silvio,
das mit dem Okularauszug weiß ich noch nicht so recht. Wenn ich mich recht an die Bilder vom Klein70 erinnere, hast Du einfach eine Holzführung, in der die Okulare verschoben werden? Außerdem wollt ich nochmal nach Rohren ausdem Baumarkt schauen, da sieht man auf den Bildern ja auch einige Konstruktionen.
Sowas in der Richtung plane ich auch. Die Woche wollt ich mal zu Teleskop Service, der ist doch hier in München. So 10 - 30 fache Vergrößerung sollte erstmal langen denk ich.
Das Schwarzmalen kommt zum Schluß, sobald die Konstruktion steht.
Und wenn die Spiegelbox und Hut Fertig sind samt den Stangen, dann kann ich mich auch endgültig um die Balance kümmern....

Bis denne

Gunnar

 

[slyv]

Hi Gunnar!

Wenn ich mich recht an die Bilder vom Klein70 erinnere, hast Du einfach eine Holzführung, in der die Okulare verschoben werden?

Nicht ganz... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Das Okular wird in die holz-Halterung gesteckt (immer ganz rein) und zum Scharfstellen wird der ganze Tubus auseinandergezogen. Das geht nicht sehr feinfühlig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> ein "Schlitten-Okularauszug" mit Gewindestange wäre effizienter, aber (transport-)empfindlicher..

Stimmt schon, den endgültigen Balancepunkt kannst Du erst an der endgültigen Konstruktion ermitteln, aber auf die Balance achten musst Du von Anfang an... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Bedenke: Beim KLEIN70 ist es nur durch die parallele Stangenführung möglich, die Höhenräder auf den Tubusstangen zu verschieben. Somit habe ich das Problem umgangen - nicht gelöst..
Wenn Du einen (schöneren, steiferen) klassischen "Truss"- Tubus baust (mit total 8 Stangen) musst Du die Höhenräder fast zwangsläufig am UT (oder OT? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) befestigen, da dort die parallelen Flächen sind..


Ja, der Wolf(i) hat seinen Bau in München. Genauer, in Putzbrunn, das liegt südöstlich des Stadtrandes.

10-30x, das reicht für diese Spiegel vollkommen. Wenn Du ausschliesslich die Original-Okularlinsen verwenden willst, muss der Okularauszug nicht 1,25" haben, die Linsen haben ca. 10mm Durchmesser. Jedoch lohnt es schon, diese Spiegel mal einem "richtigen" Okular auszusetzen. Bei den Standardlinsen wirkte 30x schon etwas verwaschen; mit dem 15mm Plössl ist die Abbildung bei gleicher Vergrösserung wesentlich besser. Mit dem neuen Fangspiegel (viel besser! elliptisch, 21.-Euro bei TS) kann ich auch 50x vergrössern. Das könnte aber auch an der (jetzt möglichen) Justierug liegen...

Grüsse, Silvio

 

[Gunnar]

Hallo Silvio,
welche Maße hat denn der neue Fangspiegel???
Und da ich gerade bei den Maßen bin, wie weit liegen beim Klein70 der Haupt- und Fangspiegel auseinander?
Ich möchte eigentlich gleich ein richtiges Okular kaufen. Damit ich es später auch bei einem größeren Gerät verwenden kann.
Ein Bild vom Hut hab ich noch ins Netz gestellt. Der Versuch einer rudimentären Homepage
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> Homepage

 

[slyv]

Fangspiegel.

Hi Gunnar.

Woow, das ist ja ein richtiger Hut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Der Fangspiegel misst 21mm auf der kleinen Achse. Theoretisch wären 18mm ideal, aber so kleine gibt's nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Den genauen Abstand zwischen den beiden Spiegeln kann ich Dir nicht sagen, da der "KLEIN70" ja beim Rohrspecht ist..
(hast Du ihm mal gemailt? Kannst ihn ja vielleicht bei TS treffen..?) Dieser Abstand hängt auch vom Okular ab, bei meinen Plössl's variiert er etwa +/- 2mm. Der Abstand ist so zu bemessen, dass der Brennpunkt etwa 20mm über dem halb ausgefahrenen Okularauszug liegt. (das sollte Dir einen ziemlich genauen Anhaltspunkt über die zu wählende Stangenlänge geben..)

Grüsse, Silvio