>>>helft dem neuling<<<

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Phosphor

Neues Mitglied
hi!
ich hab mich schon immer für astronomie interressiert und wollte jetzt auch in dieses "business" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> einsteigen.
ich hab auch schon ein paar newton teleskope im auge. ich hab so an 200/1000 gedacht, so das deep sky beobachtungen gut möglich sind, aber da ich noch schüler bin ist mein budget noch ziemlich begrenzt. was ist denn überhaupt im bereich von 400, 500 euro zu machen? ich wollte dann auch mit der spiegelreflexkamera von meinem vater astrofotografie betreiben, aber ist das in der preisklasse überhaupt sinnvoll??? ich hoffe ihr profis könnt mir da ein <<bisschen>> helfen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
 
hi!

also für 500€ geht ein 200/1200 nicht einmal gebracuht, weil du dafür eine anständige montierung brauchst!
das einzige was mögich ist, ist ein 200/1200 dobson für ca 300€ dann hast du noch 200 für okulare, is zwar nicht viel, sollte aber fürn anfang machbar sein...

fotographie solltest du am anfang vergessen. für lange belichtungszeiten benötigst du eine gute montierung mit präziser nachführung.
webcamfotographie geht sicher, mehr am anfang eher nicht.

cs
nEwEr
 
Hi,
da gibts nur 2 Wege:
Entweder Du legst Foto erst mal in bei Seite ( würde ich raten ) und steigst visuell ein - es kostet ja nicht nur das Teleskop, sondern auch das Zubehör - und kriegst dann z.B. 8" Öffnung als Dobson und ein paar einfachere Okulare.
Oder aber Du kaufst Dir kleines Gerät und probierst Dich mal in Piggybackfotografie.

Aber vor alle dem, solltest Du das mal live ansehen und ggf. noch etwas Basiswissen erarbeiten.
CS
 
Hallo Leute,
jetzt erschreckt den armen Jungen doch nicht gleich so. Ich hab ja sogar meinen zwei Jahre alten 12" GSO 1080 mit zwei Okularen gebraucht für deutlich unter 500 gekauft. Und daran war auch garnichts kaputt oder unbrauchbar. Aber ihr habt natürlich recht, dass er mit fotographieren erstmal noch warten sollte. Also ich rate auch langsam zu beginnen!
Nur zu, Phosphor. Starte mit einem 8" Dobson und wenn es Dich gepackt hat, kannst Du den immer noch auf eine stabile Monti schnallen.

Schöne Grüße,
Frank
 
Hallo,
meiner Meinung nach wäre es am günstigsten, wenn Du Dir für den Einstieg einen Feldstecher (ich würde einen 15x80 vorschlagen, da gibt es bei den bekanten Astrohändlern schon vernünftige Modelle um die 200 Euro), ein stabiles Stativ und den Atlas für Himmelsbeobachter von Karkoschka kaufst. Damit kann man sich als Anfänger mindestens ein Jahr beschäftigen, da man mit einem ordentlichen Feldstecher schon sehr viel sieht. Während dieser Zeit kannst Du Erfahrung sammeln und Kontakt zu anderen Sternfreunden aufnehmen. Mit dieser Erfahrung wirst Du dann auch wissen, welches Fernrohr das Richtige für Dich ist. Rausgeschmissenes Geld ist so ein Feldstecher auf keinen Fall, da man den eh benötigt - ich habe einige Fernrohre - auf einen Feldstecher möchte ich dennoch nicht verzichten.

CS.Frank
 
Hallo,
meiner Meinung nach wäre es am günstigsten, wenn Du Dir für den Einstieg einen Feldstecher (ich würde einen 15x80 vorschlagen, da gibt es bei den bekanten Astrohändlern schon vernünftige Modelle um die 200 Euro), ein stabiles Stativ und den Atlas für Himmelsbeobachter von Karkoschka kaufst.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ich kann Dir voll zustimmen.
Jeder der so einen Vorschlag macht liegt damit vollkommen richtig.

Ich befürchte nur er ist realitätsfern.

Die meisten die in die Astronomie entsteigen wollen, sind doch in Gedanken schon bei einem Fernrohr.
Hier im Forum geht's doch auch, zu weit über 90%, um Fernrohre.

Mir ging es übrigens auch so.

Ich denke zum klassischen Einstieg in die Hobby-Astronimie gehört es ganz einfach dazu erst einmal reichlich Geld zu verpulvern.

Früher sagte einmal ein Ausbilder zu mir: "Wenn alle in der Lage wären auf die Erfahrung andere zu hören und sie zu übernehmen, anstatt sie immer wieder neu zu machen, wären wir in allen Bereichen ein großes Stück weiter!"
 
Hallo Phosphor,

Antares' Rat ist meiner Meinung nach genau richtig für Dich.

@FrankZ: Also sorry, aber wer braucht denn ein 15x80? Einen Feldstecher, mit dem man freihändig den Himmel abgrasen kann zusätzlich zur Orientierung beim Beobachten - das würde ich verstehen. Das wäre dann aber eher ein 7x50. Erfahrung kann man mit nem 8-Zoll Dobs genauso sammeln, nur mit dem Unterschied, dass man damit wirklich was sieht, selbst wenns keine so tolle Optik hat.
Phosphor will ein Teleskop haben im Preisrahmen von 400-500Eur. Das für den Einstieg reichlich Geld. Welche Geräte es für den Einsteiger gibt, kann man bei Sven Wienstein oder auf Antares' Homepage nachlesen, diese Tipps wiederholen sich immer wieder und sind ziemlich eindeutig. Ein Fernglas ist doch kein Ersatz dafür!

@Phosphor: Mein Rat: sieh dich bei Teleskopbesitzern um und kuck selbst durch. Wenn Du nicht warten kannst/willst (was ich nicht befürworte aber sehr gut nachhvollziehen könnte!) nimm nen 8"-Dobson und ein Zoom von Seben dazu, nen Karkoschka, nen Justierlaser, irgendwas zum Sitzen, ein schwarzes Tuch und ne Rotlichttaschenlampe. Dann brauchts nur noch ( <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) Geduld und Ausdauer. Have Fun!

Was Du NICHT machen musst: erst mal alle Sternzeichen auswendig lernen, die wichtigsten Fakten zur Sternenstehung pauken, die 30 wichtigsten Mondkrater auswendig kennen und dann 2 Jahre auf die Erlaubnis warten, mit dem Feldstecher mal selbständig die Plejaden aufzusuchen. Dann wirst du nämlich feststellen, dass Deine Kumpels schon über die Knoten in Spiralarmen diskutieren während Du noch nicht mal den Orionnebl findest.

Bei Ebay gibts übrigens grad einen Skywatcher-Dobs gebraucht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

CS

Klaus
 
danke erst mal für die ganzen infos!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
also... wie sieht das aus mit so nem dobson, was isn da der unterschied? sry, das ich keine ahnung hab, aber bin halt ganz neu hier... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> was kann ich mit dem denn anderes machen als mit nem "normalen" teleskop?? und ist die bildqualität schlechter???? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" />


gruß phosphor
 
ach, außerdem habe ich ein teleskop angeboten bekomme, für 420 euro, hier ein link dazu: astroshop
könntihr mir sagen ob das was wär?? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" />
 
hallo!

also der dobson unterscheidet sich rein durch die bauart der montierung.

diese montierung bei einem dobson ist die sogenannte rockerbox, eine holzkonstruktion, die nach links-rechts und das teleskop darauf nach oben-unten schwenkbar ist.
such einfach mal nach bildern, damit du dir das leichter vorstellen kannst!

cs
nEwEr
 
Ich hab vor einem Jahr mit einem 8" Dobson von GSO angefangen.
Hab ich bei Wolfi inklusive des Okularkoffers für 700€ bekommen.

ich hab das BCR Modell genommen mit dem Crayfordauszug und Rollenlager.

Ich würd dir die normale Version empfehlen inklusive 1 oder 2 Hyperion Okularen. das is für Deep Sky herllich geeignet.
 
Hi,
so lange Du das von Dir behauptest
--
also... wie sieht das aus mit so nem dobson, was isn da der unterschied? sry, das ich keine ahnung hab, aber bin halt ganz neu hier... was kann ich mit dem denn anderes machen als mit nem "normalen" teleskop?? und ist die bildqualität schlechter????
--

kanns nur eines geben: Nix kaufen, Basiswissen aneignen und mal Probegucken.
Alles andere ist wüstes rumgestochere. Wie sollen wir Dir sagen, was Du nehmen sollst, wo du gar nicht weißt wo Du anfangen sollst.

Zu jedem Teleskop gibts Vor- und Nachteile. Auch wirst Du dazu Meinungen hören mit guten Erfahrungen und welche mit dem Gegenteil. In der Summe bringt Dich das keinen Schritt weiter.
Du muß wissen was Du willst, was für Dich wichtig ist und aus der Summe den Kompromiß an Gerät suchen, der zu Dir paßt.
Dabei können wir dann helfen, auf Gerätespezifika eingehen und Details beleuchten.
Aber zuvor wäre es wichtig wenn Du Deine Erwartungen formulieren und uns mitteilen kannst.
Da gehts dann nicht nur um ich will Mond und Planeten sehen, sondern auch um Themen wie Budget, Transport, Mobilität etc....
CS
 
ok, ich hab mir jetzt dobsons angeschaut, und ich glaube nicht das die unbedingt mein fall sind...
also ich wohn hier aufm land, hier ist`s ziemlich dunkel, deswegen muss das teleskop nicht transportabel sein. ich hab jetzt wieder ein angebot bekommen, ein skywatcher 200/1000 auf EQ-5 mit zweiachsensteuerung. ist das ein gutes teleskop, vll hat ja jemand erfahrung damit?
 
Visuell gesehen brauchbar.

Aber fotografisch würde ich eher ne andere Montierung nehmen, oder hatl die alte ein bissel aufpeppen.

denn bei manchen EQs ham die Erbauer so nen bescheurtes Schmieröl benutzt, dass verklebt alles.

Aber an deiner Stelle:

Informier dich erstmal. Lese viel Fachliteratur, kauf dir das Kosmos Himmelsjahr 2006. Lese darin etwas. Gleich mit einer 8" Lichtkanone anrücken, wird dir keine Freude machen.

Trete in einen Verein deiner Nähe ein und laber mit denen bissel. Die werden dir dann schon Empfelungen geben.
Und die ham dann garantiert auch Geräte, wo du durchschauen kannst.

Mein absoluter Geheimtip lautet:

6" Newton auf Vixen GP mit paar gescheiten Okularen sprich Hyperion und Super Plössl.

Da hast du ein absolutes Universalgerät. die Montierung is verdammt stabil, den Newton kannst du später als Fotovisuelles Gerät nutzen und die Okulare sind einfach erste Sahne. Jedoch nicht vergleichbar mit einem Panoptic oder Nagler.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Clear Skys

Martin
 
Hallo Phoshor !

Ich kann Antares nur zustimmen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Als Tip kann ich nur sagen, sich zuerst einmal das Grundlagenwissen in Form von Literatur oder hier im Internet (Forum, HP´s usw.) sich anzueignen. Kann Dir hier auch die HP von Anatares (Deepsky Brothers) empfehlen.

Außerdem ein weiterer wichtiger Schritt, Kontaktaufnahme mit Sternenfreunde in Deiner Umgebung. Dort wirst Du bestimmt auch die Möglichkeit erhalten einmal durch die verschiedensten Teleskope durchzublicken. Dann kannst Du Dir auch am Besten ein eigenes Urteil über die Handhabung und Vor-/Nachteile der verschiedenen Teleskoparten bilden.

Auf jeden Fall nichts überstürzen und mit Bedacht an die Sache rangehen, dann erhälst Du Dir auch die Freude an diesem Hobby. Glaube mir, es ist es wert.

Grüße aus dem heute total verregneten Südbaden

Rainer
 
Hallo Achromat,

>>
Gleich mit einer 8" Lichtkanone anrücken, wird dir keine Freude machen.
>>

Also ich kanns nicht glauben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />.
Kannst Du da mal ein Argument anführen.?
Genau das Gegenteil ist meiner Meinung nach der Fall: mir 8" wird sich grad ein Anfänger wesentlich leichter tun: die Objekte sind leichter zu finden weil in der Regel ein größerer Sucher dabei ist, die Objekte sind schöner zu beobachten weil heller und besser aufgelöst. (f/6 wäre natürlich grad Okular- und Justagemäßig ein Vorteil). Mit einem größeren Instrument kann man die Sachen die man mit nem kleineren lernen kann genauso lernen, nur besser und mit weniger Frust.
Das sagt mit jedenfalls meine Erfahrung im Vergleich 3", 4", 6", 8".

CS

Klaus
 
Moin Klaus!

Stimmt schon alles, was Du schreibst... bei den heutigen Preisen kann man sicher gleich den großen Sprung wagen.

> die Objekte sind leichter zu finden weil in der Regel ein größerer Sucher dabei ist,

Dabei ist aber die Gefahr groß, daß der völlig unerfahrene Anfänger damit orientierungslos herumfuhrwerkt und den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht, weil er einfach nicht weiß, was ihn erwartet. Das habe ich oft genug beobachtet.

Heute will sich doch niemand mehr Zeit lassen. Da muß es auch am Himmel schnell, schnell gehen. (Nein, nicht erst Beobachtungserfahrung sammeln - es muß gleich auch alles fotografiert werden.) Oft werden dabei zu schwierige Objekte bei ungünstigen Bedingungen versucht, und wenn das nicht klappt, dann kann das genauso in die Hose gehen, als wenn man mit zu kleiner Optik überhaupt nix sieht.

Teleskopisches Sehen will gelernt sein, daran führt auch kein 8-Zöller dran vorbei, mit dem man vielleicht meint, sofort alles mit großer Öffnung erschlagen zu können. So sehe ich die Sache jedenfalls.

Ich möchte nicht wissen, wie viele 8"-Teleskope in irgeneiner Ecke verstauben, nur weil plötzlich die erste Anfangseuphorie verflogen ist.
 
Hi Klaus,

ich glaube die Betonung liegt weniger auf 8" als auf "Lichtkanone". Denn eine schnelle Optik mit f/5 ist eben schon nicht mehr so gutmütig, wie ein f/6-Newton. Das kann zu Frust führen.
Hier stellt sich jedenfalls die Preisfrage. Beim 200/1200, der mit Zubehör locker 400 Euro futtert, ist die Gefahr der Langeweile oder des Frusts wohl nicht so groß, wie beim wackeligen 114/900 auf EQ-Vielzuschwach, der auch auf 200 Euro zugeht.

Jedenfalls meine ich, daß das Risiko des "Euphorie-Verlustes" immer gegeben ist, aber durch eine Leistungsfähige Optik niemals gesteigert wird. Im Gegenteil. Ein gutes Paket, das beherrschbar ist, wird meist Lust auf mehr machen. Und zwar nicht in erster Linie mehr Teleskop, sondern mehr Beobachtungsstunden.

Clear Skies
Sven
 
ok, danke für eure hilfe!
ich denke ich hab mich jetzt entschieden und kauf mir ein skywatcher 200/1000.
falls jemand etwas gegen das teleskop einzuwenden hat, so möge er jetzt sprechen oder für immer schweigen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Gruß Phosphor
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben