Iridium-Flares: Was ist genauer?

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blue_scape

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Hallo,

was ist eigentlich bei der Angabe von Iridium-Flares genauer: Heavens-Above oder Calsky? Wäre wirklich schön, wenn dazu jemand etwas sagen könnte, da mir die Unterschiede schon länger bekannt sind.

Beispiel: Irdium 46

Entfernung vom Flare-Zentrum - Winkel - Helligkeit

Heavens-Above: 3,7 Kilometer - 0,2° - -8,0mag

Calsky: 4,6 Kilometer - 0,23° - -6,7mag

Meine Positionsangaben sowie die Zeiten für den Flare sind bei beiden die gleichen.

Gruß - Nico
 
Hallo Nico,
in anbetracht der Tatsache, dass hunderte von glänzenden Objekten auf sehr unterschiedlichen Bahnen um die Erde sausen ist ohne Angabe von Beobachtungszeitpunkt unmöglich zu sagen was man als "Flare" gesehen hat,
Grundsätzlich sind "Flares" Reflexionen des Sonnenlichts an eben diesen Objekten. Sie sind am Nachthimmel nur unter bestimmten Winkeln bezogen auf den Beobachtungsstandort zu sehen. Das Objekt selbst muss sich noch ausserhalb des Kernschattens der Erde befinden.Unter diesen Voraussetzungen kann man unter Kenntnis der Uhrzeit sehr leicht die Gegenden in denen Flares zu erwarten sind eingrenzen. Mit entsprechenden Programmen die die Satellitenbahnen berechnen können ist es dann möglich die in Frage kommenden Satelliten herauszusuchen. Eindeutig ist die Aussage nur selten, da es einfach zuviele Objekte sind und die Flughöhe und Lichtbrechung an der Athmosphäre mit in die Berechnung eingehen müssten. Zum anderen werden bei den nicht geostationären Satelliten gelegentliche Kurskorrekturen erforderlich, die in den Simulationsprogrammen seltenst berücksichtigt sind. Bei Objekten mit niedrigen Flughöhen bzw. stark elliptischen Bahnen mit sehr Erdnahen Bahndurchgängen verändert sich aufgrund der wenn auch schwachen athmosphärischen Reibung die Flugbahn im laufe der Zeit. Es ist also eine stetige Aktualisierung der Bahnparameter im Simulationsprogramm erforderlich.
Da ich nicht weiss, welches Simulationsprogramm wann die Bahndaten aktualisiert hat und welche Berechnungsgrundlagen verwendet werden, denke ich, dass es schwierig wird aus der hohlen Hand eine Aussage über die Unterschiede zu machen.
Das ist leider die Krux bei jeglicher Verwendung von Fremdsoftware.
 
Hallo,
kennt jemand die Modalitäten, wie Heavens Above bzw. CalSky ihre Bahnelementen ("TLE"-Daten) aktualisieren? Mir kommt das etwas intransparent vor.

Am genauesten geht es wohl mit Selberrechnen, indem man sich die aktuellsten Daten holt (z. B. hier) und ein entsprechendes Computerprogramm darauf los lässt. Dieses sollte aber wegen dem schnellen Unbrauchwerden der Bahnelemente auch Elementänderungen höherer Ordnung berücksichtigen können und nicht nur "linear" arbeiten. Besonders bei niedrigfliegenden Objekten ist das wichtig.

Gruß, Gunter
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo!

Für den Hintergrund bei CalSKY kann ich Auskunft geben.

Die Bahnelemente werden alle 3 Stunden anhand von Space-Track.org und Amateurquellen aktualisiert (ein Ziel von CalSKY ist, dass immer die aktuellsten Daten für sämtliche Berechnungen verwendet werden). Für Iridium-Satelliten wird der SGP4-Algorithmus für die Bahnberechnung verwendet. Die Bahnelemente sind für Satelliten auf 780 km hohen Bahnen allerdings nicht mehr so kritisch, auch mit ein Wochen alten Bahnelementen lässt sich die Flare-Berechnung innerhalb der Systemgenauigkeit der Iridium-Plattform durch führen (wer es doch selber rechnen möchte und den Aufwand der ständigen Softwareaktualisierung, etc. nicht scheut; die Iridium Alert Emails von CalSKY sind natürlich viel angenehmer).

Flare-Zentrum, also der Schnittpunkt der Spiegelachse mit der Erdoberfläche, wird durch Schneiden der Strahlachse mit einem Ellipsoid berechnet, und zwar so, dass das Flare-Zentrum die selbe Höhe aufweist wie der momentane Benützer. Die Distanz und Richtung zum Flare-Zentrum wird ebenfalls auf einem Ellipsoid gerechnet und nicht nur auf einer Kugel. Rein nummerisch sollten die Zahlen auf besser als 10 Meter genau sein.

Die Plattform der Iridium-Satelliten ist dreiachsen-stabilisiert mit einer Genauigkeit von 0.4°. Somit dürfte das effektive Flare-Zentrum ohne die Kenntnis der ganz genau gemessenen Lage des Satelliten auf vielleicht 5 km genau bestimmt werden können. Die Plattform kann übrigens seine absolute Lage nur auf 0.3° genau bestimmen.

Die CalSKY-Helligkeitsschätzungen sind 'konservativer', es ist aber auch schwierig in diesem Helligkeitsbereich Vergleichssterne für die Modellkalibrierung zu finden... Deshalb lieber eine geringere Helligkeitsangabe als enttäuschte Beobachter!

CalSKY berechnet übrigens auch die Flares an den Solarpanels.

Gruss
Arnold
 
Hallo zusammen,

meine Erfahrung ist:
Die Vorhersagen von heavens-above stimmen so gut wie immer, dafür werden nicht alle Ereignisse vorhergesagt; in dieser Beziehung ist h-a eher konservativ.
CalSky liefert mehr Vorhersagen, als h-a, manche davon sind mit dem Zusatz "Status unsicher", etc. gekennzeichnet.
CdC (verwendet IridFlar) liefert die meisten Ereignisse, allerdings nicht so präzise wie die beiden "Großen"; es treten auch nicht alle Ereignisse (innerhalb einiger Minuten) ein. Dafür hat man bei CdC den Vorteil, dass man sich die Bahn relativ zu den Sternen anzeigen lassen kann (inklusive Bildfeld der Kamera).

Zu den Helligkeitsschätzungen kann ich nur sagen, dass die subjektiv empfundene Helligkeit häufig von der Vorhersage abweicht; ein -5mag Flare kann blendend hell werden und ein -7mag kann so lala daherkommen. Das hängt aber auch von der Uhrzeit (Helligkeit des Himmelsvordergrunds) und der Bewölkung ab.

@Arnold: es gibt keinen Komparativ von "aktuell" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
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