irrwitzige technische Angaben

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sofi99

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Hallo Spechtler,

technische Angaben, verfaßt von den bekanntesten und größten Teleskopherstellern, welche eine reine Augenauswischerei sind - hier z.B.: ein 70mm Frauenhofer mit einer noch empfohlenen Austrittspupille von sage und schreibe 0,28mm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Ich habe übrigens diesen Hersteller vor einigen Wochen mittels E-Mail mit diesem Unfug konfrontiert und ihn gebeten, dies im Sinne einer Unterrscheidung zu "Kaufhäusern" zu unterlassen, da unseriös und nicht gut für einen der größten Teleskophersteller.

ICH HABE KEINE ANTWORT ERHALTEN <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Hier die technischen Daten, wie in Hompage nachzulesen:

Technische Daten und Ausstattung
Modellbezeichnung DS-2070AT
Artikel-Nr. 0102073
Optische Bauart Achromatischer Refraktor
Durchmesser Frontlinse (freie Öffnung) 70mm
Brennweite, Öffnungsverhältnis 700mm, f/10
Auflösungsvermögen in Bogensekunden 1,6"
Vergütung der Optik Mehrfachvergütung
Visuelle stellare Grenzgröße (ca.) 11,3mag
Empfohlene Maximal-Vergrößerung 250x
Optischer Tubus, Abmessungen (Ø x L) 7,6cm x 69cm
Okular(e) im Lieferumfang MA 9mm, MA 25mm
Okularaufnahme Steckdurchmesser 1¼" und 2"
Sucherfernrohr 5x24mm
Weiteres Zubehör im Lieferumfang 1¼" Zenitspiegel, PC Astro-Software
Montierung Azimutale Einarmgabel
Stromversorgung 12V; Batterien
Batterien (nicht enthalten) 8x Mignon
Batterie-Lebensdauer (ca.) 20 Std.
Antriebssystem in RA/AZ Gleichstrom Servomotor mit Encodern
Antriebssystem in DEC/EL Gleichstrom Servomotor mit Encodern
Feinbewegungen Elektrisch, 9 Geschwindigkeiten in beiden Achsen
Autostar Handcomputer Serienmäßig, 9 Geschwindigkeiten
Autostar Objekte-Datenbank 1.471 Objekte
Betrieb möglich auf ... Nord- und Südhalbkugel
Antriebsgeschwindigkeiten 2x siderisch bis 4,5°/sec
Materialien
Tubuskörper Aluminium
Montierung Aluminium, ABS-Kunststoff
Stativ Aluminium mit Ablageplatte, höhenverstellbar
Nettogewicht (inkl. Stativ) 5,5kg
Versandgewicht (inkl. Stativ) 10kg
Feld-Dreibeinstativ Höhe Höhenverstellbar


Hallo Hersteller, helft doch den neuen Spechtelfreunden und bewahret sie vor diesem Unfug - ein frommer Wunsch, aber kaum realistisch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />



Hier ein anderer Hersteller, welcher nicht ganz so extrem, aber auch noch nicht wirklich realistische Angaben propagiert und eine Austrittspupille beim 60mm Frauenhofer von 0,34mm mitliefert (ohne Barlov!!):

NexStar 60 GT®
Das kleinste Celestron Computerteleskop ist ein vollwertiger 60mm Refraktor mit 700mm Brennweite (d.h. hoher Vergrößerungsleistung) und mit umfangreicher Ausstattung.

Alles ist fertig montiert und justiert und funktioniert sofort - "aus der Transportbox heraus" - ohne Montagearbeiten und ohne jegliches Werkzeug.

Mitgeliefertes Zubehör:
Komplett zusammengebaute, computergesteuerte Gabelarm-Montierung mit hochwertigen Servo-Motoren in beiden Bewegungsachsen. Höhenverstellbares Metall-Dreibeinstativ, bequeme Zubehörablageplatte; Computer-Handsteuerung mit GoTo Datenbank inkl. 4000 eingespeicherter Objekte, Batteriehalterung mit Tragetasche; "Sky-Pointer®" Himmelszeiger (projiziert virtuell einen scharfen roten Punkt an den Himmel), großes 1 1/4" Zenitprisma; drei Okulare 20mm (35-fach), 10mm (70-fach) und 4mm (175-fache Vergrößerung), CD Rom mit NexStar Observer List, dem Programm zum Steuern des Telekopes.



C.S.

Johann

 
AUWEIA,

da ist noch eines mit einer Austrittspupille von 0,267mm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Öffnung 60mm, Vergrößerung 254 x und das bei max. realistischer Vergrößerung von 2*Dm = 120 fach (Ap = 0,5mm)

HIER:

Celestron Powerseeker 60 EQ

2-linsiger Fraunhofer Achromat mit 60mm Objektivdurchmesser, 900mm Brennweite (f/15), vollvergütet, parallaktische Montierung mit manueller Feinbewegung in beiden Achsen durch biegsame Wellen, 5x24 Sucherfernrohr, Okulare 1¼" - 20mm (45x) und 4mm (225x), Barlow Linse 3-fach, Zenitspiegel, bildaufrichtendes Linsensystem mit 1,5 facher Vergrößerung, höhenverstellbares Aluminium-Stativ mit Ablageplatte, glänzend-silberfarbener Tubus.

Möge der Herr die die Finsternis durch Erleuchtung ersetzen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

C.S.

Johann
 
Hi Johann.

Was haltest Du von dem hier ?

Die Optiköffnung wird garnicht erst angegeben (wer will denn sowas schon wissen.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) aber der Aussendurchmesser von 125mm macht den Tubus schon für einen 114mm Spiegel ziemlich eng...

Gehen wir mal vom 114mm Spiegel aus.. 675x ergäbe demnach
0,1688mm AP!!!
(ein 76mm Spiegel hätte sagenhafte 0,112mm)


Was ich aber noch krasser finde: gehen wir mal davon aus, dass das Okular ein scheinbares Gesichtsfeld von 50° hat.. bei 675x ergäbe das ein effektives GF von 0.074 Grad...


Wenigstens wird dieses Teil nicht "sonstwo für über 2'500.-€ verkauft" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> und der "sofort-kaufen" - Preis ist nicht astronomischer als das Gerät selber...
 
Hi!

mich wundert eigentlich, daß er nicht auf die Idee gekommen ist, beide Barlows zu rechnen, dann käme er sogar auf 1350x Vergrößerung, wahnsinn, wahnsinn, wahnsinn.

Interessiert hätten mich da schonmal die GlasobjektivE (Plural), wieviele sind denn da so dabei? Das weiß er aber sicher selbst nicht, ist aber kein Grund zur Beunruhigung, schließlich gibts ja noch den 6x25 Objektivsucher , damit man sie anscheinend auch alle findet....die Objektive...

 
Was haltet Ihr davon wenn man mal den Bietern auf diesen Thread hinweist?
Habs mal bei 2en getan <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Solchen unwissenden Geschäften muss das "Handwerk" gelegt werden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
 
Hi Burki,

mhh, das könnte man natürlich tun...wie nennt sich das dann wohl eher, Passion oder Lebensaufgabe? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
...kann sein, nur man hat zum Glück besseres zu tun.
Aber irgendwie ist es zum <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> wenn man solche Angebote liesst. Und wer hat dann die Arbeit, evtl. wir, wenn dann die Käufer dies Forum (zu spät) gefunden haben.
Aber man hilft dann doch gerne weiter und die echten Astroshops freuen sich dann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Allesamt,

stimmt schon, daß es viele dieser unsinnigen Angaben gibt, gerade auch natürlich bei ebay oder so.
Aber das ist nicht der springende Punkt und auch nicht das Grundübel.
Was ich am allerschlimmsten finde, ist daß u.a. gerade die beiden größten Hersteller diesen UNFUG VORZEIGEN und diese Sche...e großartig in ihren Homepages verbreiten.

Es gibt eigentlich bei den beiden großen Amis nur zwei Mögliche Ursachen hiefür:

1) die kennen die optischen / physikalischen Grundlagen nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

2) Sie tun es absichtlich um die Kunden zu teuschen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Und genau dieses sollte unterbunden werden, und wenn alle 2-Wochen einer dieser HERSTELLER hier ordentlich zerfranst wird dann hört das auf - ganz sicher, schon alleine im Interesse der professionellen Händler!!!

Wem soll der Anfänger trauen, wenn die nahmhaftesten Hersteller unseriöse Daten veröffentlichen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />
C.S.

Johann
 
Hallo Slyv,

Zitat:
gehen wir mal davon aus, dass das Okular ein scheinbares Gesichtsfeld von 50° hat.. bei 675x ergäbe das ein effektives GF von 0.074 Grad...

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ja, so ist es, aber das ist wiederum völlig unabhängig vom Teleskop, ein 50° Okular hat bei einer Vergrößerung von 675 fach auch am Keller-Hypergraphen nur 0,074 Grad eff. Gesichtsfeld...

Grüße

Johann
 
Hi Johann!

Klar, das stimmt.

0,1° eff. GF nutze ich manchmal auch selber noch! Dann lasse ich mir den Mond (oder Planeten) durch's GF wandern.
Da würde ich aber nicht versuchen, nachzuführen!

(6mm Plössl und 2fach Barlow am 12" f/5 Dob, gibt 506x und 0,6mm AP bei 0,99° Eff.GF)

Und ich habe eine stabile Rockerbox (welche bald einer noch massiveren weichen wird, weil sie nicht stabil genug ist..!!) ; keine "Espenlaub-Monti auf Strohhalm-Stativ"

Ausserdem WEISS ich ja, dass mein 12zöller KEIN PROFIGERÄT ist, "was sonstwo für 2'500.-€ verkauft wird"... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
(was soll's, ich bin ja auch kein Profi <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> )
 
Hallo,

Zitat:
Ausserdem WEISS ich ja, dass mein 12zöller KEIN PROFIGERÄT ist, "was sonstwo für 2'500.-€ verkauft wird"...
(was soll's, ich bin ja auch kein Profi )
-------------------------------------------------------

hm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> sind wir doch alle nur Amateure? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Was nun <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

C.S.
Johann
 
Re: lol

Heya

hmmm... soll ich lachen onder doch lieber weinen?

"Das Jackson Opticals 900mm Reflektor-Spiegel-Teleskop bietet mit seinem 900m Reflektor eine tolle Detail- und Kontrastschärfe"
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
- und das für nur 99€

"Kaufen Sie nicht einfach - vergleichen Sie!"
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
- da sag ich nur "gut dass wir verglichen haben" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Re: lol

Hallo Martin,
die ehemaligen Tasco - Montis, so wie seinerzeit meines von 1974 werden also immer noch völlig identisch gebaut - Teil für Teil..
aber da war halt ein 114 / 900 drauf und bis 150x beim Mond wars o.k.

Über 400 fach ging in den 70ern noch nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

C.S.

Johann
 
Re: lol

Hallo Tino,

......wenn man allerdings bedenkt, daß das praktisch baugleiche Teleskop in den ersten 70 ern des letzten Jahrhunderzs ca 7.000,-- Schilling, oder 1.000,--DM, oder auch 500,--Euro gekostet hat (für den PC war damals noch nix dabei <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> )

Wenn man das alles mit dem Index so hoch.- bzw. Umrechnen würde.....muß man eigentlich auch einmal zugestehen, daß die Situation für uns heute schon eine angenehmere ist.

Ich würde mir folgendes wünschen: Die Preise von heute, die Technik von heute und die Lichtverschmutzung von damals.


C.S.

Johann
 
Re: lol

... hatte das baugleiche Teleskop aus den 70ern auch einen 900m Reflektor? - dafür sind auch die 500€ ein tolles Schnäppchen meinste nicht auch? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Mist. Warum hab ich da so viel für meinen kleinen 8" Dobson bezahlt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
 
Re: lol

Mensch Mann, sieh doch eine Nachricht weiter oben - es war der 114/900er <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

c.s.

Johann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
sorry

oops <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" /> dachte eher auf mein post bezogen
 
Re: sorry

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
hallo johann,

gruß nach salzburg! hattest du in den weihnachtstagen auch einen
so traumhaft klaren himmel? leider war, wie so oft bei sehr
guter transparenz, das seeing unter jeder kritik. aber man kann eben
nicht alles haben.

wegen der vergrößerungen, die sind allgemein betrachtet zwar zu hochgegriffen,
aber in speziellen fällen, wenn die optik gut ist,
durchaus einsetzbar, zb. bei helleren engen doppelsternen oder bei
mond und saturn.

beim einsteiger werden damit aber falsche erwartungen geweckt, das ist
klar. er glaubt diese hohen vergrößerungen bei allen objekten einsetzen
zu können und das auch im glauben sie würden ein knackscharfes
bild liefern. die realität belehrt ihn aber schnell eines besseren.

tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
Hallo Tom,

Ja, es war das gleiche Bild. Vor schwarzem Hintergrund hüpften helle Sterne herum <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Wir haben heute hier in Salzburg noch was vor:

Liebe Sternfreunde!
Am kommenden Montag, dem 29. Dezember 2003 - Beginn 18:00 - findet
ein Österreichweit einzigartiger Vortragsabend über die Mars-Express-
Mission im Haus der Natur statt. Der Eintritt ist frei.
Nähere Informationen dazu im Internet unter:
http://lunarsat.uibk.ac.at/oewf/website


C.S.

Johann
 
Hallo Johann,

1. bitte gib mir Bescheid, wann Du welche Mail an wen geschickt hast, dann kümmere ich mich darum. Meine Mailadresse ist ja bekannt, und ich bin ja hier auch der Ansprechpartner, ich habe aber von Dir keine Mail oder PN bekommen.
2. Dein Betrugsvorwurf geht jetzt endgültig zu weit. Ich bin sehr geduldig und habe auch nicht reagiert, als Du mich ein Arrogantes A... genannt hast aber jetzt reichts.

Zur Sache: Es ist Traditionell so, daß bei kleinen Geräten zum Teil unpraktikable Vergrößerungsangaben gemacht werden. Wir stellen das seit längerem in kleineren Schritten um. Fakt ist aber daß die Kunden es zum Teil fordern, und daß wir das nicht angefangen haben, es ist so seit ich Astronomie betreibe. Im Gegensatz zu vielen anderen werben wir zum Beispiel nicht offensiv mit solchen Angaben. Über die Vergrößerungsangaben kann man sich je nach Temperament amüsieren oder ärgern, eine Straftat zu unterstellen ist aber ein ganz anderes Blatt.

Clear Skies

Tassilo
 
Hallo Tassilo,

nur am Rande, falls Du es nicht bemerkt haben solltest: Dieser Thread ist über zwei jahre alt und wurde erst durch das Posting von "Aldebaran1" wieder aus der Versenkung geholt.
 
Da gebe ich MeadeEurope recht. Es wird haufig nach unsinnigen Daten gefragt. Bei Mikroskopen und Teleskopen haufig nach der max. Vergroesserung. Wenn ich tauche. Wie tief bist Du denn getaucht? Fakt beim Tauchen Je tiefer um so dunkler. Je tiefer um so kuerzer. Je hoeher um so mehr Flora und Fauna. Dieser Unsinn mit der Suche nach moeglichst hohen unrealistischen und z.T. unwichtigen Werten. Wenn ich dann sage, ich tauche nur 2-10 Meter oder mein Mikroskop/Teleskop hat nur eine Vergroesserung von 14-80x aber dafuer aber ein klasse Bild, schnallen Viele das nicht.
Tja die Welt ist schon merkwuerdig.
 
Ups, stimmt, habe ich auch nicht bemerkt! Jetzt verstehe
ich auch die merkwürdige Betreff-Zeile im Zusammenhang
mit dem Posting von Aldebaran1.

Coyote
 
Hallo,
wir haben vor einiger zeit schon einmal über ein einsteiger teleskop powerseeker 60eq von celestron geredet. das problem jetzt ist das als es geliefert wurde zwei kleine dellen (ca. 5-10mm durchmesser)auf dem gehäuse sind. wenn ich durch das teleskop schaue sehe ich keine probleme aber ich dachete ich frage jemand der sich auskennt. meinst du das sich das auf die sicht aus wirken kann und das ich das teleskop besser zurückschicken sollte. über eine schnelle antwort würde ich mich freuen, danke.
Mfg Aldebaran1
 
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