GSO 880 - Öffnung 250mm - Brennweite 1250mm

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Melody

Mitglied
Hallo zusammen,

nach langen Überlegungen und einem Ausflug gestern auf den Sandplacken (vielen Dank an Alle für die vielen Info´s)., habe ich mich jetzt für ein Dobson entschieden.
Hat jemand erfahrung mit dem GSO 880 - Öffnung 250mm - Brennweite 1250mm???
Ich denke auch noch über eins - zwei weitere Okluare nach. Hat jemand einen Tip für ein guten Weitwinkel-Okular?

Vielen Dank und viele Grüße aus Hessen
Melody
 
Hallo Melody,

ich habe mir vor kurzem ebenfalls den GSO 880 zugelegt. Ein Hammer-Teil! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Ich habe es bei Teleskop-Service zusammen mit einem 2" TS WA 30mm Okular und einem UHC Nebelfilter zu Deep Sky Beobachtung gekaut.
Du solltest es in jedem Fall auch mal mit einem 2" Okular versuchen. Die sind einfach genial! Die 1,25" TS WA Okulare glänzen aber auch mit einem sehr guten Preis-Leistungs Verhältnis.

MfG Nepomuk
 
Hey Terraformer,

ein 2" Okular hat einen wesentlich höheren Lichtdurchlaß als ein 1,25" Okular. Dadurch wird das maximal möglichen Sichfeld deutlich größer. Auch sind diese Okluare bei länger Beobachtungszeit angenehmer.

MfG Nepomuk

 
Danke! Dann werde ich mal den Kauf eines 2" Okulars überdenken.
Ist ein 30mm für meinen 10" Dobson zu empfehlen, wenn ich mal einen schönen Weitwinkelüberblick haben möchte?
 
Hey Terraformer,

ich bin wie gesagt von dem 30mm begeistert, und werde wohl noch zwei weitere 2" Okulare und eine 2" Barlow ergänzen.

Ich habe die 30mm auf Empfehlung von Wolfi gekauft, ich weiß aber auch das manche eine 40mm einsetzen. Da kann mann wohl nur ausprobieren!

Kann die 30mm grundsätzlich aber nur empfehlen.

MfG Nepomuk
 
Hi zusammen,

vielen Dank für die Infos. Habe gerade Wolfi eine Mail geschickt und angefragt, ob er noch so ein Dob da hat. Wenn, dann werde ich es mir auch persönlich abholen und mich auch noch mal mit Wolfi unterhalten wegen den Okularen. Ich freue mich total auf das Ding. Habe ja am Freitag einige Erfahrungen sammeln können mit einem Dob. Macht echt Spaß.

Über ein 2" Okular Weitwinkel habe ich auch schon nachgedacht. Werde mir bestimmt auch eines zulegen.

Gibt es eigentlich für den Dob eine Transportkiste?

Bis denne
Melody
 
Hast wohl Glück...

Hi Melody!

Als ich gestern dort war, standen noch einige GSO's rum... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Die hat er kaum ALLE verkauft in Zwischenzeit...

Das Gerät presönlich abzuholen, (und gleich dort nach Okularen zu fragen) kann ich Dir nur empfehlen, das bleibt kaum unbelohnt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

z.B. Die dem 1080 normalerweise beiliegenden 9mm und 20mm Plössl's hatte ich schon in meinem Sortiment; also hat er sie zu einem fairen Preis "in Zahlung genommen".

Aber auch die Preise können innerhalb des Ladenareals leicht anders sein... Echt fair!

Grüsse, Silvio

 
Re: Hast wohl Glück...

Hi Silvio,

na dann würde ich sagen: auf nach München.
Coole Sache!!!
Kann es kaum erwarten den Dob hier zu haben. Ist zwar eine weite Strecke, aber egal... Was macht man nicht doch alles <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Viele Grüße
Melody
 
Hi,

ja, habe ich (denke ich jedenfalls <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )

Hätte ja sein können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Grüßle
Melody
 
Re: 40er Oku am f/5?

Moin Nepomuk,
bei 40er Okularen an f/5-Geräten bin ich skeptisch. Ich habe selbst ein zweizölliges 40 mm SWA von Meade. Das habe ich auch am f75 Zehnzöller und an meinem kleinen f/5-Vierzöller Refraktor verwendet. Ach ja, und früher auch ein
1 1/4" 40mm Plössl am Pluto 114/500, also auch bei ca. f/5. Das ergibt unglaubliche Gesichtsfelder bei wirklich winziger Vergrößerung - bei den kleinen Geräten z.Z. 12,5-fach. War super für M 31, Nordamerikanebel, Cirrusnebel etc. Aber mir war klar, dass ich damit Licht verschenke, also faktisch mit kleinerer Öffnung beobachte.
Was das in der Praxis bedeutet, habe ich erst gemerkt, als ich mir ein zweizölliges Widescan II 30 mm angeschafft habe. Mein erstes Beipsielobjekt war h und chi Persei. Passt immer noch sehr schön ins Gesichtsfeld; da war kaum ein Unterschied. Aber plötzlich, mit dem 30er, waren die Sterne sehr viel heller, und der ganze Anblick hat unheimlich an Brillianz gewonnen. Gleiches gilt bei M 31 und vielen anderen Objekten.
Ich verwende das 40er seitdem nur noch an etwas langbrennweitigeren Optiken, für die ich es wirklich klasse finde. Aber für f/5, also den kurzen Refraktor und auch den Zehnzöller, steigen ich jetzt immer mit dem 30er für Überblicks-Beobachtungen ein, alles andere hat m.E wenig Sinn. Ein zweizölliges 30mm Oku kann ich also nur nachdrücklich empfehlen.
Grüße von Hartwig
 
Re: 40er Oku gibt am GSO880 8mm AP!!

Hi Leute!

Also, für den GSO 880 würde ich HÖCHSTENS 32mm Okulare verwenden, das ergäbe dann bei knapp 40x eine AP von 6,4mm

mit'nem 40mm Okular (ob bei f/5 nun randscharf oder nicht) gibt es bei f=1250mm eine Vergrösserung von 31x, und daraus resultiert bei 250mm Öffnung eine Austrittspupille von 8mm.


Egal... Bis maximal 7mm ist zu empfehlen; 8mm kann selten einer nutzen (!) wenn die Pupille im dunkeln "nur" auf 7mm öffnet, ergäbe sich eine Nutzung des Bildes von 7/8, also ein Öffnungsverlust von 1/8, was heisst, dass Du nur 7" deriner 8" Objektivöffnung nutzst.
(1" kling nicht nach viel, aber rechne mal die Lichtsammelfläche eines 7" und eines 8" Gerätes aus...)


Wenn Du für Deinen 880er einfach ein "Sucherokular" willst, bringt ein 40mm natürlich schon mehr effektives Gesichtsfeld als ein 32mm. Als "DeepSky-WW-Okular" macht sich aber, trotz des grösseren Himmelsausschnittes, der Öffnungsverlust stark negativ bemerkbar.

Der Preis, den Du also daführ zahlen müsstest, wären Öffnungsverlust & Anschaffungspreis, u.U. sogar Randschärfe... Da kommt ein guter Sucher günstiger...

Grüsse, Silvio
, der für seinen f/5 ein gut korrigiertes 27mm 2" WW-Okular besitzt.

P.s. an einen "wirklich grossen" Gerät macht ein "Sucherokuler" mit 8mm AP eher Sinn; da spielt es nämlich nicht so eine grooosse Rolle, wenn von den z.B. 24" nur 21" genutzt würden, aber mit "nur" 8Zoll würde ich schon auf volle Öffnung achten...
 
Hallo,

so stimmt das nicht ganz. Ein 2-Zoll Okular läßt größere Eigengesichtsfelder zu als das bei einem 1,25-Zoll der Fall wäre. So ist z.B. ein Plössel mit ca. 50° eGF bei 32mm und 1,25-Zoll an der Grenze des machbaren. Weitwinkelokulare haben selbstredend die Grenzen etwas früher.

Es gibt keinen Grund ein 2-Zoll-Okular zu nehmen, wenn Brennweite und GF noch mit 1,25 zu realisieren sind. Ein weiterer Aspekt die zumindest für mich gegen eine allzu frühe Anschaffung von 2-Zoll-Okularen sprechen ist der, daß auch das Zubehör, Filter usw. auf 2-Zoll ausgelegt werden müssen bzw. deswegen sogar doppelt angeschafft werden.

Der Okularkauf ist ungleich schwerer als der Teleskopkauf. Jeder hat einen anderen Eindruck von den Teilen. Ich hatte den Okularkauf recht weit zurückgestellt. Im Falle eines Dobsons mach Weitwinklige Okulare eigentlich Sinn, ich kenne aber auch Leute die mit Eudiaskopischen am Dobson arbeiten und die liegen regelmäßig unter dem Gesichtsfeld eines normalen Plösselokulars.

Ergänzung:

Ein 1,25-Zoll Okular hat i.d.R. eine Feldblende mit 28mm Durchmesser, aus der Geometrie ergibt sich.

tan(GF/2) = (FB/2)/BWo; bzw. für die mögliche Okularbrennweite

BWo = (FB/2)/tan(GF/2)

Für ein Plössel mit ca. 50° eGF heißt das

BWo = 14/tan(25) = 30mm, will man mehr Okularbrennweite oder bei gleicher Brennweite ein größeres Gesichtsfeld benötigt man 2-Zoll.

CS
Adrian Herrmann
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Zweizoll-Okus am GSO 880

Moin Adrian,
da stimme ich Dir zu: Warum zwei Zoll nehmen, wenn 1 1/4 Zoll das Gleiche bringt. Die Grenze liegt, glaube ich, doch so zwischen 15 und 20 mm.
Aber bei langbrennweitigen Okularen bringt zwei Zoll doch ziemlich viel. Für die ganz großen Gesichtsfelder geht durch die kleinen Feldblenden und Steckhülsen einfach nicht genug Licht durch.
Das KANN - muss natürlich jede/r selbst wissen - auch dafür sprechen, sich früh die großen Okus anzuschaffen. Wann nämlich das Geld vorhanden ist. Ich merke nur immer häufiger - u.a. bei mir selbst - dass die Ungeduld zunimmt, schnell hochwertiges Gerät haben zu wollen. Z.B. steigen doch immer mehr Leute gleich mit Sechs- Acht- oder Zehnzöllern ein statt mit Kaufhausröhren. Warum also erst z.B. ein kleines UHC für ca. 80-90 und ein, zwei Jahre später ein 2" für rund 200 € kaufen? Habe ich selbst sowohl mit dem 40er Oku als auch mit dem UHC erlebt. Ich hätte mir also gut 100 € sparen können.
Grüße von Hartwig
 
Re: Zweizoll-Okus am GSO 880

Die Grenze liegt, glaube ich, doch so zwischen 15 und 20 mm
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Hallo Hartwig,

Du denkst mit Deinen 15 bis 20mm wohl in Richtung Nagler oder andere Weitwinkel wie z.B. das neue Pentax. Das ist richtig, das neue Pentax gibt es mit 70° eGF, 20mm Brennweite bei 1,25-Zoll Einsteckdurchmesser, alles darüber ist 2-Zoll. Durch die längere Brennweite resultiert eine größere AP, womit Du durchaus lichtschwächere Objekte erreichen kannst. Es ist aber nicht so, daß 2-Zoll mehr Licht durchlassen, ein Plössel mit 30mm und 1,25-Zoll Einsteckdurchmesser, würde dasselbe helle oder dunkle Bild zeigen wie dasselbe Plössel mit 2-Zoll Durchmesser. Auch ein größeres Gesichtsfeld bei gleicher Brennweite zeigt kein helleres Bild, es zeigt einen größeren Himmelsausschnitt bei gleicher Helligkeit. Du kennst ja das Gleichnis mit dem Kamel und dem Nadelöhr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> , so ist das hier auch.

Für mich kommt das etwas unverständlich an. Ansonsten gebe ich Dir recht, es gibt nichts teueres als etwas 2x zu kaufen. Deswegen würde ich aber keinem Raten sofort teuerste Okulare zu kaufen, sondern Erfahrungen zu sammeln und abzuwarten bis man die für sich richtige Entscheidung trifft.

CS
Adrian Herrmann
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Zweizoll-Okus am GSO 880

Moin Adrian,
hast mich richtig verstanden - und genau erwischt :-) Natürlich ging es um Gesichtsfeld und nicht um Helligkeit - bin halt Richfield-Fanatiker.
Nur, um Missverständnisse zu vermeiden: Bei 30 oder 40 mm am f/5 geht es aber schon um Helligkeit!
Grüße von Hartwig
 
Re: 40er Oku am f/5?

Hallo Hartwig,

wie gesagt mit dem 40er habe ich auch keine Erfahrung! Bin von meinem 30er aber begeistert! Gerade bei Deep Sky Beobachtungen! Richtig ist aber auch, das nicht alle 2" Okulare für f/5 geeignet sind! Da muß man aufpassen, das man nichts falsches kauft!
Die TS WA Okulare sind es aber.

MfG Nepomuk
 
Hallo Nepomuk!

ich bin wie gesagt von dem 30mm begeistert, und werde wohl noch zwei weitere 2" Okulare und eine 2" Barlow ergänzen.
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Na, da wünsch ich dir viel Spaß: drei (!!!) 2"-Okulare + Barlow... tz tz tz! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Eine gute 2"-Barlow geht an die 300€, Nebelfilter für 2" sind auch nicht gerade billig und 2"-Okulare sind auch nicht grad preiswert -> 2" = teurer Spaß

Denk nur mal an die Planetenbeobachtung! 2"-26mm + 2"-Barlow = 13mm
Das bringt beim GSO eine Maximalvergrößerung von noch nichtmal 100x!

Mal ehrlich:
Zum Aufsuchen und zum Beobachten von lichtschwachen, großen Deep-Sky-Objekten sind 2" ok. Für alles andere sind 1,25"-Okulare gemacht - meiner Meinung nach.


Zwei 2"-Okulare (OHNE Barlow) reichen völlig aus!
 
Hallo Netnuk,

ein billiges Vergnügen ist das vielleicht nicht, da hsat Du wohl recht! Aber zum einen läßt sich die Barlow ohne weiters auch 1,25" Okus verwenden, und zum anderen sagt ja auch niemand, daß man nur 2"Okus verwenden sollte!

Ich denke lediglich, daß ein oder zwei 2" Okus um 30mm im Deep Sky Bereich ihre Vorteile haben!

Der UHC-Filter hat 200 gekostet, aber die Kombi macht einfach nur freude! Und da es nicht bei meinem 10" f/5 Dob bleiben wird macht es durchaus Sinn hier und da darüber nachzudenken ob es ein 1,25 oder 2" sein soll!

Und mal ehrlich, ne gute 1,25" Barlow, oder ein gutes 1,25" Oku bekommst Du auch nicht hinterher geschmißen! In den Topf habe ich nämlich auch schon gegriffen.

MfG Nepomuk
 
Hi Nepomuk!

Ich denke lediglich, daß ein oder zwei 2" Okus um 30mm im Deep Sky Bereich ihre Vorteile haben!
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An welche Brennweiten denkst du denn konkret? Mit 26mm z.B. hast du bei deinem jetzigen Scope 48x. Mit dem 30er kommst du auf ~42x! Da ist der Unterschied - und da wirst du mir hoffentlich Recht geben - nicht sooo groß... Fast wäre ich geneigt das Geldverschwendung zu nennen!
 
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