ISS Überflüge 20. & 22.03.2025 mit 12" Dobson
- Ersteller des Themas komposer
- Erstellungsdatum
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Wilfried
Aktives Mitglied
Hallo ....
Meinst du diese?
Mfg Willi
www.dlr.de
Meinst du diese?
Mfg Willi
Daten zur Internationalen Raumstation ISS
Technische Daten und Überblick über die einzelnen Bauelemente der Internationalen Raumstation ISS.
MareImbrium
Aktives Mitglied
Das sind tolle Bilder. Vielen lieben Dank
CS Thomas
CS Thomas
-Aldebaran77-
Aktives Mitglied
Hallo Holger,
wow, wirklich faszinierend detailreiche Fotos, beeindruckend .
Kannst du bitte etwas zu deiner Vorgehensweise der Bildererfassung preisgeben?
Mich würde u.a. interessieren:
Wie bereitest du deinen Session vor? Bzgl. Einstellung von Gain und Belichtungszeit hast du ja nur ein kurzes Zeitfenster. Bei deinem Equipment (Brennweite und kleines FOV) stell ich mir das anvisieren ziemlich schwierig vor. Führst du manuell nach, oder pointest du nur einen Himmelsausschnitt an?
Viele Grüße
Andreas
wow, wirklich faszinierend detailreiche Fotos, beeindruckend .
Kannst du bitte etwas zu deiner Vorgehensweise der Bildererfassung preisgeben?
Mich würde u.a. interessieren:
Wie bereitest du deinen Session vor? Bzgl. Einstellung von Gain und Belichtungszeit hast du ja nur ein kurzes Zeitfenster. Bei deinem Equipment (Brennweite und kleines FOV) stell ich mir das anvisieren ziemlich schwierig vor. Führst du manuell nach, oder pointest du nur einen Himmelsausschnitt an?
Viele Grüße
Andreas
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Hallo Willi,Hallo ....
Meinst du diese?
Mfg Willi
Daten zur Internationalen Raumstation ISS
Technische Daten und Überblick über die einzelnen Bauelemente der Internationalen Raumstation ISS.
danke für den Link. Ich meinte eher eine Übersicht, wo man erkennen kann, was aktuell angedockt ist. Irgendwo habe ich sowas schon mal gesehen, weiß nur nicht wo.
CS Jochen
komposer
Aktives Mitglied
Danke für die Antorten.
Ich stelle meist am Polarstern scharf. Belichtungszeit ca. 0,8 - 0,9 ms bei gain 200.
Mit Blick durch den Sucher führe ich den Dobson permanent nach, versuche an der ISS dranzubleiben und sie dabei so oft es geht ins Fadenkreuz zu bringen.
Zentrale 90° Überflüge, wie am 20.03.25 sind da leichter, da ich fast nur in der Höhenachse nachführen muss.
Zwischen An- und Abflug muss ich einmal umschwenken.
Die Phase hoch oben, nah am Zentrum, ist am interessantesten aber auch am schwierigsten nachzuführen.
Gruß,
Holger
Ich stelle meist am Polarstern scharf. Belichtungszeit ca. 0,8 - 0,9 ms bei gain 200.
Mit Blick durch den Sucher führe ich den Dobson permanent nach, versuche an der ISS dranzubleiben und sie dabei so oft es geht ins Fadenkreuz zu bringen.
Zentrale 90° Überflüge, wie am 20.03.25 sind da leichter, da ich fast nur in der Höhenachse nachführen muss.
Zwischen An- und Abflug muss ich einmal umschwenken.
Die Phase hoch oben, nah am Zentrum, ist am interessantesten aber auch am schwierigsten nachzuführen.
Gruß,
Holger
Wilfried
Aktives Mitglied
2ter versuch
Versuchen wir es mal da mit .
Mfg Willi
www-nasa-gov.translate.goog
Versuchen wir es mal da mit .
Mfg Willi
International Space Station Visiting Vehicles - NASA
July 26, 2026: International Space Station Configuration. Five spaceships are attached to the space station including the SpaceX Crew-12 Dragon, Northrop Grumman’s Cygnus XL, the Soyuz MS-29 crew spacecraft, and the Progress 94 and 95 resupply ships.
www-nasa-gov.translate.goog
MiMeDo
Aktives Mitglied
Ich hab's schon mit 10 Zoll probiert.
Siehste fast nix, weil viel zu wackelig.
Man ist die ganze Zeit so sehr auf's Nachführen konzentriert dass man nicht im Entferntesten auf Details achten kann.
Du kannst auch nicht wirklich brauchbar vergrössern, weil du sie sonst schlicht und ergreifend nicht mehr findest.
Vielleicht wenn jemand anders mit dem Sucher das mit dem Nachführen übernehmen würde...
Gruss
Thorsten
Siehste fast nix, weil viel zu wackelig.
Man ist die ganze Zeit so sehr auf's Nachführen konzentriert dass man nicht im Entferntesten auf Details achten kann.
Du kannst auch nicht wirklich brauchbar vergrössern, weil du sie sonst schlicht und ergreifend nicht mehr findest.
Vielleicht wenn jemand anders mit dem Sucher das mit dem Nachführen übernehmen würde...
Gruss
Thorsten
komposer
Aktives Mitglied
Hallo Sven,
ist natürlich viel kleiner. Ich habe das mal mit einem 25mm Plössl Okular gemacht. Da konnte ich noch recht leicht dranbleiben und z.B. die Sonnensegel gut erkennen.
Bei Okularen kürzerer Brennweite wird es aber schwierig die nicht aus dem Sichtfeld zu verlieren.
Einmal raus und man müsste erst mit dem Sucher wieder nachgehen und so positionieren, dass sie ca. 1 Sek. später durch Bild huschen wird. Es braucht ja die Zeit um wieder an den OAZ zu kommen und dann heißt es ja auch schnell wieder gleichmäßig nachführen ohne die ISS aus dem Blickfeld zu verlieren.
Am Tag kann man das z.B. bei Flugzeugen üben. Einen Kondensstreifen zur besseren Orientierung hat die ISS aber nicht.
Gruß,
Holger
ist natürlich viel kleiner. Ich habe das mal mit einem 25mm Plössl Okular gemacht. Da konnte ich noch recht leicht dranbleiben und z.B. die Sonnensegel gut erkennen.
Bei Okularen kürzerer Brennweite wird es aber schwierig die nicht aus dem Sichtfeld zu verlieren.
Einmal raus und man müsste erst mit dem Sucher wieder nachgehen und so positionieren, dass sie ca. 1 Sek. später durch Bild huschen wird. Es braucht ja die Zeit um wieder an den OAZ zu kommen und dann heißt es ja auch schnell wieder gleichmäßig nachführen ohne die ISS aus dem Blickfeld zu verlieren.
Am Tag kann man das z.B. bei Flugzeugen üben. Einen Kondensstreifen zur besseren Orientierung hat die ISS aber nicht.
Gruß,
Holger
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Hallo Willi,2ter versuch
Versuchen wir es mal da mit .
Mfg Willi
International Space Station Visiting Vehicles - NASA
July 26, 2026: International Space Station Configuration. Five spaceships are attached to the space station including the SpaceX Crew-12 Dragon, Northrop Grumman’s Cygnus XL, the Soyuz MS-29 crew spacecraft, and the Progress 94 and 95 resupply ships.
genau sowas! Besten Dank!
CS Jochen
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Besser isses, wenn die Montierung auf Satelliten nachführen kann. Dann kann man auch mal auf 200x vergrößern. Das sieht dann schon klasse aus.
CS Jochen
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Hallo Thorsten,
das sehe ich etwas anders
. Mit Übung und schönen Weitwinkelokularen kann man bis ca. 100x vergrößern (darüber wird es stressig mit dem Nachführen). Da geht visuell schon einiges. Weitwinkel-Zooms sind ideal. Man kann sehr schön die Vergrößerung nach eigenem Nachführstresslevel einstellen.Eine Grundvoraussetzung ist, dass die Ergonomie insbesondere für die Zenitpassage passt (Beobachtungsposition am Teleskop und Teleskopmechanik zum Nachführen). Wenn man sich verrenken muss, sieht man nichts. Wenn man die ISS früh genug im Anflug erwischt, kann man sich auch schon an die Nachführung gewöhnen. Wie weiter oben geschrieben: Cooler ist es, wenn die Monti nachführt .
CS Jochen
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Hallo Thorsten,
für einen Dobs sind zenitnahe Überflüge sicher am besten. Mit einem guten Spektiv/kleinen Refraktor geht bei 40-50x aber auch schon was. Im Sommer kann man ja in unseren Breiten (für Deine Breite weiß ich es gar nicht) das Teil die ganze Nacht sehen. Spätestens beim 2./3. Überflug hat man es ganz gut raus, wie man nachführen muss.
CS Jochen
für einen Dobs sind zenitnahe Überflüge sicher am besten. Mit einem guten Spektiv/kleinen Refraktor geht bei 40-50x aber auch schon was. Im Sommer kann man ja in unseren Breiten (für Deine Breite weiß ich es gar nicht) das Teil die ganze Nacht sehen. Spätestens beim 2./3. Überflug hat man es ganz gut raus, wie man nachführen muss.
CS Jochen
komposer
Aktives Mitglied
Guter Punkt für die visuelle Beobachtung.
Wenn die ISS schön auf dich zukommt und noch nicht so hoch steht, ist es eigentlich kein Problem da dranzubleiben.
Je näher und höher sie kommt desto größer wird sie auch aber leider wird dann auch das Nachführen schwieriger.
Das sieht man ja auch gut an meinen Überflugsanimationen. Die meisten Treffer habe ich zu Beginn des Anflugs. Die sind aber häufig vom Seeing verwaschen und unscharf oder zeigen eimfach weniger Details als die besseren Volltreffer. Die fehlen oben in den Animationen, sonst könnte man besser sehen wie die Anzahl der Treffer mit der Höhe abnimmt, da es immer schwieriger wird die ISS ins Fadenkreuz zu bringen. Nur ist gerade da die ISS am nächsten / größten und liefert die besten Volltreffer.
Flache Überflüge unter 50° nehme ich inzwischen gar nicht mehr auf.
1. Die besten Treffer eines z.B. 90° Überflugs werden kaum erreicht werden können
2. Das ständige Nachführen in 2 Achsen ist echt schwer wobei bei max. Höhe des Überflugs in Südrichtung kurzzeitig eher nur waagerecht nachgeführt werden muss.
Da ist es für einen Moment einfacher.
Gruß,
Holger
komposer
Aktives Mitglied
Hallo,
um meinen Ablauf zu verdeutlichen habe ich hier 3 kurze Animationen vom Überflug 22.03.25 erstellt.
Zu sehen ist jeweils ein kurzer Moment in dem sich die ISS kurzzeitig im Fadenkreuz befand und so für wenige Frames über den Bildschirm wandert.
Die Framerate habe ich aber von original 75 auf 1fps reduziert.
Anflug, ISS noch nicht so hoch und daher weiter weg, entsprechend kleiner und noch dunkler:
Jetzt schon höher, größer und heller:
Dann der Abflug
Meist huscht die ISS nur für kurze Momente durch´s Bild. Sehr gut sind auch hier die extremen Seeingschwankungen zu sehen.
Da ist die ISS meist unscharf, durch den Rolling-Shutter der Kamera verzerrt usw... und dann direkt ein Frames später plötzlich scharf.
Mit etwas Glück sind dann bei so einem Durchlauf mehrere Frames scharf und verzerrungsfrei, dann kann ich die sogar stacken.
Gruß,
Holger
um meinen Ablauf zu verdeutlichen habe ich hier 3 kurze Animationen vom Überflug 22.03.25 erstellt.
Zu sehen ist jeweils ein kurzer Moment in dem sich die ISS kurzzeitig im Fadenkreuz befand und so für wenige Frames über den Bildschirm wandert.
Die Framerate habe ich aber von original 75 auf 1fps reduziert.
Anflug, ISS noch nicht so hoch und daher weiter weg, entsprechend kleiner und noch dunkler:
Jetzt schon höher, größer und heller:
Dann der Abflug
Meist huscht die ISS nur für kurze Momente durch´s Bild. Sehr gut sind auch hier die extremen Seeingschwankungen zu sehen.
Da ist die ISS meist unscharf, durch den Rolling-Shutter der Kamera verzerrt usw... und dann direkt ein Frames später plötzlich scharf.
Mit etwas Glück sind dann bei so einem Durchlauf mehrere Frames scharf und verzerrungsfrei, dann kann ich die sogar stacken.
Gruß,
Holger
-Aldebaran77-
Aktives Mitglied
Danke Holger für deine Ausführungen ... muss ich doch direkt mit meinem 8" Dobson auch einmal probieren.
Bringt eine EQ-Plattform bei der Vorgehensweise Vorteile (also wenn der Dobson drauf steht/ nicht zur Nachführung) oder ist diese eher obsolet, da du eh in beiden Achsen nachführen musst?
Viele Grüße
Andreas
flamsteed_19
Aktives Mitglied
Hallo Andreas,
da die ISS ja nicht eine "Stern-Umlaufbahn" hat, bringt eine EQ-Plattform m.E. nichts, da Du ja, wie Du schon sagst, beiden Achsen nachführen musst.
CS Jochen
da die ISS ja nicht eine "Stern-Umlaufbahn" hat, bringt eine EQ-Plattform m.E. nichts, da Du ja, wie Du schon sagst, beiden Achsen nachführen musst.
CS Jochen
komposer
Aktives Mitglied
Nur das der Dobson etwas höher steht. Ich stelle die aber nur mit auf, wenn ich eh noch Planeten oder Mond aufnehmen möchte, sonst lasse ich die weg.
Gruß,
Holger
-Aldebaran77-
Aktives Mitglied
Hallo Holger,
Danke für deine Tipps. Ich habe gestern das erste Mal versucht die ISS abzulichten. Gar nicht so einfach mit dem Dobson da dran zu bleiben. Und am Schluss sind nur eine Handvoll Fotos zu gebrauchen.
Gibt es einen Tipp für die richtige Belichtungszeit. Die Reflexionen sind sehr hell, anderseits können die anderen Bereiche besser belichtet sein.
hier mein erster Erfolg:
8" Dobson mit Powermate (2x) + ZWO 178MM mit IR Passfilter/ Gain 200 - Belichtungszeit 2.5ms
10.05.2025 - Einzelbild - Original (crop)
leicht nachbearbeitet
Danke und viele Grüße
Andreas
Danke für deine Tipps. Ich habe gestern das erste Mal versucht die ISS abzulichten. Gar nicht so einfach mit dem Dobson da dran zu bleiben. Und am Schluss sind nur eine Handvoll Fotos zu gebrauchen.
Gibt es einen Tipp für die richtige Belichtungszeit. Die Reflexionen sind sehr hell, anderseits können die anderen Bereiche besser belichtet sein.
hier mein erster Erfolg:
8" Dobson mit Powermate (2x) + ZWO 178MM mit IR Passfilter/ Gain 200 - Belichtungszeit 2.5ms
10.05.2025 - Einzelbild - Original (crop)
leicht nachbearbeitet
Danke und viele Grüße
Andreas
komposer
Aktives Mitglied
Hallo Andreas,
klasse Volltreffer, da müssen die Bedingungen auch recht gut gewesen sein.
Dein Ergebnis ist aber doch gut getroffen.
Ich kann bei meinem Setup auf unter 1ms gehen, nehme aber auch den RG610 Rotfilter, der lässt natürlich mehr Licht durch als ein IR-Pass.
Gruß,
Holger
klasse Volltreffer, da müssen die Bedingungen auch recht gut gewesen sein.
Schwierig, die Beleuchtung ist teilweise recht unterschiedlich, auch von Überflug zu Überflug.
Dein Ergebnis ist aber doch gut getroffen.
Ich kann bei meinem Setup auf unter 1ms gehen, nehme aber auch den RG610 Rotfilter, der lässt natürlich mehr Licht durch als ein IR-Pass.
Gruß,
Holger
MareImbrium
Aktives Mitglied
Hallo Andreas,
Respekt- finde das schon bemerkenswert
CS Thomas
Respekt- finde das schon bemerkenswert
CS Thomas
komposer
Aktives Mitglied
Hallo,
es beginnt ja gerade die Abend Phase und da wollte ich es gestern kurz vor Mitternacht auch mal wieder probieren.
Und wie so häufig: Seeing Prognosen Top - Realität: FLOP !
Das Scharfstellen am Polarstern sorgte gleich für Ernüchterung. Bedingungen katastrophal.
In den Momenten, in denen die ISS mal durch Bild huscht war auch kein richtiger Volltreffer dabei.
Wie wechselhaft das allein schon von Frame zu Frame im Millisekundenbereich ist sieht man hier ganz deutlich:
Verlangsamt von 71fps auf 2 fps
Jeweils ein Bild vom Anflug und Abflug habe ich noch herausgepickt:
Naja, mehr war nicht möglich. Ich hatte eigentlich recht viele Durchläufe / Treffer im Avi aber alles vom Seeing verwaschen.
Die Aufnahme hätte ich mir schon beim Anblick vom Polarstern sparen können aber wenn man schon mal aufgebaut hat ...
Gruß,
Holger
es beginnt ja gerade die Abend Phase und da wollte ich es gestern kurz vor Mitternacht auch mal wieder probieren.
Und wie so häufig: Seeing Prognosen Top - Realität: FLOP !
Das Scharfstellen am Polarstern sorgte gleich für Ernüchterung. Bedingungen katastrophal.
In den Momenten, in denen die ISS mal durch Bild huscht war auch kein richtiger Volltreffer dabei.
Wie wechselhaft das allein schon von Frame zu Frame im Millisekundenbereich ist sieht man hier ganz deutlich:
Verlangsamt von 71fps auf 2 fps
Jeweils ein Bild vom Anflug und Abflug habe ich noch herausgepickt:
Naja, mehr war nicht möglich. Ich hatte eigentlich recht viele Durchläufe / Treffer im Avi aber alles vom Seeing verwaschen.
Die Aufnahme hätte ich mir schon beim Anblick vom Polarstern sparen können aber wenn man schon mal aufgebaut hat ...
Gruß,
Holger
komposer
Aktives Mitglied
Hallo,
gestern Nacht war es etwas besser, so dass ich beide Überflüge aufgenommen habe.
1. Überflug
Das obere Bild war der Anflug aus Westen und da sind oben 2 Details / angedockte Kapseln ? zu sehen.
Beim Abflug unten dann nur eins.
2. Überflug ein Volltreffer:
Gruß,
Holger
gestern Nacht war es etwas besser, so dass ich beide Überflüge aufgenommen habe.
1. Überflug
Das obere Bild war der Anflug aus Westen und da sind oben 2 Details / angedockte Kapseln ? zu sehen.
Beim Abflug unten dann nur eins.
2. Überflug ein Volltreffer:
Gruß,
Holger
komposer
Aktives Mitglied
Hallo,
natürlich war ich auch gestern Abend am Start.
1. Überflug mit max. 60° Höhe war schwierig nachzuführen, da ich fast immer mit beiden Achsen gleichzeitig dran bleiben musste.
So waren auch wenige Treffer im Avi aber einer hat sich gelohnt:
Da ist ungewöhnlich viel im Zentrum zu sehen, sehr viele Module oder angedockte Kapseln ?
Der 2. Überflug war mit 90° optimal und kam gerade auf mich zu. Ich musste fast nur in der Höhenachse nachführen, entsprechend viele Treffer hatte ich im Avi.
Aber leider waren diese häufiger vom Seeing verwaschen.
Dennoch konnte ich mehrere Frames hintereinander sogar stacken.
Hier 2 recht nah beieinander liegende Aufnahmen:
Als ich die dann vergleichen wollte und dafür übereinander gelegt hatte viel mir eine Besonderheit auf, aber seht selbst, hier als Animation:
Wurde da oben gerade etwas ausgefahren ?
Gruß,
Holger
natürlich war ich auch gestern Abend am Start.
1. Überflug mit max. 60° Höhe war schwierig nachzuführen, da ich fast immer mit beiden Achsen gleichzeitig dran bleiben musste.
So waren auch wenige Treffer im Avi aber einer hat sich gelohnt:
Da ist ungewöhnlich viel im Zentrum zu sehen, sehr viele Module oder angedockte Kapseln ?
Der 2. Überflug war mit 90° optimal und kam gerade auf mich zu. Ich musste fast nur in der Höhenachse nachführen, entsprechend viele Treffer hatte ich im Avi.
Aber leider waren diese häufiger vom Seeing verwaschen.
Dennoch konnte ich mehrere Frames hintereinander sogar stacken.
Hier 2 recht nah beieinander liegende Aufnahmen:
Als ich die dann vergleichen wollte und dafür übereinander gelegt hatte viel mir eine Besonderheit auf, aber seht selbst, hier als Animation:
Wurde da oben gerade etwas ausgefahren ?
Gruß,
Holger
komposer
Aktives Mitglied
Hallo,
heute nochmal eine neue Gelegenheit gegen 20:46 Uhr.
Als ich zuerst am Polarstern scharfstellen wollte, war ich nicht guter Dinge.
Ziemlich unruhig, teilweise aufgebläht / verzerrt, also eigentlich keine guten Bedingungen.
Ich konnte den Fokus nicht gut erkennen, habe mich versucht heranzutasten.
Beim Anflug konnte ich die ISS auch nur selten ins Fadenkreuz bringen und beim Abflug nochmal weniger.
Anschließend die immer wieder spannende Sichtung des Avi´s.
Und erst einmal bestätigte sich mein Eindruck. ISS huscht hier und da mal durch´s Bild, ziemlich verzerrt und meist unscharf.
Beim Abflug dann aber 2 Volltreffer hintereinander, wie aus dem Nichts.
Hier einmal eine verlangsamte Sequenz aus Einzelbildern, also die ISS in Bruchteilen einer Sekunde hintereinander.
So schnell wechseln die Bedingungen !
Die beiden Volltreffer habe ich dann mit autostakkert gestackt und mit fitswork und gimp nachbearbeitet:
Gruß,
Holger
heute nochmal eine neue Gelegenheit gegen 20:46 Uhr.
Als ich zuerst am Polarstern scharfstellen wollte, war ich nicht guter Dinge.
Ziemlich unruhig, teilweise aufgebläht / verzerrt, also eigentlich keine guten Bedingungen.
Ich konnte den Fokus nicht gut erkennen, habe mich versucht heranzutasten.
Beim Anflug konnte ich die ISS auch nur selten ins Fadenkreuz bringen und beim Abflug nochmal weniger.
Anschließend die immer wieder spannende Sichtung des Avi´s.
Und erst einmal bestätigte sich mein Eindruck. ISS huscht hier und da mal durch´s Bild, ziemlich verzerrt und meist unscharf.
Beim Abflug dann aber 2 Volltreffer hintereinander, wie aus dem Nichts.
Hier einmal eine verlangsamte Sequenz aus Einzelbildern, also die ISS in Bruchteilen einer Sekunde hintereinander.
So schnell wechseln die Bedingungen !
Die beiden Volltreffer habe ich dann mit autostakkert gestackt und mit fitswork und gimp nachbearbeitet:
Gruß,
Holger