Gute Idee für Kupplung Motor - Schnecke ?

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PeterSurma

PeterSurma

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Ciao all,

meine schwere Selbstbau-Montierung (75mm Achsen) gewinnt an Gestalt mittlerweile. Jetzt geht es langsam an die Antriebe. Das Schneckenrad wird - wie üblich - mit einer Kupplung auf der Achse geklemmt. Auf der Schneckenachse ist direkt der Schnittmotor angeflanscht.

Jetzt würde ich gerne - bei auf der Achse festgezogenem Schneckenrad - mit einem manuellen Kurbelrad die Schnecke drehen, und damit das Teleskop (fein-)bewegen können. Dazu brauche ich dann eine Kupplung zwischen Motor und Schneckenwelle.

Ein Differential-Getriebe will ich eigentlich NICHt dazwischen einbauen - das hätte dann wieder Spiel usw - das ist sicher nicht so gut, oder man bräuchte in Super-Getriebe - und das ist dann wieder teuer ! Am besten wäre eine konstruktiv einfache Kupplungs-Konstruktion.

Ich frage mich wie man das wohl bauen könnte. Die Kupplung hätte optimalerweise
folgende Eigenschaften:

- leicht mit der Hand zu lösen / leicht wieder festzuziehen
- Kupplungsbedienung immer an der gleichen Stelle (nicht mitdrehend)
- möglichst wenig radiales Spiel
- kein Spiel im Drehwinkel !
- reproduzierbare Zentrierung zwischen geklemmter Schneckenwelle, Kupplung + Motor
- möglichst hohes übertragenes Drehmoment bei festgezogener Kupplung
- möglichst unter (Miss-)Verwendung eines Standardbauteiles (günstiger Preis)

Ich hatte auch schon zwei Ideen:
- ein (kleines) Bohrfutter verwenden (Zentrierung !)
- evtl auch ein Spannzange von einer Fräsmaschine

Habt Ihr noch andere gute Ideen + Tips vielleicht ?
Schöne Grüsse,
Peter
 
Hallo!

Die selbe Frage hatte ich auch bei meiner Dauerbaustelle (60mm-Achsen...). Da ich keine echte Lösung gefunden habe, die die Anforderungen (wie Du sie aufgelistet hast) erfüllt, habe ich -- drauf verzichtet! Es ist ja nicht nur die Kupplung...
Gerade, wenn Du den stepper direkt auf die Schneckenachse setzt, ist jede Feinbewegung schnell genug. Die FS-2 z. B. ist da sehr bequem zu bedienen. Bei meiner umgebauten Zeiss Ib (sie bekam el. Feinbewegungen für beide Achsen) benutze ich die mechanischen Feinbewegungen kaum noch.

Wenn Du mal eine Zeiss VI gesehen hast, weisst Du, was man an Aufwand treiben kann/muss. Ich habe es sein gelassen, sonst werde ich nie fertig...:-/

Beste Grüße, Niko
 
Ciao Niko,

danke für deine Skepsis ! Hab ich natürlich auch schon dran gedacht - brauch ich das überhaupt ? - aber irgendwie kann ich mich nicht überwinden, mich restlos der kalten Hand der Elektronik auszuliefern ... So ein Drehknopf ganz ohne Strom hat was, er hat was... :-) Ich bilde mir, ein, dass ich ihn irgendwann mal - vielleicht ganz bitter - brauchen werde !

Schöne Grüsse,
Peter

 
Hallo Peter,
wieso befestigst Du die Schnecke nicht abschwingbar? Ich meine Du könntest diese in einem gesonderten Halter einbauen und wenn Du eine Schnellverstellung brauchst, schwenkst Du die Schnecke ab, bewegst das Fernrohr und lässt wieder bei gewünschter Stellung einschnappen...
Wäre doch zumindest zu bedenken.
Max
 
Hallo Peter,
denkst Du an totalen Stromausfall, 3.Weltkrieg oder ähnliches? Fotografieren kannst Du dann sowieso nicht,
und eine wirklich gute Rutschkupplung (in beiden Achsen!!)
ist wirklich zu empfehlen und Du kannst per Hand Dein Teleskop hinschieben wo Du willst.
Wichtiger scheint mir die Verbindung Motor-Schneckenachse:
Jörg Oulabi baut da ein Teil ein, das Verkantungen vermeidet.
Mein Spiegel ist jetzt enlich fertig, laß mal wieder
von Dir hören.
Herzliche Grüße Peter.

 
Hallo Peter,
ich hab damals eine Magnetkupplung eingebaut. Funktionierte auch wunderbar. Ich würde aber eher dazu raten, eine perfekt funktionierende (stufenlos einstellbare!) Rutschkupplung in beide Achsen einzubauen. Ich schiebe bei meinen Nirosta-Montis den Tubus einfach dort hin wo ich möchte - ohne irgendwelche Klemmen o.ä. zu lösen. Die Nachführung kann ruhig weiterlaufen; wenn ich denTubus loslasse, wird wieder nachgeführt. Und wenn kein Strom da sein sollte, wird es eben wie ein Dobson bedient.

Herbert Zellhuber
VdS-Fachgruppe Amateurteleskope/Selbstbau
http://zellix.bei.t-online.de (Nirostas Teleskopbauseite)
http://www.vds-astro.de/fg-amateurteleskope (VdS-Fachgruppe Amateurteleskope)
http://www.vds-astro.de/fg-selbstbau (VdS-Fachgruppe Selbstbau)
 
Ciao all,

ich hab mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Natürlich wird die Montierung die allseits bekannten Rutschkupplungen zwischen Schneckenrad + Montierungs-Achse haben. Was mir hier aber vorschwebt ist eine Kupplung zwischen Motor + Schnecke !

Wenn ich letzteres habe, kann ich - bei angezogener Rutschkupplung - das Teleskop fein-(!)-bewegen über Drehen der Schnecke (und damit untersetzt des Schneckenrades + des Teleskops). Der Vorteil ist eben, man kommt auch mal ohne Strom + ohne Steuerung aus im Notfall (f. rein visuelles beobachten, klar). Ausserdem kann man bei der Montage des Teleskops die Montierung mal etwas schwenken und die Achsen dennoch in den Rutschkupplungen arretiert lassen (so ne 75mm Montierung trägt 80kg Teleskope, die Montage ist also alles etwas heikler im Umgang, als bei einem C8... :-).

Die Schnecke abschwenken Z.B. ist deshalb nicht die Methode der Wahl, ausserdem - schätze ich - kann man das nicht reproduzierbar genug ausführen mechanisch - geht leider nicht.

Schöne Grüsse,
Peter

PS:
An Pitboe: Ja, ja - und die stationären Sternwartenbeitzer mit Stromanschluss im Haus haben natürlich wieder mal GAR keine Sorgen auf deisem Gebiet - ich weiss schon !!! :-) Ja - ich melde mich mal - schöne Grüsse inzwischen !
 
Hi,
Und wenn du ein Mini-kreuzschlitten konstruierst mit feder-die Motor mit Zahnrad ans Schneckenrad drückt und von anderer seite eine Stellschraube-mit der du das manuelle zahnrad an das Schneckenrad heranführen kanst
bin mal gespannt auf deine Monti(wie groß haste den Abstand der Achsenkugellager?)
haste deine Achswellen selbst abgedreht?!(wenn nicht, was haste zollen müssen?)
Gehäusestärke ? aus vollblock gefräst bzw gedreht?!
 
Ciao,

zu meiner Montierung:

Alles ausser Antriebe + Kegelrollenlager ist selbstgemacht
auf unserer Heimdrehbank (+ kl. Fräser) von WEMAS.
Die Alugehäuse werden aus dem Vollen gedreht bzw gefräst
(der Alublock f. 1 Achs-Gehäuse) ist 200mm x 200mm x 310mm
gross (35 kg). Am Schluss wiegt ein Achsgehäuse ca 40-45 kg
(inkl Achsen + Antrieb + Anschlussflansche).

Gruss,
Peter
 
Hi,Peter
"Alles außer Antriebe u. Kegelrollenlager selbstgemacht" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> -auch das den Alublock(was kostet das Material?)?!mit Heimwerkerdrehbank (auch die Edelstahlachsen-(auch hier -was kostet das material?Quelle?---D 90-85mm auf 75 mm abgedreht?!)
Anschlußflansche auch in edelstahl !od.Alu ?
dekl. -und rekt.-block trennbar od. haste ne Hütte ?
da kommt denn der 20" Cassegrain drauf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Peter,


schau dir mal eine Klemmung an einer Rennrad-Sattelstütze an. Ein Hebel zum festspannen! Entspechend zum Einstellen ausgeführt, über zwei entsprechend breite Aluscheiben mit zwei Tellerfedern zusammen gedrückt. Damit wird die Mitnahmekraft eingetellt und mit dem Übergreifenden Spannring festgestellt. An der Schneckenwelle und an der Motorwelle angebracht. Den Spannring in günstiger Position am Montierungsgehäuse befestigt, müßte doch den von Dir gewünchten Schnellspanneffekt ermöglichen.

Nachtrag:!!! Ich sehe gerade bei CONRAD fertige Rutschkupplung für 8,75 Euro Artikel-Nr. 184121-U0 einstellbar bis 50 - Ncm. dafür kann man selbst aber nichts basteln
Gruß Günter
 
Servus Peter!
Schon mal daran gedacht, das nicht über die Schnecke selbst, sondern über ein eigenes Getriebe zu realisieren?
Prinzip: Zahnkranz um die Welle; Zweites Zahnrad auf paralleler Welle (am Gehäuse abgestützt) im Zahnkranz eingreifend. Auf dieser Welle ein Untersetzungsgetriebe mit Handrad/Kurbel. Kein Einzelteil dieser Konstruktion muss großartig genaue Toleranzen haben. Sollte sich relativ kostengünstig realisieren lassen. (Die digitalen Teilkreise von z.B. einer Losmandy G11 sind in ähnlicher Weise angelenkt; siehe deren Webpage: die PDF-Datei zu den DSCs hat auf der letzten Seite ein Montageschema)

Was aber die Rutschkupplung auf der Schneckenwelle selbst angeht: Vielleicht verrät ein Besitzer einer Celestron CI-700 ein paar Details... Wenn ich das richtig im Kopf habe, sind diese Montierungen ja mit einer manuellen Nachführmöglichkeit per Handrad auf der Schneckenwelle (??) ausgestattet, oder?
 
Ciao Clark,

Achsen sind natürlich aus Stahl (kein Edelstahl, streich ich an), hab ich über Beziehungen praktisch umsonst (und durchbohrt) bekommen. Flansche sind auch aus Stahl, klar.

1 Alublock hat an die 250 Euro gekostet. Das ist saftig, aber immer noch besser als für die fertige Astrophysics 1200 10000 Euro zu zahlen, ddacht ich mir.

Die beiden Achsenblöcke sind trennbar (grob so ähnlich wie bei AP1200).
Und da kommt dann alles drauf was ich habe ... :-)

Peter

 
Ciao all,

ich schau mir mal Losmandy + CONRAD Sachen an, und denk auch nochmal an den Schnellspanner, hmm....

Zur CI-700: die hab ich selbst. An sich keine schlechte Montierung, zu klein halt für ein Monsterle :-).

Aber die Kupplungen zwischen Schnecke + Motor funktionieren eben doch wieder über ein Zwischenzahnrad, und Zwischenzahnrad heisst eben dann wieder zusätzliches Getriebe-Spiel. Wenn ich irgendwo jenseits von 3000mm Brennweite mit CCD rummache, möchte ich möglichst kein Spiel haben (auch wenn es den Spielausgleich in den Steuerungen gibt). Deshalb eine spielfreie Kupplung muss her... (oder ich lass sie halt dann doch weg).

Danke für alle (weiteren ?!) Vorschläge/Anregungen + Schöne Grüsse,
Peter

PS:
Und vor mir liegt wieder eines jener wunderbar Neonröhren-durchfluteten Kellerwochenenden mit schönen heissen Stahl- und Alu-Spänen im Haar und in den Socken und in den Ärmeln ... I love it (not really). Aber der zweite Achsblock muss eben seine Kegelrollenlager-Passungen bekommen diesmal. Die ersten Bilder dauern noch 'n bisschen, sorry !
 
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