Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky's?

[Nightwatch]

Hallo Leute!

Ich habe mir die Mühe gemacht eine Liste aller DeepSky-Objekt bis zur Magnitude von 11 zu erstellen.
Sie ist angelehnt an den Karkoschka, unter Heranholung weiterer Quellen, wie zum Beispiel Cartes Du Ciel!

Die Liste ist zwar fertig aber nicht vollkommen. Man kann nach verschiedenen Kriterien sortieren (Messierobjekte, Position, Helligkeit etc.) Außerdem habe ich eine eher aufwendige Formel erstellt für den "Sichtbarkeitsindex. Sie
gibt an mit welchem Gerät das Objekt sichtbar ist (bei gutem Himmel).

Warum habe ich das gemacht?
1.) ist der Karkoschka schön, sehr schön sogar, nur möchte ich ungern Blätter rausreißen und dann sortieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
2.) ist es reine Übungssache (wenn man Vorlagen abschreibt, kann man sich deren Inhalte besser merken)
3.) möchte ich ein "gesammeltes Werk". Später sollen unter anderem noch Photos folgen.

Nun ein paar Fragen:
a: Wie hoch ist das Interesse an dieser Exceltabelle? Sprich: lohnt es sich, daß ich Euch die Online stelle? GRATIS?
b: würdet Ihr mir helfen Sie mit Bildern und weiteren Infos zu komplettieren?
c: wäre es überhaupt legal, dieses Werk anzubieten? Es hat die gleiche Struktur wie Karkoschka

 

[Erbse]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Klingt interesannt.
Vielleicht packst Du es ja in eine mysql Datenbank und bietest dazu verschiedene Such und Sortiermglichkeiten.

Hendrik

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Erbse <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />!

Genau das hatte ich ja vor, aber ich kann mySQL nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Zum Anderen ist die Tabelle noch nicht komplett: ich will noch Fotos einbauen und Zusatzinformationen. Die Tabelle hat 248 Objekte. Das war ganz schön getippe. Photo will ich nicht kopieren, sondern ausschließlich Photos vom Armateurastronomen nehmen, genau wie die Beschreibungen. Es soll ein Projekt von AAs für AAs werden, das ganze möglichst günstig, am Besten kostenlos und jeder hat dran mitgemacht.

Das ist meine Idee.

Sollte ich vielleicht noch irgendwo anders posten?!?

Hier mal ein Auszug:
Beste Monate / Beste Zeit NGC Messier Sternb. Magnitude(n) Gr. Typ Entfern. RA DEC SI Hilfsm.
Jan. - Juni 01.04./22:00 Uhr 3627 66 Leo 9 12 6' Glx Sb 40 Mio. 11 20,2 12,99 1,10 gr. FG

Und das ganze habe ich 248 mal gemacht für alle Objekte bis mag 11

 

[Scrimavo]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Stephan.

Also ich wäre schon mal interessiert. Ich wollte mir das auch schon zusammenschreiben. Hast Dir ja dann viel Mühe gemacht.

Gruß
Frank

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Okay, ich mache hier mal einen Vorschlag. Da ich es kommerziell auf jeden Fall nicht rausgeben darf - und auch gar nicht möchte, kann jeder der Interesse hat, mir ein eMail schicken (sh. unten). Dieser jener bekommt dann die Tabelle per Mail.

Ich würde mich sehr freuen, wenn dieser dann auch ein paar Ergänzungen macht bzw. die eine oder andere Beschreibung einfügt und wir so gemeinsam das Werk vollenden. Ich selbst würde dann nach und nach Updates machen und dann auf meiner Seite zum Download anbieten (das aber erst später).

Und wenn jemand dann eine Ahnung wie man das als Datenbank online bekommt und wir es schaffen, es mit Bildern zu ergänzen (das wäre was <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />), ist das für alle hier ein Gewinn!

 

[Neumond]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Stephan,

ich hab sowas Ähnliches auch schon gemacht und mal auf www.space-agents.de unter Downloads > Astronomische Informationen hochgeladen. Wenns Dich interessiert kannst Du es mal anschauen. Es sind die 230 besten Objekte aus dem Deep-Sky-Reiseführer. Die Sichtbarkeit wird allerdings einfach über die aktuelle Höhe des Objekts am Himmel bestimmt. (Wird aus RA+Dec ausgerechnet.) Was hast Du bei Dir noch für besondere Sichtbarkeitsberechnungen implementiert?

Micha

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Mein Sichtbarkeitsindikator gilt für ein mittelgutes Seeing, wenn das Objekt 45° hoch stehen würde. Für einige Objekte ist es zwar nicht möglich, aber irgendwie muß man es ja rechnen können. Die Formel lautet:

SI = Größe des Objektes in Bogenminuten / (Log(sh^-1))*Log(fh^-1))

SI ist der Sichbarkeitsindikator
sh die scheinbare Helligkeit
fh die Flächenhelligkeit

Ist das Ergebnis > 5 dann kann man das Objekt mit dem bloßem Augen bei guten Bedingungen erkennen
>3: kleines Fernglas
>1: großes Fernglas
<1: Teleskop

Da muß ich aber noch dran arbeiten, M31 hat zum Beispiel SI 42,18 und M43 hat SI 2,25 was hinhauen könnte.
Das krasse Gegenbeispiel ist NGC 6572 mit einem SI von 0,06 und damit das schwierigste Objekt der Tabelle.

Ich will auch noch genauere Abstufung in der Kategorie der Teleskope haben, sprich: Welche Öffnung / Öffnungsverhältnis und welches Okular ist notwendig.

Es soll also die Nobelversion werden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

[Marfir]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Nightwatch,

das klingt ja schon mal interessant. Jedoch bezweifle ich dass du alle Deep-Sky-Objekte bis 11 mag gelistet hast. Dann wären es nämlich bedeutend mehr als 248...

Da du das ganze mit Bildern und weiteren Daten ergänzen willst schlage ich vor ich integriere die Daten in mein kostenloses Astronomieprogramm Planetensuche.
Die meisten Objekte müssten schon in der Datenbank sein und schöne Bilder gibts auch...
Das ganze könnte man dann auch mit entsprechenden Sortierfunktionen bearbeiten.
Was hälst du davon?

Achja wie sind die einzelnen Daten in der Tabelle getrennt? Durch ";" ?

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Marfir!

Es sind alle DeepSky-Objekte aus dem Karkoschka gelistet. Und das sind (abzüglich dem Quasar) 248 Stück.

Es sind nicht alle, Du hast recht. Es sind alle glx,PN,GN,KS und OS, die auch im Karkoschka stehen. Ich will ja noch weiter gehen und alle Objekte bis mag14 einpflegen, die mit meinem Teleskop zu sehen sein müßten, bzw. die ich fotografisch erfassen kann.

Wie meinst Du das mit Trennung? Ich habe die Tabelle in Excel erstellt, ausgefüllt und formatiert.

 

[Nightwatch]

Tabelle ist online

Ich habe die Tabelle nun Online gestellt. Ihr findet sie auf meiner Homepage unter "Equipement" > "Formelsammlung" und dort ganz unten.

Ich bitte um Kritik, Anregungen und wenn möglich Ergänzung.

Vielen Dank!

 

[hsedlatschek]

Hallo,
ich möchte hier einen Link zu einer interessanten Liste setzen.
Wer kennt nicht die Objekte der Liste Herschel 400.
Schaut doch mal hierein: H400 .
Überhaupt ist die HP von Christian Schreiner sehenswert.
300 der 400 Objekte habe ich schon beobachtet. Ich kann die Objektliste H400 nur jedem empfehlen.

Gruß Helmut ( ATMN )

 

[Marfir]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Ich will ja noch weiter gehen und alle Objekte bis mag14 einpflegen, die mit meinem Teleskop zu sehen sein müßten, bzw. die ich fotografisch erfassen kann.

Uhi da haste ja noch was vor dir...
Die Frage ist nur lohnt es sich wenn jeder einzeln an einer Liste rumbastelt oder ob wir was zusammen machen wollen?
Mein Vorschlag wäre dass mit in Planetensuche zu integrieren. Da das ein Freeware-Projekt ist, kann da auch jeder interessierte reingucken.

Wie meinst Du das mit Trennung? Ich habe die Tabelle in Excel erstellt, ausgefüllt und formatiert.

Ich hab mich verguckt. Dachte an eine CSV-Datei, aber die kann man sich ja von Excel daraus erstellen lassen...

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo!

Es können alle mitmachen, indem man mir die Objektdaten zuschickt, nicht jedesmal eine neue Tabelle. Ich baue die Daten dann ein. So auch Beschreibungen und Bilder.

Marfir: das in Deinen Programm einzuarbeiten finde ich gar nicht schlecht. Darf ich es dann auch auf meinem Server zu download anbieten?

Excel sollte es parallel aber immer bleiben, weil jeder etwas mit diesem Format anfangen. LINUX, MAK, Apple, Palm und wie sie alle heißen, können dieses Format verarbeiten. Das war der eigentliche Hintergrundgedanke!

Das ich noch viel vor mir habe, weiß ich. Ich werde es Stück für Stück kompletieren. CDC auf 11,5 mg einstellen, gucken, was dazugekommen ist, nächste Stufe usw. Viel Arbeit, aber es macht Spaß. Vor allem, wenn ale irgendwie mitmachen. Diverse Mailinglisten sind auch angeschrieben und es sind schon gut 30 Downloads vermerkt seid heute mittag.
Das Interesse ist also da.

Vielleicht ist a.de so nett und stellt es ja mal irgendwann direkt unter Software rein ?!?

 

[Nightwatch]

Hallo Helmut,

die Herschel-Liste kenne ich, finde ich auch gut. Allerdings stören mich zwei Sachen daran:

1.) ist es im PDF-Format = keine Sortiermöglichkeit, Palm"unfreundlich"
2.) fehlen mir da die Koordinaten

Ich habe die Liste aber auch immer bei mir.

 

[Marfir]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

indem man mir die Objektdaten zuschickt

Planetensuche -> Datenbank -> Kategorie NGC, IC, Messier und Galaxien und Nebel

So auch Beschreibungen und Bilder.

Bilder? Hm wenn ich die Tabelle zum beobachten mit raus nehme sind Bilder eher störend bzw. man sieht nich viel davon. Zumal die die Excel-Datei aufblähen. Oder du machst eine Datei mit und eine ohne Bilder.
Naja du kannst ja mal Peter Wienerroither wegen Paar Bilder fragen. Vom ihm hab ich auch die meisten...

Darf ich es dann auch auf meinem Server zu download anbieten?

Besser wäre du setzt einen Link zu meiner Download-Seite. Sonst müsste ich dir jedes mal, wenn ein neues Update kommt, bescheid sagen...

LINUX, MAK, Apple, Palm und wie sie alle heißen, können dieses Format verarbeiten.

Jo da kann Planetensuche im moment nicht mithalten. Ich kann höchstens eine Exportierfunktion für ein Excelformat einbauen...

CDC auf 11,5 mg einstellen, gucken, was dazugekommen ist, nächste Stufe usw.

So wirste garantiert einige Übersehen. Wieso gehste nich den IC-Katalog von 1 bis n durch? Und dann noch UGC, PGC oder was weis ich was du alles drin haben willst.

Vielleicht ist a.de so nett und stellt es ja mal irgendwann direkt unter Software rein ?!?

Und wenn wir schon mal dabei sind meins bitte auch gleich verlinken <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

[Nightwatch]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Marfir,

ich glaube wir machen folgenden Deal:

du improtierst meine Daten in Dein Programm. Schickst mir einmal das Programm zu Ansicht und den Link zu Deiner HP mit dem Programm.

Ich verlinke dann zu Dir.

So hätten wir dann drei, vielleicht bald vier Versionen:
einmal im Excelformat für jedermann
einmal in Form Deines Programmes
einmal im HTML-Format auf meiner Seite zum Online-Stöbern
und einmal vermutlich bald als Access-Datenbank. Da bin ich gerade dran!

Planetensuche -> Datenbank -> Kategorie NGC, IC, Messier und Galaxien und Nebel


Zitat:
--------------------------------------------------------------------------------

So auch Beschreibungen und Bilder.


--------------------------------------------------------------------------------



Bilder? Hm wenn ich die Tabelle zum beobachten mit raus nehme sind Bilder eher störend bzw. man sieht nich viel davon. Zumal die die Excel-Datei aufblähen. Oder du machst eine Datei mit und eine ohne Bilder.
Naja du kannst ja mal Peter Wienerroither wegen Paar Bilder fragen. Vom ihm hab ich auch die meisten...

Die Bilder sind nur im Onlineformat auf meiner HP nachher. Vielleicht auch nur als Links zu Hubble <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Hinweis im eigenen Interesse:

Liebe Boardmaster! Marfir und ich wünschen ein Verlinkung wie oben beschrieben mit a.de! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

[otterstedt]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Moin zusammen,

wie bei vielen Anderen ist auch bei mir im Laufe der
Zeit auch so eine Liste zusammen gekommen. Ich hatte
mir dafür mal ein Programm gemacht, dass eine HTML-Datei
rausscheisst, die auch gleich auf die gewünschten
Koordinaten in der POSS2 Bilderdatenbank verweist.
Evtl hilft es ja beim Suchen weiterer Objekte für
eure Liste: http://www.otterstedt.de/atm/top1000.html

Ciao, Heiner

Ach ja, Nachtrag: Solltet ihr da Fehler drin finden, bitte
ich um Nachricht. Einige der Objekte hab' ich schon mehrfach
versucht, aber nie gefunden ;-)

 

[Marfir]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

@Nightwatch

lies mal meine E-Mail

@Heiner

Wo ist denn das Programm dazu? Oder ist das nur für den Eigengebrauch?

Die Liste sieht ganz gut aus. Nur leider fehlen da Angaben wie z.B. Entfernung, scheinbare Helligkeit, Galaxien-/Nebeltyp ect.
Und die Liste ist nach RA sortiert...
Kannst du nicht vll ein PHP-Script auf deine HP stellen wo man sich die sortierweise selber zusammen klickern kann?
Oder gleich dein Programm zum DL draufpacken. *g*

 

[otterstedt]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hi,

> Oder ist das nur für den Eigengebrauch?

Die Benutzeroberfläche ist leider nicht in der Verfassung
veröffentlicht zu werden ;-) Wenns interessiert kann ich
aber gerne den Teil der Sourcen veröffentlichen, in dem die
Objekte definiert sind. (Muss aber vorher meine Kommentare
entfernen ;-) Wenn jemand Lust hat kann er dann problemlos
weitere Felder hinzufügen. Der Code zum Erzeugen der
HTML-Datei ist dann recht simpel.

>Und die Liste ist nach RA sortiert...

naja, die Liste ist zum Planen einer Beobachtungsnacht
gedacht, da ist RA wohl die sinnvollste Sortierung.
Das Programm kann aber natürlich auch leicht nach anderen
Kriterien sortieren.

> Kannst du nicht vll ein PHP-Script auf deine HP stellen wo
> man sich die sortierweise selber zusammen klickern kann?

Dürfte nicht zu schwierig sein. Mal sehen...

Ciao, Heiner

 

[otterstedt]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hi nochmal,

so, ich hab' die Kommentare entfernt und die Datei auf den Server gelegt:
http://www.otterstedt.de/wiki/index.php/Benutzer:Heiner/Objekte

Ciao, Heiner

 

[Nightwatch]

Erstes Update der Tabelle

Auf mehrfache Wunsch wurde die Tabelle geändert:

Zur Sternbildabkürzung sind nun auch der komplette lateinische Name und der deutsche Name aufgeführt!

Also alte Version löschen, neue downloaden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Danke an dieser Stelle für Euer großes Interesse. Es wurde heute mittag der 100ste Download registriert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />

 

[Marfir]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

@Heiner

ih C *g*


@Nightwatch

Gratuliere. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Die Rechtschreibfehler solltest du aber noch korrigieren

Eine Tabelle mit alles NGC und Messier-Objekten bis 11 mag

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

 

[blue_scape]

Re: Interesse an einer XLS-Datei über alle DeepSky

Hallo Stephan,

wenn es nur an den Koordinaten der Herschel 400 liegt, dann schau mal auf den folgenden Seiten vorbei:

- http://www.astro-tom.com/herschel_400/herschel_400.htm (mit Herschel 400- und NGC-Kennung)

- http://www.serifone.de/H400.htm (ohne Herschel 400-Kennung)

- http://www.saguaroastro.org/content/Herschel-400-objects.htm (nach Sternbilder sortiert)

Gruß - Nico

 

[Nightwatch]

Version 3 der Tabelle ist Online

Die neueste Version meiner Tabelle zu den Deepsky-Objekten ist online.

Was wurde geändert?
1.) der Sichtbarkeitsindikator wurde komplett neu gemacht und zielt jetzt auch die Mindestöffnung des Hilfsmittels ab
2.) die Helligkeit des Hintergrundes wird ähnlich dem Karkoschka bestimmt. So kann man auf einen Blick erkennen, ob es
sich überhaupt lohnt, zum Beispiel aus Berlin heraus M81 zu suchen, wenn Vollmond ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />.
Für Anfänger vielleicht nicht uninteressant ?!
3.) Die Tabelle wurde vorgetrimmt. Evtl. soll irgendwann die Höhe eines Objektes mit einfließen. Dafür wird schon mal
jetzt das JD errechnet.

Anregungen, Kritik und Wünsche sind natürlich wie immer gern gesehen !

Hier gehts zum Download

Viel Spaß damit!

 

[Marfir]

Re: Version 3 der Tabelle ist Online

die Helligkeit des Hintergrundes wird ähnlich dem Karkoschka bestimmt.

Da stimmt aber irgend was nicht. Wenn ich in der Großstadt wohne ist der Hintergrund dunkler als im Gebirge. Das müsste doch genau anders rum sein?

Ansonten siehts richtig gut aus!

 

[Nightwatch]

Re: Version 3 der Tabelle ist Online

Hi Marfir,

Du hast recht! Kleiner Fehler meinerseits, kann ja mal passieren.

Natürlich muß es anderesrum sein von 5 für Großstadt und Vollmond runter auf 1 für Neumand und Gebirge.
Einfach die Werte umdrehen!

@All: Sorry, es hat sich hier ein kleiner Fehler eingeschlichen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />. Gut das ich Euch habe und Ihr so aktiv schaut. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
Also: in den Einstellungen muß es so aussehen:
as Sie hier einen Wert von 1-5 eingeben, wobei
5 Großstadt
4 Kleinstadt
3 Vorort
2 Feld
1 Gebirge ohne jegliche Aufhellung

Hier bitte das Gleiche nochmal, nur für die natürliche Aufhellung:
5 Vollmond
4 Dreiviertelmond
3 Halbmond
2 kleine Mondsichel
1 Neumond

und natürlich nicht so
Sie hier einen Wert von 1-5 eingeben, wobei
1 Großstadt
2 Kleinstadt
3 Vorort
4 Feld
5 Gebirge ohne jegliche Aufhellung

Hier bitte das Gleiche nochmal, nur für die natürliche Aufhellung:
1 Vollmond
2 Dreiviertelmond
3 Halbmond
4 kleine Mondsichel
5 Neumond

Kleiner dummer Fehler aber schnell behoben. Ich werde den "Bug" schnellstmöglich umprogrammieren und neu kompilieren, um ihn so zu debuggen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Der Fehler ist weg und ich habe noch ein kleines Gimmick eingebaut. Grün hinterlegte Flächenhelligkeit bedeutet, dass man das Objekt vom Hintergrund gut trennen müßte, rot hingegen bedeutet weiter zum nächsten grünen!