ist mein teleskop....

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AstronomieFreak

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hi, bin heute extra um 4:00 Uhr aufgestanden und wollte mir Saturn Jupiter und Orion anschauen, sehe alle mit bloßem auge, und mit meinem teleskop nur als ganz kleinen weißen punkt, egal mit welcher vergrößerung?

warum ist das so?

daten:
refraktor teleskop mit 60mm öffnung und 700mm brennweite!


mfg cmk
 
wenn Du "Saturn" und "Jupiter" in Deinem Teleskop nur als "ganz kleinen weißen Punkt" siehst, dann hast Du wahrscheinlich nicht diese Planeten im Gesichtsfeld gehabt, sondern andere normale Sterne, Sterne bleiben nämlich auch bei hoher Vergrößerung "punktförmig" (wenn die Optik des Teleskopes gut ist). Hast Du den Sucher am Teleskop richtig eingestellt ?

 
ja, hab ihn richtig eingestellt und die vergrößerung war nur 56x am anfang!


mfg cmk
 
Moin Freak,
nur 56fach!? Sorry, aber da sieht grade Saturn schon anders aus als n Punkt.
Entweder hast Du nicht fokussiert oder wie Stephan vermutet den "Falschen" im Visir gehabt. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Wenn Du ohne Sucher arbeitest, gehe auf ne kleinere Vergrößerung.
Selbst bei 20fach wirst ein Ungeübter evtl mit dem Teleskop rühren müssen bis das Objekt im Bild ist.
CS
 
ich hatte saturn genau im visier! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />

auch orion


mfg cmk
 
Na,na! Nicht gleich bös werden.
Man versucht ja nur, dir zu helfen.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Beschreibung deutet ziemlich klar auf einen Stern hin. Verrätst du uns, wo und mit welcher Karte oder sonstigen Aufsuchhilfe gesucht hast?

Grüße,

astroklaus

 
hab bei calsky eine karte ausgedruckt (natürlich auf meinen ort eingestimmt oder so)

mfg cmk
 
Hi Christian,

56x fach reicht auf jeden Fall, um zu erkennen, dass man den Saturn im Bild hat, auch wenn ein so kleiner Refraktor wie deiner vielleicht die Ringe dabei nicht auflöst und es der Planet vielleicht eher als verwaschene Ellipse erscheint. Niemals aber ist er nur kleiner weisser Punkt, daher kann man schon sagen, auch wenn du meinst es wär anders, dass du offenbar den Saturn nicht im Bild hattest, sondern nur einen Stern. Ich vermute mal, dass du ihn durch dein Scope noch nie erwischst hast, weil danach würdest du ihn auch bei noch kleineren Vergrösserungen erkennen. Ich denke mal, dass du entweder bei Sirius oder Capella hängen geblieben ist. Beide sind ziemlich hell und mit blossem Auge verwechselt ein Unerfahrener die beiden schon mal schnell mit Saturn.

Am besten nicht aufgeben und weiter versuchen. Sobald du den Herrn der Ringe einmal bei 50fach drin hattest, wirst du wahrscheinlich über diese Anfrage schmunzeln.

Gruss
Micha
 
hi,

einmal hab ich mich vertan, und hatte einen stern, das zweite mal hatte ich einen halbwegss mittelgroßen eliptischen fleck, gelbweißlich


mfg cmk
 
das zweite mal hatte ich einen halbwegss mittelgroßen eliptischen fleck, gelbweißlich
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das wird er ja dann gewesen sein. Leider kann ich dir nicht sagen, ob man den Saturn in einem 60mm Refraktor überhaupt besser sehen kann, das hängt wohl sehr stark vom Seeing und von der Qualität des Geräts selbst ab. Am besten du versuchst mal in deiner Nähe Kontakt aufzunehmen mit anderen Sternfreunden, die dir den Saturn mal durch ihre Scopes zeigen, damit du das besser beurteilen kannst.

Gruss
Micha
 
hi,
ok das könnte ich machen, aber in mittersill, da wo ich herkomme, gibt es beinahe keinen sternfreund, es interresieren sich zwar viele dafür, aber kein kennt sich besonders gut aus, außer mir!


mfg cmk
 
Hallo Astronomiefreak,
Ich habe recht lang mit dem Tchibo beobachtet-ich nehme einfach mal an, dass die Leistung ungefähr dem 60mm-Refraktor entspricht. Bei 56x muss eine Scharfstellung sogar bei einem winzigen Gerät möglich sein. Welche Okulare hast du denn benutzt? Hast du dir auch wirklich ein wenig Zeit genommen, die richtige Scharfstellung zu finden? War das Gerät ausgekühlt? Ist es einigermaßen richtig justiert? Zumindest bis 100x zeigt auch so ein kleines Gerät, wenn es keine Totalgurke ist, scharfe Planetenbilder.
Gruß, Gardalon
 
Hallo cmk,

Du müsstest bei der derzeitigen weiten Ringöffnung des Saturn schon mit wesentlich kleinerer Vergrößerung den Ring erkennen können. Ich hatte als erstes Teleskop einen 40-mm-Refraktor mit 30-facher Vergrößerung und habe den Ring problemlos sehen könne, mit Zwischenraum zum Planeten selber (muss so um 1986 gewesen sein).
Insofern: jeder 60-mm-Refraktor sollte bei etwa 60-facher Vergrößerung den Saturn eindeutig mit Ring zeigen. Den Jupiter als Scheibchen, mit 2 quer verlaufenden dunklen Bändern und bis zu vier Monden drumherum (waren die da? Das ist m.E. ein Hinweis darauf, ob es sich wirklich um Jupiter handelt).
Nach Deiner Schilderung muss ich mich den anderen anschließen, hast Du Sterne eingestellt gehabt. (Hast Du eigentlich den Sucher bei Tag justiert? Man sollte ihn am besten auf einen Punkt in recht großer Entfernung (Kirchturmspitze etc.) einstellen, dann klappt´s auch am Himmel. Kontrollier das doch mal, vielleicht weicht der einfach von der Achse des Hauptrohres ab).
Die Schilderung des Scheibchens könnte übrigens darauf hindeuten, dass das der Jupiter war, der ist tatsächlich leicht elliptisch (am Äquator etwa 10% breiter als von Pol zu Pol), aber dann müsstest Du die Bänder trotzdem eigentlich sehen können.

Gruß Stefan
 
Ach ja, den Sucher justieren! Da gibt es bei azimutal montierten Teleskopen einen ernst und gut gemeinten Rat:

nimm die Justierung am Polarstern vor, der läuft bei der Arbeit nicht weg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

astroklaus
 
Hi Micha,

Hust... also der 60mm Refraktor kann schon mehr!
Also Saturn ist auf jeden Fall mit Ring zu erkennen. Die Teilung des Rings (Cassini-Teilung) ist wohl nur mit sehr guten Optiken sichtbar, das kann man für Einsteiger-Sets wohl ausschliessen.
Auf Jupiter sind 2 Wolkenbänder erkennbar. Mondschatten hm... schwierig. Ich glaube es ist nicht unmöglich, aber es kommt drauf an. Wenn ein Mondschatten "freistehend" in einem weissen Bereich auftaucht, müsste man ihn ausmachen können.

Wichtig bei den kleinen Refraktoren ist, daß man die Taukappe lockert. Eventuell nur mit Tesafilm sichern. Die Taukappe drückt bei den einfachen Linsenfassungen diese Zusammen und verformt dadurch die Linsen. Das gibt dann die merkwürdigsten Bilder. Im Zweifelsfalle einfach mal bei mittlerer bis hoher Vergrößerung einmal mit und einmal ohne Taukappe auf das selbe Objekt schauen.

Clear Skies
Sven
 
Hallo!

Falls Du diesen entsetzlichen Sucher auf dem Rohr drauf hast, der ständig in ´ne andere Richtung guckt als das Rohr, solltest Du ihn schleunigstgegen einen Leuchtpunktsucher austauschen, daran wird´s wahrscheinlich liegen.

Den bekommst Du bei Teleskop-Service und anderen AStrohändlern.

Damit lässt es sich viel besser zielen, er verstellt sich bei weitem nicht so schnell wie diese Krampfsucher (das sind wirklich Sucher, finden kann man damit nichts).

Viele Grüße
Thomas
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hust... also der 60mm Refraktor kann schon mehr!
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Hi Sven, wie gesagt, das kann ich nicht beurteilen, hab noch nie durch so ein Gerät durchgeschaut. Hab gestern überhaupt das erste mal ein 70mm Refraktor in der Hand gehabt und war richtig gehend platt, weil es neben meinen Scopes so winzig wirkt. Bin aber mal neugierig, welchen Himmel denn so eine kleine Öffnung hat.

lieben Gruss
Micha
 
Hallo cmk!

Am Montag hab mir den Saturn mal mit einer unausgekühlten Aldiröhre (genau dieselben Daten wie bei dir) vorgenommen.
Schon im 22mm (~33x) war der Ring (natürlich ohne Teilung) deutlich zu sehen. Von daher wundere ich mich ein wenig, dass du bei 56x nicht mehr erkennst.
Mögliche Gründe für deine Enttäuschung könnten sein:
- schlechte Okulare (Huygens (H)?)
- zu kurzes Beobachten (so lange wie möglich schauen!)



 
ja, ich hab mir ein wenig zeit genommen aber es könnte sein das etwas beschlagen war, glaub ich zwar nicht, aber egal

zu weihnachten bekommen ich sowieso ein dobson teleskop (DIA. 150mm f:1200mm)



mfg cmk
 
Hallo,

kann nur bestätigen, was meine Vorschreiber sagten.

Ich habe auch das ALDIscope und kann Saturn sehr gut bei 35x erkennen. Sehr scharf, Lücke zwischen Ring und Planet gut sichtbar.

Habe sogar in diesem Refri schon die SaturnMONDE sehen können.

Wichtig ist, dass es ABSOLUT dunkel sein muss (dunkeladaption), da die Optik ja nicht sehr lichtstark ist.

Auch ein Umbau (innere Blenden entfernen) hilft.

Gib' nicht so schnell auf; das Ding kann mehr als Du glaubst! Am besten vernünftig einstellen, einen höhenverstellbaren Bürostuhl zum beobachten nehmen und laaaaange gucken. Mit der Zeit sieht man immer mehr. Nur keine Hast.

Gruss,
Max
 
Hallo Rindewind,
Bei so hellen Objekten wie den helleren Planeten braucht man keine Dunkeladaption zur Beobachtung-ich habe jedenfalls noch keinen Unterschied bemerkt. Immerhin gehören Venus, Mars, Jupiter und Saturn zu den hellsten Himmelsobjekten überhaupt. Selbst bei übelstem Innenstadthimmel sind die Planeten nicht schlechter als auf dem Lande-meiner Erfahrung nach zumindest.
Gruß, Gardalon
 
Hi,

Saturn und Jupiter sollte man mit nahezu jeder Vergrößerung als Planeten erkennen können, und auch wenn die Optik eher schlecht ist. Die habe ich sogar in meinem Kindertelesko mit Plastiklinsen bei 40x erkennen können. Auch das Wetter ist wurscht, solange man überhaupt noch was sieht. Wenn man keinen der beiden sieht, kann das eigentlich nur daran liegen, daß man auf was anderes schaut, oder (bei geringer Vergr.) einfach über den Himmel 'scrollt' und sie dabei in der Bewegung übersieht.

Dunkeladaption ist nicht nötig (Ok, für Saturnmonde vielleicht schon <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> ), ich würde sogar sagen, die macht man sich eher kaputt, wenn man Jupiter oder Saturn hoch vergrößert betrachtet.

...Toni
 
ok, bei mir sind die laternen im weg!
ich hofe das lässt sich mit dem sky glow filter wieder wegmachen!

mfg cmk
 
Hi,

???
Geht es immer noch um Saturn, oder hab ich was verpasst? Da brauchst Du keinen Filter um den zu erkennen und auch die Laternen sind ziemlich wurscht (solange sie nicht VOR dem Planeten stehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) (Davon mal abgesehen: ich weiß gar nicht, ob ein Filter bei so einer kleinen Öffnung überhaupt was nützt.)

...Toni
 
Packst Du den Filter VORHER vor Deine AUGEN? *ggg* <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Nein jetzt mal im Ernst...

Mit der Dunkeladaption meinte ich natürlich für die Monde. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ausserdem ist Titan meist so weit weg, dass es gar nicht nutzt, höher zu vergrössern. Habe selbst mit 35x geschaut, seeing war aber sehr gut. Die Monde sind dann als sehr schwache Lichtpünkli auszumachen. Ein Vergleich mit CdC wo sie sein sollten hilft auch. habe den Tipp hier selbst bekommen.

Nehme jetzt seit mehrern Beobachtungswochen immer wieder Saturn unter die Linse und entdecke immer mehr. Am Anfang wars bei mir auch nur ein "ovales gelbes Ding", welches aber eindeutig der Saturn sein musste. Da war ich schon froh, dass ich in überhaupt als den Herrn der Ringe erkennen konnte.
Mit jedem Mal wurds besser. Letztens sogar die Monde.
Öfters mal immer wieder das gleiche betrahten ist nicht langweilig. Mit der Übung steigt auch das "teleskopische sehen".
Die letzte Unschärfe holt eh das Gehirn und die "Unendlichstellung" des Auges heraus.

AstroFreak, manchmal hilt es auch, nicht das andere Auge zu schliessen (zukneifen) und angestengt etwas erkennen wollen, sondern einfach das andere Auge mit der Hand zuhalten und den Blick auch "unendlich" drehen. Ich kann jedenfall so Entspannter gucken.
Habe das ganze beim schiessen gelernt. Zieloptiken haben eine Augenblende für das nicht benutzte Auge, welches man dann offen halten kann.

Gilt dieser Tipp allgemein oder ist das mein subjektives Empfinden?

Gruss,
Max
 
Hi,

mhh, nun denk mal nicht, daß ich Dich für doof halte, oftmals haut man sich jedoch nach der einfachsten Lösung eines 'schwierigen'Problems auf die Stirn...;)
Beschreib mal, wie Du den Sucher justiert hast. Ich und auch einige andere hier glauben nämlich per Ferndiagnose, daß wahrscheinlich doch hier der Hase im Pfeffer liegt.
Kannst Du auf dem Mond die Krater deutlich ausmachen? Dann sollte die Optik nicht gänglich 'daneben' liegen (mit Hinweis auf Verpannungen der Optik wg. der Taukappe)
 
hab einfach das gerüst für den sucher draufgetan und den dann eingespannt sozusagen (genau wie gestanden ist!) ja ich sehe die mondkrater sehr, sehr gut!


mfg cmk
 
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